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kangal

Ma Nouvelle Challenge Stradale

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kangal

Et voila :)

 

Je suis fou de joie d'avoir récupérée ma belle  :wub:

 

Elle a donc retrouvé sa hauteur d'origine, et bien ça fait une belle différence! je passe en seconde et tout droit la ou je raclait légèrement en première et de biais!

 

Avant:

DSC_0006.JPG

 

 

Après:

DSC_0057.JPG

 

 

 

Pour la géométrie, je sais que certains m'avaient demandés les valeurs:

 

DSC_0064.JPG

 

Je ne fais pas de commentaires sur la géo car je n'ai pas encore vraiment "roulé", juste le retour de chez Fiorano  :ph34r:

 

 

Je vous parlait d'une suggestion de Dominique qui visait a appliquer une bande de "scotch" sur le sommet de la grille, c'est chose faite:

 

DSC_0061.JPG

 

 

Cela permet un meilleur contact avec le pare chaleur, qui a été refixé pour l'occasion :)

 

DSC_0062.JPG

 

 

Le logo Pininfarina a retrouvé sa place:

 

DSC_0059.JPG

 

 

Et les petits taquets qui supportent la vitre arrière ont été remplacés:

 

DSC_0060.JPG

 

et les petites rayures provoquées par le manque de ses tampons gommée à la polisseuse!

 

 

Bref, je suis ravis d'avoir retrouvé mon auto , plus belle que jamais!

 

Vivement ma prochaine sortie !

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Oliv

Ta chasse etait bien reglée, elle l'est beaucoup moins maintenant.....

Sinon toujours aussi belle :wub:

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Franck

Merci Kangal pour ce retour très intéressant, avec les photos qui vont bien !

 

De mon côté je note la bande de "scotch" au sommet de la grille.

 

Tu nous diras ce que tu penses du nouveau comportement quand tu auras roulé avec.

 

Si je retrouve la dernière géo de ma Stradale, je pourrais comparer avec la tienne.


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kangal

Pour la hauteur, je n'ai pas les mesures exactes! Mais elle est maintenant d'origine, et a été remontée de 3cm dixit Dominique

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dragon1964

Pour la hauteur, je n'ai pas les mesures exactes! Mais elle est maintenant d'origine, et a été remontée de 3cm dixit Dominique

 

C'est dommage car pour le coup c'est intéressant et même fondamental !!!

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kangal

Tout ce que souhaitait, c’était un retour au norme, car elle était vraiment beaucoup trop basse...

 

Ferrari l'a conçue a cette hauteur, ca doit être pour une bonne raison :P

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dragon1964

Il n'y a pas qu'une hauteur valide, tout dépend de l'utilisation et elle est parfois différente pour un même modèle suivant le marché ou il est vendu ...!!!  :)  ;)  :P

Modifié par dragon1964

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Trois cinquante cinq

Eh ben,je me demande si le mecanicien a vraiment compris ce qu il a fait au niveau de ta géo...

Premier point,ça aurait été interessant d avoir les valeur nominale de hauteur de caisse obtenues,car l explication qu il te donne (hauteur majorée de 3 cm) n a aucun sens si tu ne connais pas les valeurs finales !

La cote usine est de 110 sur l avant et 130 sur l arrière .La plonge de 20 mm entre les deux trains est capitales,puisqu elle dirctement correllée aux valeurs de géo .

     Tu devrais avoir les memes valeurs de pivot à gauche et à droite(l angle n est pas réglable carl lié dirctement au chassis). 1 ° d ecart  c est pas negligeable du tout...Soit tu as une dyssimetrie au niveau de ta hauteur hauteur de caisse entre la jambe de forçe avant droite et celle avant gauche;soit il faut approffondir la chose (...). Dans tous les cas,ta géo est par csq faussée.

Après, à moins que tu ais volontairement demandé une voiture "survireuse" en courbe rapide,tu n as quasiement pas de pinçe sur l arrière( cote usine entre 1.3 mm au mini et 1.7 au maxi par roue ). Très bien pour les petites routes sinueuses,mais à Monza ou au Ricard,mieux vaut que tu sois familier avec les corrections au volant en appuit à haute vitesse :wacko:. Il n y a pas grand monde,pilotes pros compris,qui aiment ça en general...

Concernant le carrossage(de moindre importance),ils avaient sans doute peur que tu uses trop tes pneus...Sauf que carro un peu juste + manque de pinçe sur le train arrière d une CS = vive les sueurs froides !!!

Il n y a pas d inertie sur un central arrière,passé le point d équilibre;le desequilibre survient brutalement. D ou le consensus qui necessite de "bloquer" le train arrière (role de la pince).  

En conclusion,ils sont peut etre bon en mecanique;en chassimetrie c est pas le cas...du tout !!!

Modifié par Trois cinquante cinq

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Ffredd

Ah oui... Bah, ça m'arrange pas... :mellow:

Bon, je fais une copie de ma feuille de géo en début de semaine et je vais la mettre sur ce post pour qu'on puisse me dire si c'est ok alors...

En plus il parait qu'avant le réglage, ma voiture était à l'envers... :unsure:

Et c'est DR lui-même qui me l'a dit !

Modifié par Ffredd

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Trois cinquante cinq

C est juste mon avis,reste a demander si Vinçent et Eric (eric 355) sont d accord avec moi ...

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kangal

C'est à priori la géo qu'ils font pour toutes les Stradale / Scud...

 

J'ai demandé une auto joueuses sur petite route, sachant que mon utilisation est 80% route / 20% piste...

 

Je verrais bien

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Avenger

Et repartir des réglages d'usine , c'est pas une bonne idée ?


Rouge , c'est rouge !  

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Ffredd

Une géométrie pour une utilisation sur piste est effectivement très différente d'un réglage standard. Je pense même que le carrossage max que l'on met pour la piste peut rendre la voiture sensiblement dangereuse sur route. Quant à ma Scud, elle ne devait pas totalement être à l'envers, enfin pas pire que dab vu que je n'ai jamais été réellement satisfait du réglage châssis depuis que je l'ai... Mais c'est vrai que j'avais un mal fou à l'inscrire à la corde (sous virage important) et comme mes pneus  étaient secoués, j'imaginais que le problème venait de là...

J'ai donc hâte de voir ce que donne sur piste la géo de FR.

 

 

C'est à priori la géo qu'ils font pour toutes les Stradale / Scud...

 

J'ai demandé une auto joueuses sur petite route, sachant que mon utilisation est 80% route / 20% piste...

 

Je verrais bien

 

Désolé d'être sur ton post de Stradale pour ma Scud Kangal, mais comme nous avons fait régler nos voitures à quelques jours d'intervalles chez FR l...

Quant a moi, j'ai demandé un réglage uniquement pour la piste ...

Du coup, j'suis hyper intéressé de savoir ce que ça donne par rapport à ton propre réglage, vu que tu écris que les réglages sembles équivalents !

Bon y'a aussi mon BB's boy sur lequel je compte bien pour émettre son avis de (grand) pro  :)

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Evosport

Superbe voiture, j'en enfin eu le temps de lire ton topic, encore bravo pour ce choix ... j'aurais la même un jour ;-)

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Ffredd

Ah oui... Bah, ça m'arrange pas... :mellow:

Bon, je fais une copie de ma feuille de géo en début de semaine et je vais la mettre sur ce post pour qu'on puisse me dire si c'est ok alors...

En plus il parait qu'avant le réglage, ma voiture était à l'envers... :unsure:

Et c'est DR lui-même qui me l'a dit !

 

La géo en question ! 

Merci de vos avis éclairés et en particulier de Vincent (l'a intérêt le BB's boy vu le beau cadeau que je lui ai fait) et de 3 55 (s'il le veut bien !)  ;)

 

Modifié par Ffredd

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Oliv

Avant que vous vous prononciez je dis juste qu'ils auraient pu prendre une scud et non une 430 dans la base de donnee....

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Trois cinquante cinq

Ton reglage est différents dans son approche de celui de kangal.

Ton train arrière est correctement pinçé,meme s ils auraient pu affiner davantage(surtout ta roue arrière gauche desquilibrée; perso le mecanicien qui  me laisse un ecart de 2 mm je lui fait reprendre illico son travail)...

J ai un peu plus de mal a saisir la philo de l ensemble avec le travail effectué sur ton train avant. Avais-tu une demande particulière sur le train avant ?

J ai l impression qu ils ont voulu rendre ton train avant directif avec une bose dose d ouverture... ??

Pour un usage circuit (et dans cette hypothèse),on aurait pu aller encore plus loin en pinçe sur ton train arrière ( 0°17 / 0° 18 passent sans pb) et en carrossage (2°50 ou un poil plus aurait été plus efficace au detriment d une usure supplémentaire; sachant qu il est admis qu en piste jusqu à 3° avec des combinés rigides il n y a pas de soucis sauf perdre un peu en acceleration longitudinale,ce que tu gagnes en lateral).

Ta chasse est un compromis correct. Reste cette interrogation sur le train avant... 

Modifié par Trois cinquante cinq

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Ffredd

Alors, sous toutes réserves puisque c'est à chaque fois ce que l'on m'a dit quand j'ai demandé un carrossage négatif max équivalent à ce que je connaissais sur les Cup, il semblerait donc qu'on ne puisse pas en mettre plus avec les suspensions d'origine  :huh:

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Ffredd

Ton reglage est différents dans son approche de celui de kangal.

Ton train arrière est correctement pinçé,meme s ils auraient pu affiner davantage(surtout ta roue arrière gauche desquilibrée; perso le mecanicien qui  me laisse un ecart de 2 mm je lui fait reprendre illico son travail)...

J ai un peu plus de mal a saisir la philo de l ensemble avec le travail effectué sur ton train avant. Avais-tu une demande particulière sur le train avant ?

J ai l impression qu ils ont voulu rendre ton train avant directif avec une bose dose d ouverture... ??

Pour un usage circuit (et dans cette hypothèse),on aurait pu aller encore plus loin en pinçe sur ton train arrière ( 0°17 / 0° 18 passent sans pb) et en carrossage (2°50 ou un poil plus aurait été plus efficace au detriment d une usure supplémentaire; sachant qu il est admis qu en piste jusqu à 3° avec des combinés rigides il n y a pas de soucis sauf perdre un peu en acceleration longitudinale,ce que tu gagnes en lateral).

Ta chasse est un compromis correct. Reste cette interrogation sur le train avant... 

 

Merci de me donner ton avis sur l'ancien réglage Alain  :)

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Ffredd

Avant que vous vous prononciez je dis juste qu'ils auraient pu prendre une scud et non une 430 dans la base de donnee....

 

Partant du principe qu'on met tout au max, je me demande si la base de données (430 ou 430 Scuderia) à une importance...

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Trois cinquante cinq

Sur mon ex-355 j avais - 2°50 de carrossage,et ça passait encore,on parvenait sans pb a serrer au couple après la dernière cales.Pour passer dans la dimension des réglages de la 355 Challenge,il aurait fallu changer les fourches dont la visserie est plus longue...Je pense que tout comme la CS,la scud doit permettre d en mettre davantage vu qu on est sur des combinés spécifiques sur-dimensionné à la base. Après,le carrossage,c est bien, mais l essentiel reste quand meme la chasse et le parra...Si tu veux de forts appuits latéraux,il te faut un arrière bien pinçé et bien carrossé négativement. Après,les valeurs sur une auto de route sont un compromis entre l efficacité souhaitée et l usure que tu acceptes (gommes & contraintes sur les suspensions).

La chasse est un angle essentiel puisqu il te restitues le feeling d engagement des roues avant en braquage. Perso,avec une direction (sur)assistée et un rayon de braquage important,je préfère jouer sur la chasse pour gomme cette sensation de floue en depart de braquage avec plus de resistance au volant,quitte a avoir un retour moins rapide de la direction pour recuperer les roues avant en lignes.

Aspect essentiel non évoquée,la hauteur de caisse. Ta hauteur avant definit la stabilité au freinage et ta hauteur arrière le rapport au sous/sur-virage. Si tu veux un réglages circuit,c est le préalable absolue avant la géo sachant que d origine,la scud est livrer au proprio sur la borne mediane,mais respectant bien entendu,la plonge de 20 mm necessaire entre l avant & l arrière.

Il aurait fallu faire un poids par roue et mettre des lest sur les sièges avec 50 % avant de commencer la géo...pas certain que le mecanicien se soit emmerder avec ça...

   Tes anciens réglages montraient que cela avait sérieusement bougé,et que tu avais une dyssimetrie entre le coté droit et le gauche,autrement dit tu étais en crabe...Ta pinçe de 3 mm sur l arrière gauche aurait d ailleurs pu te causer quelques soucis,tant la dyssimetrie avec la roue droite était importante (0.6 mm ;soit cinq fois inferieure);d autant plus que c est ton train arrière qui est directeur ! tu étais à l ouest complet !!!

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Ffredd

D'abord merci de prendre du temps pour cette analyse afin "qu'on retrouve nos petits" moi et aussi Kangal à qui, j'espère cela servira également. ;)

En résumé, mon réglage est plutôt pas mauvais et adapté à la piste comme je l'avais demandé, je me trompe?

La hauteur, on ne la voit pas sur la feuille de géo ou bien? Je peux le savoir comment sinon?

 

Pour le réglage à l'ouest, il faut quand même savoir que la voiture venait d'être contrôlée par un concessionnaire Ferrari suite à ma réclamation.

Il m'a été dit texto : on ne comprend pas parce qu'elle n'a pas bougé depuis notre intervention, elle est parfaite !  :huh:

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