Transformé Le Moteur 208Gt4 En 308Gt4

[albatroce 2]

Bonjour à tous,

 

Je viens de finir la restoration exterieur de la voiture tous fonctionne bien sans problème, j ai prevu de refaire faire au complet l interieur cette hiver et pour le modification du moteur l'hiver prochain, c est moi qui vait le faire.

Je voudrais savoir ce que je dois changer sur ma 208GT4 pour la passer en 3 litres, je sais deja qui faut que je change les carburateurs, comme je pense que je dois changer les bielles et les pistons ( pense que sur la 3 litres les bielles et pistons sont plus court et pense aussi qui sont du même diametre),  j aimerai savoir si je dois changer les soupapes et plus.

Merci de votre réponse.

[speedy 2 546]

Je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes de la GT4, dont je ne suis pas...

Et en outre je ne connais pas suffisamment les différences entre les deux voitures pour émettre un avis pertinent.

 

Mais sur un plan "philosophique", c'est à dire en pensant à la préservation de la valeur de l'auto, je pense que je ne le ferais pas, parce qu'une Ferrari "classique" modifiée perdra beaucoup de sa valeur d'une part, et de l'autre deviendra très difficile à vendre.

 

Sur un plan technique, le plus "simple" (si les deux moteurs sont interchangeables) est de trouver un moteur "3 litres", de le monter dans l'auto et de garder soigneusement le "2 litres" en caisse, comme ça si un jour il faut vendre l'auto, elle peut être remise d'origine....

[Furanku 208]

Je suis du même avis que Speedy. Pour info, je suis tombé sur un sujet de Ferrarichat où un mec a acheté une 308GTS brulée et compte la transformer en véhicule électrique (chacun son délire...). Il n'a pas l'air de savoir quoi faire du moteur, qui a pu souffrir de l'incendie, mais qui compte tenu des connaissances mécaniques que tu sembles avoir, pourrait constituer une base intéressante pour ton histoire. Je te laisse jeter un oeuil au topic:

 

http://www.ferrarichat.com/forum/308-328/462672-1978-308-gts-ev-conversion-2.html

[Oliv 11 494]

Speedy a je pense raison... Et à quoi bon gagner quelques chevaux sur une ancienne.. A part changer le moteur par un 3 litres et conserver le 2 litres d'origine, toute autre solution serait plus contraignante pour la remise a l'origine de l'auto. Si un jour sa cote monte comme la 308 gt4 est entrain de le faire ton auto serait invendable..

Modifié le 16 octobre 2014 par Oliv

[lapin78 1 041]

Je partage l'avis de l'ensemble. Une belle 208GT4 doit rester celle qu'elle était. La puissance n'a aucune importance. Ma 348 GTB marche beaucoup moins bien que la voiture que j’utilise au quotidien. Le plaisir n'est donc pas là. Le plaisir c'est de faire vivre la légende. Et pour moi, c'est en remettant ta voiture à neuf, et d'origine, que tu lui rendras le mieux hommage. 

Après, tu peux toujours lui mettre un moteur de 308 et garder le 208 bien au chaud. Mais je trouve que ce sont des frais qui iraient mieux pour "parfaire" l'ensemble. Avis perso bien entendu 

[David 84 3 533]

Je partage l'avis de la majorité (c'est les plus nomnbreux, c'est les plus fort)

 

Si c'est pour les performances, tu ne choisierais pas un GT4 mais une berline allemande

Si c'est pour le coté "ancien", la 208 n'a pas à rougir, elle est aussi vieille que la 308

Si tu tiens absolument au 3,0l, trouve un 308 à vendre (eBay, Le Bon Coin etc), et mets ton 208 en cave, un jour, tu seras bien content de le réinstaller dans la voiture 

[TripleBlack® 569]

Quand j'ai lu le titre, j'ai trouvé cela très intéressant comme démarche mais en lisant la réponse de Speedy, il est vrai que l'idéal serait de trouver un 3l. HS et de le mettre à la place.

 

Maintenant, on est tous à te donner des conseils mais on n'a pas l'essentiel entre les mains à savoir ton budget bien sur.

 

Je ne me suis jamais intéressé à la partie technique de la 208 donc je ne pourrais pas te donner les différences.

Ceci dit, avec le manuel des pièces détachées, une bonne demi journée à croiser les variantes doit pouvoir te donner un bon aperçu.

 

J'espère que tu partageras ton aventure avec nous car même si certain ici sont des Ayatollah  su stock, je trouve que toute démarche qui tourne autour de notre passion commune doit être discuté et non bannie d'office...

 

Il y a d'autres fils de discussion en cours concernant des transformations qui se sont plus alimenté par leurs auteurs, j'espère que ce n'est pas par la levé de bouclier qu'il y a eu lors de leurs présentations...

 

Enfin, je dis ça pour notre communauté s'enrichisse, hein, par pour viser qui que ce soit, je suis mal placé pour cela !

Je suis ton post, n'hésite pas à venir en parler.

[David 84 3 533]

Pour trouver un 3,0l pas cher, pourquoi ne pas zieuter le Lancia 8.32 ?

 

Ca court les rues (surtout sur "Le bon Coin"), ce n'est pas très cher et dans ce cas, on s'en fout du "full stock" !!!!

Alors les diagrammes d'aac, la forme du villebrequin et l'ordre d'allumage ne sont plus un souci.

 

Et le 2,0l, bien remisé.... au cas ou !

[RedDreams 1 379]

Un petit détail qui peut avoir une "certaine" importance, une telle modification lors d'une expertise de l'auto en cas d'accident avec dommages corporels à autrui peut te priver de ta garantie, l'auto ayant reçue des modifications modifiant les caractéristiques d'origine et n'étant plus conforme aux spécifications techniques du modèle homologué.

En clair ton assurance paye puis se retourne contre toi pour te faire payer la totalité des frais et des indemnisations tierces. De plus tes dommages et garanties personnelles ne seront pas payées. Bref, ta vie bascule si tu es toujours en vie, sinon tes héritiers n'auront plus qu'à renoncer à leurs droits sur tes biens si tu en as...

Nous ne sommes pas aux États Unis ni en Angleterre et, sauf si c'est pour rouler sur un circuit, le jeu n'en vaut pas forcément la chandelle.

En tout cas prend contact avec ton assureur et vérifie que tes garanties seront bien maintenues après la transformation et les exigences de ta Compagnie pour te les maintenir. A mon avis une homologation à titre isolé sera nécessaire et là, bon courage !...

[lapin78 1 041]

Un petit détail qui peut avoir une "certaine" importance, une telle modification lors d'une expertise de l'auto en cas d'accident avec dommages corporels à autrui peut te priver de ta garantie, l'auto ayant reçue des modifications modifiant les caractéristiques d'origine et n'étant plus conforme aux spécifications techniques du modèle homologué.

En clair ton assurance paye puis se retourne contre toi pour te faire payer la totalité des frais et des indemnisations tierces. De plus tes dommages et garanties personnelles ne seront pas payées. Bref, ta vie bascule si tu es toujours en vie, sinon tes héritiers n'auront plus qu'à renoncer à leurs droits sur tes biens si tu en as...

Nous ne sommes pas aux États Unis ni en Angleterre et, sauf si c'est pour rouler sur un circuit, le jeu n'en vaut pas forcément la chandelle.

En tout cas prend contact avec ton assureur et vérifie que tes garanties seront bien maintenues après la transformation et les exigences de ta Compagnie pour te les maintenir. A mon avis une homologation à titre isolé sera nécessaire et là, bon courage !...

 

Je suis "malheureusement" parfaitement en phase avec cette analyse.

J'ai souvent vu sur les Forum Porsche des gars rouler avec des caisses de 911 classic montées avec moteur 3.2 carrera... j'ai toujours tenu cet exact discours.

C'est fun, ça envoie du très gros, c'est ludique... c'est tout ce qu'on veut... mais c'est surtout la France. Pays dans lequel ce genre de frivolité n'est pas pardonné en cas de grand malheur.

 

Conclusion, vraiment, reste avec le 208 et rend là parfaite cette voiture 

[speedy 2 546]

Une petite nuance est que le "posteur" original, "albatroce" est, semble-t-il, Canadien vivant au Canada...

 

Je n'ai rien contre les Canadiens ni contre le Canada, que je ne connais pas (sauf pour avoir passé une fois 24h à Ottawa...) mais à lui de voir ce que la Loi et les assureurs acceptent au Canada.

 

En tout cas pour la France, l'ami "Red Dreams" a raison: du fait des modifications le véhicule ne serait probablement plus considéré comme homologué, donc l'assureur serait en droit de refuser sa garantie.

[lapin78 1 041]

Exact, Canada. Bien vu.

Je pense que la réglementation y est moins stricte qu'ici pour le cas.

En tout cas, si c'est comme chez leurs voisins, je pense qu'elle est même très tolérante. Du moment qu'il y a des freins, c'est OK 

[27 27]

Bonsoir Albatroce,

Pas de commentaires sur la démarche ... Chacun vit sa passion!

J'ai une 208 et une 308gt4.

J'ai refait entièrement le moteur de la première, il y a 6 ans et suis après la seconde actuellement.

Vais essayer de faire simple mais exhaustif sur les différences entre les 2 versions.

La 208 présente des grilles de capots avant et arrière en aluminium anodisé gris.

Le tableau de bord et le volant sont anodisés noir.

Sur la 308, ces couleurs sont inversées.

La monte des pneumatiques Michelin: 195 70 14 en XDX sur 208, 205 70 14 en XWX sur 308.

Les jantes Cromodora ou Campagnolo étaient disponibles sur les 2 modèles.

Coté moteur, tout le bas moteur (bielle comprise) et la boîte sont identiques.

Ce qui diffère est:

- le rapport de pont

- les pistons (diam 66 au lieu de 86 mm, je crois) + segments + axes

- les chemises sont plus épaisses

- les joints de culasse

- la fonderie des culasses est identique mais l'usinage est différent. Ainsi les soupapes d'admin et d'échappement ont un diamètre plus petit. Par contre, le diam de la queue et la longueur sont identiques.

- les carbus sont plus petits: 34DCNF sur 208 et 40CDNF sur 308. Les gicleurs associés sont également différents.

L'allumage (2 puis 1 seul allumeur), l'embrayage et la distrib sont identiques.

Espérant avoir répondu

Cordialement. Gilles

[TripleBlack® 569]

Voilà quelqu'un qui est bien placé pour te faire les différences...

Petite correction, pour les pistons, c'est du 66,8 sur la 208 contre 81 sur la 308....

[RedDreams 1 379]

La France, le pays où l'on n'aime que les autos qui roulent au mazout et qui émettent du NO2 cancérigène...

Heureux Canadien, profites bien de ton auto et fais toi plaisir si tu le peux !...

[albatroce 2]

Merci de votre avis,

 

Oui je suis au Québec (canada) mais je viend du sud de la France. Ici il suffit de dire que la voiture a été modifié pour la faire assurer, bien sur ca dépend de la modification que l'on fait dessus. De toute façon personne ne verait la difference entre un 2l ou 3l. J'ai la seul 208 /308 au Canada.

Une 208 ou 308 c'est exactement la même voiture à l'exception du moteur.

Pour Gilles, en fait les differences pour l'aspect c'est pas parce que c'est une 208 ou 308, ça dépend plus si c'est une série 1, 2 ou 3 ( 3 de mémoire), c'est un fichier que j'ai sur mon ordinateur qui donne tous les différence en fonction de l a serie de la voiture. La mienne à été importé au Michighan en 1977, mais d'après les caractéristique quelle a c'est plus une 1975, car j'avais effectivemetn les 3 grilles en grises, boite à gant avec la bande noire sans mirroir à l'interieur, le panneau des instruments est en aluminium noir, ainsi que les antibrouillards en avant sont à l exterieur.

 

Je ne sais pa pour vos voiture mais moi j ai juste un interrupteur pour les antibroullard avant et arriere. Donc j ai pas réinstallé l'antibrouillard en arriere.

Je l ai remit entierement à l'europeen. indicateur de clignotant sur le côté au lieu des horrible lumière de jour sur le côté avant et arriere. comme feu arriere europeen.

Pour chance quand j'ai passé le controle technique car ca faisait 10 ans quelle avait pas été immatriculé.La personne ne la connaissait pas donc rien vue. Ici une fois passait l'inspection si tu la replaque chaque année pas d inspection a faire

 

J'ai aussi une  Fiat spider 2000 de 1981, tres agreable à conduire et fiable sauf pour le clapet d entrée d air qui me pose tous le temps des problemes. Même avec un neuf, je suis maintenant capable de le démonter les yeux fermer.

[albatroce 2]

pense aussi que les bielles sont pas de la même longueur car j ai un cite ou j'achête des pieces par dielles pour 208 et une autre pour 308, comme la 208 à un segments de plus que le 308 dont je pensais que le piston etait plus long. Comme pour les soupapes je savais qui etait different que sur la 308 mais je savais pas que le haut de culasse étais pas pareil. pour les carburateurs ca je le savais que 32 a 40  comme le pot échappement c est pas le même.

 

Pour ce qui est de l allumage ça dépend de l année pour en avoir un ou deux capes de distribution.

Vous avez probablement raison je ferai mieux d acheter un moteur un moteur 3l, mais pas sur d'en trouver un en amerique du nord.

quand j ai regardé la puissance des 3l en fait celui qui est le plus puissance c est celui de la 308gt4 avec 255ch, les 308gts te gtb sont a 240ch celle avec l injection tombe autour de 220ch.

[TripleBlack® 569]

Pour Gilles, en fait les differences pour l'aspect c'est pas parce que c'est une 208 ou 308, ça dépend plus si c'est une série 1, 2 ou 3 ( 3 de mémoire), c'est un fichier que j'ai sur mon ordinateur qui donne tous les différence en fonction de l a serie de la voiture. La mienne à été importé au Michighan en 1977, mais d'après les caractéristique quelle a c'est plus une 1975, car j'avais effectivemetn les 3 grilles en

 

Ce serait intéressant d'avoir ton document car il n'y a que 2 séries identifiées sur la 308GT4. Quand tu parles de "3", tu parles de la 208 ?

 

grises, boite à gant avec la bande noire sans mirroir à l'interieur, le panneau des instruments est en aluminium noir, ainsi que les antibrouillards en avant sont à l exterieur.

Je ne sais pa pour vos voiture mais moi j ai juste un interrupteur pour les antibroullard avant et arriere. Donc j ai pas réinstallé l'antibrouillard en arriere.

 

Le tableau de bord est légèrement différent si tu as une américaine par rapport à une Européenne, tu dois avoir 4 interrupteurs sur le côté gauche si tu as les anti-brouillards et 3 voyants + le fasten seat belt. Sauf erreur, il n'y a pas d'anti-brouillard à l'arrière.

[albatroce 2]

Malgres que ca faisait 10 ans quelle avait pas fonctionné, j'ai aucun probleme particulier c est sur que j ai du changé les joints des carters. changer 3 fois dans la meme saison l'huile moteur et changer le couvercle de carter d huile grasse au superbe route du québec pire que des route d afriques, l enfer meme des fois pour eviter des bosses.

donc juste purger plusieur fois les liquides de refroidissement pour bien  nettoyer le circuit. Huile moteur et boite de vitesse, le senseur de temp d'huile. changer les faisseaux et bougies, filtre a huile nettoyer les carburateurs et ajuster,synchronisier, nettoyer les réservoirs.

point de vu electrique presque rien fonctionner j ai tous réparé, comme l'interrupteur rotatif des feux avant.

pour ce qui est de la valeur de la 208 par rapport à la 308 c est juste 5000 de moins. A cause du moteur.

[albatroce 2]

Je n ais pas le le fasten seat belt, version europe a un antibrouillard sur le par choc l americain dans les lumieres arriere celle plus pret de la plaque qui fait aussi une lumiere de frein.

Il en a 4 lumieres de frien en arriere.

[albatroce 2]

je ne peux pas mettre de photo ici de ma voiture mes fichiers ont bien trop gros

[albatroce 2]

en fait dans l ordre j ai 3 boutons sur la premiere rangée côté gauche   Fan   Hazard  Fog

2eme rangée les voyants des interrupteurs

3eme rangée wipe speed wiper

[albatroce 2]

Si tu me le dit comment on fait pour mettre un fichier ici je le mettrai sans probleme

[albatroce 2]

Series 1 cars (1974 & early 1975)

Series 2 cars (June 1975 through 1977)

Series 3 cars (1978 through 1980):

[albatroce 2]

en passant y a t il quelqu un qui peut me dire ou je dois posser l autocolant du code de couleur sur la voiture. Je l ai mais j ai jamais su ou le poser.