Speculation Actuelle Sur Les Ferrari

[LeMans65 568]

Racheter la caisse d'un footeux....     pour moi le prix c'est la moitié de la cote  ! Des voitures probablement malmenées - et je suis poli - il faut voir ce qu'en fait Christiano Ronaldo... (taper Ronaldo Ferrari dans goglo images)

[screensmoke 918]

il y a 54 minutes, Trois cinquante cinq a dit :

Pas de mauvaises surprises pour les auyos de l ère Enzo, qui ne peuvent en aucun cas etre retranscrites sur celles de l ère LCDM , hors supercars !

 

Ouais, si tu veux, mais je vois pas trop de différence entre les ère enzo et les autres. A quelques exceptions près elles se sont toutes vendues en dessous ou à la limite de leur estimation basse.

 

 

[Mika 348 2 357]

Il y a 2 heures, Trois cinquante cinq a dit :

Pas de mauvaises surprises pour les auyos de l ère Enzo, qui ne peuvent en aucun cas etre retranscrites sur celles de l ère LCDM , hors supercars !

Juste pour ma culture personnelle: l'ère Enzo c'est les modèles construit et étudiés entre 1947 à sa mort ou entre 1947 et l'entrée de Fiat dans le capital? 

[33manu 4 056]

il y a 52 minutes, Mika 348 a dit :

Juste pour ma culture personnelle: l'ère Enzo c'est les modèles construit et étudiés entre 1947 à sa mort ou entre 1947 et l'entrée de Fiat dans le capital? 

entre 1947 et l'entrée de Fiat

 

Quand Enzo avait les coudées franches quoi

Modifié le 25 août 2016 par 33manu

[dfiordean 583]

ça se calme un peu (quoi que 21 millions pour le type-d a monterey, un record pour un jaguar), mais ça explose pas, en tout cas pas pour l'instant.

Ce qui serait interessant c'est voir le nombre des transactions. En general ca annonce l'evolution des prix dans les mois a venir. 

Ca stagne quand meme, il y a des 599 et 550 sur lacentrale en vente depuis au moins 2 ans...

 

 

 

[philM 3 540]

il y a 8 minutes, dfiordean a dit :

Ca stagne quand meme, il y a des 599 et 550 sur lacentrale en vente depuis au moins 2 ans...

je le disais dans un autre post aujourd'hui, les 550 restaient facilement 2 ans en annonce en 2011-2012 ... et à moins de 50.000 € !

 

 

[Cousin Hube 601]

Ça stagne, mais ça ne baisse pas 

[Trois cinquante cinq 3 407]

Tant que c est pas vendu, ça ne baisse pas, meme après 2 ans en annonçe  !

[Yves 1 352]

il y a une heure, Cousin Hube a dit :

Ça stagne, mais ça ne baisse pas 

 

Pas d'accord, il y a plein d'exemples de baisse.

En France et à l'etranger, cf le lien de Screensmoke. Je viens d'acheter une Facel avec un ami et on l'a eu à 20% en dessous de la mise à prix de départ...

[Mika 348 2 357]

Assez d'´accord avec Yves. 

Même si les vendeurs ne sont pas si pressés que ça de vendre, les prix ont tendance à baisser depuis quelques mois après les fortes hausses de 2015. Je le constate sur le marché des 348/355/ Porsche 911...

En même temps, le type qui a acheté une 348 à 35k€ ou une 355 à 50k€ ou un 550 / testa à 55k€ Ne perdra pas d'argent et en gagnera quand même en les vendant respectivement. 50/55k€ la 348 , 60/65k€ la 355, 70/80k€ la 550 et la testa. 

Ces prix sont bien loin de la réalité des prix annoncés et des montants attendus par les vendeurs mais c'est un fait. 

On dit ça chez Ferrari mais j'ai l'impression que c'est pire chez Porsche qui a produit 5 à 10 fois plus de modèles par série et qui après de fortes hausses baisse à son tour...

Peut on dire que l'incertitude toujours plus forte années après années est une des causes de cette fébrilité que nous avons? Une économie qui n'a jamais redémarré depuis 3/4ans, un climat en France pour le moîns préoccupant et triste , des élections qui se profilent avec sans doute de gros changement à venir. 

'Tout cela pousse plus à attendre que d'acheter surtout que dans notre cas, on ne peut pas parler de placement. (348/355/550...) une 275, une 250, une Daytona, une dino mais pour les autos années 90 et plus,  c'est pas encore et ne sera peut être jamais à la hauteur de la convoitise de leurs glorieuses ancêtres. 

Pour ces autos on est encore dans un achat plaisir en vue d'en profiter pour rouler de façon assez régulière, peut être que les craintes et incertitudes que nous avons à certain moment agissent comme un frein sur des achats qui restent purement passionnel.

je pense aussi que nombreux sont les vendeurs qui se sont montés ces 2 dernières années avec un département voiture collection alors qu'ils n'en faisaient pas avant. Et oui c'était plus lucratif de revendre une 348 avec 2 fois le prix d'achat en 6 mois et avec une garantie 3 mois plutôt qu'une megane avec 1 an de garantie. Je pense que la baisse de rentabilité va aussi faire le ménage sur les marchants pas très serieux sui vendent tout ce qu'ilsn ont sous la main en recopiant le texte de Wikipedia. 

Affaires à suivre. 

[guillaume84 2 398]

en gros voila pourquoi 

[grhum 2 590]

triste réalité qu'il faut rappeler ..... 

[speedy 2 546]

Il y a 11 heures, 33manu a dit :

entre 1947 et l'entrée de Fiat

 

Quand Enzo avait les coudées franches quoi

Pas tout à fait: telle que l'expression est généralement acceptée, ce sont les modèles conçus alors que Ferrari était indépendante, donc conçus avant l'entrée de FIAT au capital, mais parfois produits APRES. Autrement dit, la "Daytona" et la "Dino" font partie de l'ère Enzo. Les premières autos de l'ère FIAT sont la 365GTB4BB (la BB, quoi) et la 308GT4.

[Mika 348 2 357]

Il y a 2 heures, guillaume84 a dit :

en gros voila pourquoi 

C'est bien de le rappeler. 

'Îl serait intéressant de faire le même calcul avec les patrons de PME. Certains pourraient croire à tord que si les salariés sont taxés c'est pour faire profiter aux patrons. Rassurez vous on est dans le même panier. Sur nous aussi ils tapent et tous les ans plus fort. 

[Mika 348 2 357]

Il y a 1 heure, speedy a dit :

Pas tout à fait: telle que l'expression est généralement acceptée, ce sont les modèles conçus alors que Ferrari était indépendante, donc conçus avant l'entrée de FIAT au capital, mais parfois produits APRES. Autrement dit, la "Daytona" et la "Dino" font partie de l'ère Enzo. Les premières autos de l'ère FIAT sont la 365GTB4BB (la BB, quoi) et la 308GT4.

C'est vrai, nombreuses sont les autos de l'ère Fiat à être  une totale réussite et un mythe: 288gto / f40 / 308 / testa et TR.

meme si on peut reprocher à Fiat d'avoir influencé sur l'habitacle intérieur de certain modèles (perte de charme et fonctionnalité parfois médiocre) Îl faut garder en tête que les moteurs sont encore aujourd'hui au top de ce qui se construit, que les dessins de l'équipe pininfarina de l'ère Fiat n'ont rien perdu d'avant... 

Au final , est ce plus l'entrée de Fiat dans le capital Ferrari que le premier choc pétrolier qui a fait du mal à Ferrari ? 

 

[Ffredd 2 871]

Il y a 2 heures, guillaume84 a dit :

en gros voila pourquoi 

 

 Et puis ces 110 € sont tellement bien utilisés...

Modifié le 26 août 2016 par Ffredd

[speedy 2 546]

il y a 45 minutes, Mika 348 a dit :

C'est vrai, nombreuses sont les autos de l'ère Fiat à être  une totale réussite et un mythe: 288gto / f40 / 308 / testa et TR.

meme si on peut reprocher à Fiat d'avoir influencé sur l'habitacle intérieur de certain modèles (perte de charme et fonctionnalité parfois médiocre) Îl faut garder en tête que les moteurs sont encore aujourd'hui au top de ce qui se construit, que les dessins de l'équipe pininfarina de l'ère Fiat n'ont rien perdu d'avant... 

Au final , est ce plus l'entrée de Fiat dans le capital Ferrari que le premier choc pétrolier qui a fait du mal à Ferrari ? 

 

Je ne pense pas que la question se pose réellement comme ça: Ferrari a toujours manqué d'argent, au moins jusqu'aux années 1990.

Et comme chacun sait, Ferrari était déjà sérieusement sur la corde raide au début des années 1960, d'où le projet d'accord avec Ford, qui a capoté dans les circonstances que l'on connaît.

Le modèle économique de Ferrari n'a jamais été viable jusqu'à l'arrivée d'un grand constructeur au capital, qui était inévitable. Il faut souligner que l'arrivée de FIAT s'est faite à des conditions qui, aujourd'hui, semblent miraculeuses pour Ferrari, compte-tenu de la liberté qu'ils ont laissé à Enzo Ferrari: c'était vraiment pas des méchants!   

 

Ferrari n'avait pas de moyens, au point que le V8 de la 308 fait 2925 cm3 et non 2998 (comme par exemple le DFV) parce que ça permettait d'utiliser les chemises et les pistons du 4,4 litre de la Daytona, ( mais 8 au lieu de 12 bien évidemment ). Les bielles étaient les mêmes pour tous les moteurs depuis 1960...Il fallait tout le temps grappiller des économies là où c'était possible.

Enzo Ferrari refusait le remboursement d'un deuxième café par repas pour les mécanos de la Scuderia quand il étaient sur un GP....

 

Je ne crois pas que FIAT ait fait du mal à Ferrari, au contraire, ils lui ont fait du bien puisqu'ils ont permis sa survie.

Après, il est vrai que les voitures conçues avant l'arrivée de FIAT l'étaient sans aucune étude de marché, et du fait que c'était des objets de luxe absolu ont atteint un statut d'icône, c'est comme ça.

C'est un peu pareil, par exemple, avec le Paquebot "Normandie", payé à crédit par l'Etat à la Compagnie Générale Transatlantique (c'est la Caisse des Dépôts et Consignations qui a avancé l'argent...) ou le France...

Le premier choc pétrolier (octobre 1973, guerre du kippour; le premier choc pétrolier est la réaction de l'OPEP à celle-ci fin 1973) n'a eu aucune influence sur Ferrari, puisqu'un an après, la décision de construire la 308 GTB était prise, et que c'est cette voiture, et pas une autre, qui a garanti la survie de Ferrari. Dans sa version GTS, c'était peut-être une auto de garçon coiffeur, mais elle était excellemment adaptée à son marché, et c'est elle qui a donné un avenir à moyen terme à la société. ceci dit, même dans les années 1980, c'était encore très juste en matière financière...

[Nini 79]

Pour moi, "l'ère Enzo" correspond simplement à la vie du commendatore, et aux modèles sortie sous son influence !

Soit pour reprendre dans chaque gamme de l'époque jusqu'aux 412, 348, Mondial, Testarossa et F40

 

Je ne pense pas que le capital ou non de FIAT sur le modèle ait une influence direct sur la côte (mais plutôt l'année et la diffusion)

 

[speedy 2 546]

il y a 8 minutes, Nini a dit :

Pour moi, "l'ère Enzo" correspond simplement à la vie du commendatore, et aux modèles sortie sous son influence !

Soit pour reprendre dans chaque gamme de l'époque jusqu'aux 412, 348, Mondial, Testarossa et F40

 

Je ne pense pas que le capital ou non de FIAT sur le modèle ait une influence direct sur la côte (mais plutôt l'année et la diffusion)

 

 L'expression "ère Enzo" a été inventée, et adoptée, par de grands experts en Ferrari de collection (dont Michael Sheehan). Elle est adoptée par la plupart des collectionneurs et s'arrête à la Daytona et à la Dino incluses.

 

Dans la réalité, Enzo Ferrari n'a exercé pratiquement aucune influence sur les voitures de route fabriquées par Ferrari, et à partir des années 1970 il ne s'en occupait plus du tout, à part dire "je voudrais un modèle de tel genre". Par exemple, la 308 est né d'un coup de téléphone qu'il a passé à Leonardo Fioravanti dans lequel il lui a dit simplement, selon le souvenir de Fioravanti: "Je veux que tu me dessine une Berlinette deux places pour prendre la suite de la Dino 246; fais-ce que tu veux et fais comme tu veux, mais fais moi une belle voiture, et fais-la moi vite". Et ensuite, il ne s'en est plus du tout occupé. Bien sûr, il posait avec ses autos pour la photo, mais c'est tout. Son truc, c'était la course; le reste...

Alors dire que certaines voitures sont sorties "sous son influence", c'est un peu romancé...

(et il ne supportait pas qu'on l'appelle "Commendatore"; il préférait de beaucoup "Ingeniere"; voir la citation que j'ai déjà rapportée par ailleurs de lui-même, qui figure dans le livre de Hans Tanner, 6è édition: "écoutez, ne m'appellez pas "Commendatore", etc...")

[dragon1964 7 173]

il y a 39 minutes, speedy a dit :

 L'expression "ère Enzo" a été inventée, et adoptée, par de grands experts en Ferrari de collection (dont Michael Sheehan). Elle est adoptée par la plupart des collectionneurs et s'arrête à la Daytona et à la Dino incluses.

 

Dans la réalité, Enzo Ferrari n'a exercé pratiquement aucune influence sur les voitures de route fabriquées par Ferrari, et à partir des années 1970 il ne s'en occupait plus du tout, à part dire "je voudrais un modèle de tel genre". Par exemple, la 308 est né d'un coup de téléphone qu'il a passé à Leonardo Fioravanti dans lequel il lui a dit simplement, selon le souvenir de Fioravanti: "Je veux que tu me dessine une Berlinette deux places pour prendre la suite de la Dino 246; fais-ce que tu veux et fais comme tu veux, mais fais moi une belle voiture, et fais-la moi vite". Et ensuite, il ne s'en est plus du tout occupé. Bien sûr, il posait avec ses autos pour la photo, mais c'est tout. Son truc, c'était la course; le reste...

Alors dire que certaines voitures sont sorties "sous son influence", c'est un peu romancé...

(et il ne supportait pas qu'on l'appelle "Commendatore"; il préférait de beaucoup "Ingeniere"; voir la citation que j'ai déjà rapportée par ailleurs de lui-même, qui figure dans le livre de Hans Tanner, 6è édition: "écoutez, ne m'appellez pas "Commendatore", etc...")

 Toujours bon à rappeler ces fondamentaux qui coupent l'herbe sous le pied à bien des idées faussement rependues comme l'influence d'E. Ferrari sur les voitures de route qui ne recevaient pas "son coup de patte" comme c'était le cas pour d'autres constructeurs, Sir W. Lyons pour Jaguar, C. Chapman pour Lotus, etc.....

Merci Speedy  

Modifié le 26 août 2016 par dragon1964

[Nini 79]

Merci speedy pour ces précisions

[speedy 2 546]

il y a 18 minutes, Nini a dit :

Merci speedy pour ces précisions

 En réalité, c'est assez compliqué avec Enzo Ferrari pour donner des avis tranchés, parce qu'il aimait le théâtre et qu'il en usait; et au besoin qu'il aimait laisser planer le mystère, si ça l'arrangeait...

.

C'est Phil Hill, qui était un observateur très fin de ce théâtre qui raconte qu'Enzo Ferrari était capable de ne pas se raser pendant plusieurs jours et d'apparaître en robe de chambre après qu'un pilote se soit tué en course, uniquement pour donner l'impression que ça l'empêchait de dormir, mais qui rappelle aussi que quand on lui a annoncé la mort de Luigi Musso, sa seule réaction a été "e la macchina?" ("Et la voiture?").

 

On sait aussi qu'une année il était fâché après les organisateurs des 24h du Mans (1964?) alors il avait déclaré théâtralement: "Ferrari ne viendra pas au Mans"; tout le monde comprend que l'écurie ne participera pas, la presse suppute pendant des jours, etc...arrive les inscriptions, et il envoie ses inscriptions; arrive le pesage, les Ferrari sont là.

Quelqu'un lui fait alors observer: "mais la Scuderia participe quand même, alors?" et il répond: "quand je dis que Ferrari ne viendra pas au Mans, je veux dire: moi, Enzo Ferrari. Pas la Scuderia..." 

C'était juste un moyen de pression.

 

Je crois pouvoir comprendre de ce qu'ont raconté les uns et les autres qu'il aimait bien ses voitures de route quand même, puisqu'il les conduisait régulièrement; il ne faut pas oublier qu'il avait conduit en course dans les années 20, après tout. Ca n'était pas quelqu'un qui aimait montrer qu'il avait de l'argent (d'ailleurs il n'en avait pas beaucoup) et il avait longtemps eu un faible pour les Peugeot, puisque fin des années 50 / début des années 60 sa voiture de service était une 404! (Phil Hill, champion du Monde de F1 1961, en avait une également: le champion du Monde roulait en 404 Peugeot...). On a vu aussi Enzo Ferrari au volant d'une Mini, etc...

 

Il aimait les voitures, en général: on sait qu'il a beaucoup admiré la Jaguar  E-Type, la Mini, etc...je crois qu'il s'intéressait à ses voitures d'un point de vue de stratégie commerciale, au sens où il "donnait les grandes orientations": on sait par exemple qu'il s'est longtemps opposé à ce qu'une voiture de route ait un moteur central arrière, parce qu'il pensait que c'était trop difficile à conduire, ce qui a retardé la sortie de la "Dino", et qu'il est venu en personne assister aux premiers test de celle-ci par des journalistes, car il était inquiet.

Que c'est lui qui a décidé de confier le dessin de la 308GT4 à Bertone plutôt qu'à Pininfarina (mais on ne sait pas pourquoi, car évidemment il n'éprouvait pas le besoin de justifier ses décisions!). Que c'est lui qui a décidé, après le succès mitigé de la 308GT4 aux Etats-Unis qu'il fallait quand même une berlinette deux places pour succéder à la "Dino" et qui a décidé que ce devait être Leonardo Fioravanti qui dessinerait l'auto.

C'est aussi lui qui a annoncé qu'il lançait l'étude d'une voiture ultra-performante qui fêterait dignement le 40è anniversaire de Ferrari (ce fut la F-40).

 

Donc je ne dirais pas comme certains l'ont dit ou écrit "qu'il s'en moquait"; mais ça l'intéressait d'un point de vue marketing: il fallait que ça se vende, pour qu'il ait de l'argent pour courir; ses voitures de course l'intéressaient, et surtout les pilotes, la tactique, etc...après tout, il a toujours eu l'honnêteté de dire qu'il était "avant tout un agitateur d'idées et de gens".

Et pour les voitures de course, de 1962 à 1985, celui qui était le cerveau d'un point de vue technique, c'est Mauro Forghieri, il n'y a aucun doute là-dessus: il décidait de tout, en fonction des contraintes de budget, qui, comme je l'ai dit au début, étaient très fortes: comme la Scuderia courait dans de nombreuses disciplines, Ferrari avait très, très peu d'argent.

 

Donc pour le voitures de route, on peut effectivement dire par exemple "que certaines autos ont été conçues de son vivant", c'est juste en soi;

Mais sauf cas particulier, Enzo Ferrari ne s'est jamais vraiment impliqué dans les choix techniques, ça n'était pas son truc.

Il s'est impliqué dans le choix de certaines couleurs par contre, comme le "Giallo FLY", lancé à l'origine pour la sortie de la 275GTB, car ça lui a permis de passer du temps avec Fiamma Breschi... 

 

 

 

[Nini 79]

il y a 23 minutes, speedy a dit :

Donc pour le voitures de route, on peut effectivement dire par exemple "que certaines autos ont été conçues de son vivant", c'est juste en soi;

 

 

Au-delà de toutes les anecdotes que tu viens d'énoncer connues uniquement des vrais spécialistes et passionnés de la marque, je pense que c'est surtout cette dernière phrase qui est retenue dans l'esprit collectif, et qui soutient la côte des anciennes.

[dragon1964 7 173]

Il y a 21 heures, speedy a dit :

 En réalité, c'est assez compliqué avec Enzo Ferrari pour donner des avis tranchés, parce qu'il aimait le théâtre et qu'il en usait; et au besoin qu'il aimait laisser planer le mystère, si ça l'arrangeait...

.

C'est Phil Hill, qui était un observateur très fin de ce théâtre qui raconte qu'Enzo Ferrari était capable de ne pas se raser pendant plusieurs jours et d'apparaître en robe de chambre après qu'un pilote se soit tué en course, uniquement pour donner l'impression que ça l'empêchait de dormir, mais qui rappelle aussi que quand on lui a annoncé la mort de Luigi Musso, sa seule réaction a été "e la macchina?" ("Et la voiture?").

 

On sait aussi qu'une année il était fâché après les organisateurs des 24h du Mans (1964?) alors il avait déclaré théâtralement: "Ferrari ne viendra pas au Mans"; tout le monde comprend que l'écurie ne participera pas, la presse suppute pendant des jours, etc...arrive les inscriptions, et il envoie ses inscriptions; arrive le pesage, les Ferrari sont là.

Quelqu'un lui fait alors observer: "mais la Scuderia participe quand même, alors?" et il répond: "quand je dis que Ferrari ne viendra pas au Mans, je veux dire: moi, Enzo Ferrari. Pas la Scuderia..." 

C'était juste un moyen de pression.

 

Je crois pouvoir comprendre de ce qu'ont raconté les uns et les autres qu'il aimait bien ses voitures de route quand même, puisqu'il les conduisait régulièrement; il ne faut pas oublier qu'il avait conduit en course dans les années 20, après tout. Ca n'était pas quelqu'un qui aimait montrer qu'il avait de l'argent (d'ailleurs il n'en avait pas beaucoup) et il avait longtemps eu un faible pour les Peugeot, puisque fin des années 50 / début des années 60 sa voiture de service était une 404! (Phil Hill, champion du Monde de F1 1961, en avait une également: le champion du Monde roulait en 404 Peugeot...). On a vu aussi Enzo Ferrari au volant d'une Mini, etc...

 

Il aimait les voitures, en général: on sait qu'il a beaucoup admiré la Jaguar  E-Type, la Mini, etc...je crois qu'il s'intéressait à ses voitures d'un point de vue de stratégie commerciale, au sens où il "donnait les grandes orientations": on sait par exemple qu'il s'est longtemps opposé à ce qu'une voiture de route ait un moteur central arrière, parce qu'il pensait que c'était trop difficile à conduire, ce qui a retardé la sortie de la "Dino", et qu'il est venu en personne assister aux premiers test de celle-ci par des journalistes, car il était inquiet.

Que c'est lui qui a décidé de confier le dessin de la 308GT4 à Bertone plutôt qu'à Pininfarina (mais on ne sait pas pourquoi, car évidemment il n'éprouvait pas le besoin de justifier ses décisions!). Que c'est lui qui a décidé, après le succès mitigé de la 308GT4 aux Etats-Unis qu'il fallait quand même une berlinette deux places pour succéder à la "Dino" et qui a décidé que ce devait être Leonardo Fioravanti qui dessinerait l'auto.

C'est aussi lui qui a annoncé qu'il lançait l'étude d'une voiture ultra-performante qui fêterait dignement le 40è anniversaire de Ferrari (ce fut la F-40).

 

Donc je ne dirais pas comme certains l'ont dit ou écrit "qu'il s'en moquait"; mais ça l'intéressait d'un point de vue marketing: il fallait que ça se vende, pour qu'il ait de l'argent pour courir; ses voitures de course l'intéressaient, et surtout les pilotes, la tactique, etc...après tout, il a toujours eu l'honnêteté de dire qu'il était "avant tout un agitateur d'idées et de gens".

Et pour les voitures de course, de 1962 à 1985, celui qui était le cerveau d'un point de vue technique, c'est Mauro Forghieri, il n'y a aucun doute là-dessus: il décidait de tout, en fonction des contraintes de budget, qui, comme je l'ai dit au début, étaient très fortes: comme la Scuderia courait dans de nombreuses disciplines, Ferrari avait très, très peu d'argent.

 

Donc pour le voitures de route, on peut effectivement dire par exemple "que certaines autos ont été conçues de son vivant", c'est juste en soi;

Mais sauf cas particulier, Enzo Ferrari ne s'est jamais vraiment impliqué dans les choix techniques, ça n'était pas son truc.

Il s'est impliqué dans le choix de certaines couleurs par contre, comme le "Giallo FLY", lancé à l'origine pour la sortie de la 275GTB, car ça lui a permis de passer du temps avec Fiamma Breschi... 

 

 

 

 

Merci encore une fois Speedy ; ces anecdotes ou faits sont des plus intéressant à savoir pour les passionnés que nous sommes.

Si personnellement, j'en connaissais quelques unes, je ne savais pas pour la robe de chambre et pour sa réaction suite à l'accident mortel de L.Musso !!!! 

[33manu 4 056]

Pour moi cela veut surtout dire que les autos de route doivent bien plus aux équipes qui bossaient pour Enzo qu'à lui même si bien que parfois je suis un peu "gêné" par l'espèce de "culte de la personnalité" dont il fait l'objet par certains

 

Certes la "marque" lui doit beaucoup à de nombreux égard mais au passage il ne faut pas oublier les centaines de collaborateurs plus ou moins anonymes qui ont fait ce que la marque est de nos jours

 

Comme dit Speedy, il ne dessinait ni les autos ni les moteurs, ne s'intéressait pas plus que ça aux autos de route, c'était la course et la stratégie associée qui le faisait vivre

 

@+