Ferrari En Rallyes Vhc

[Yves 1 352]

Passionnant, et merci pour vos réponses!

Je pense que je vais avoir plein d'autres questions...

[Oliv 11 488]

Ah le VHC je penses a ma visa chrono a remonter ou acheter une 205 GTI 1600 ou me trouver une Porsche 911 ...

Le mieux, 911, pas le meme budget. Y'a une 2,7 sur le coincoin pour 15000€, une fois que t'aura viré son kit carrosserie de 964 tu pourras commencer à la preparer...

Modifié le 20 décembre 2014 par Oliv

[Calif60 155]

Jacques a en parti raison sur l'échelle des valeurs du sport automobile de 1 à 20, la voiture reste toujours plus cher que la moto ou le kart ...

C'est pour ça que dans la voiture sans un vrai sponsor il n'y a que des gens qui gagnent bien leur vie et donc pas trop de temps autour

 

Budget d'une voiture pour jouer 20 à 30 k€ pour bien s'amuser

Après c'est au degrés d'exigence de chacun, j'use ma monture ou pas, je fais mon assistance moi même et une paire de poto au coin de la rue, je couche en gite ou au palace.

 

L'important c'est de se faire plaisir avec son budget et plus le plaisir est grand !!!...

[Jacques 259]

Quelques images: en Corse et au Maroc...

[F355QV70 3 736]

Jacques a en parti raison sur l'échelle des valeurs du sport automobile de 1 à 20, la voiture reste toujours plus cher que la moto ou le kart ...

C'est pour ça que dans la voiture sans un vrai sponsor il n'y a que des gens qui gagnent bien leur vie et donc pas trop de temps autour

Budget d'une voiture pour jouer 20 à 30 k€ pour bien s'amuser

Après c'est au degrés d'exigence de chacun, j'use ma monture ou pas, je fais mon assistance moi même et une paire de poto au coin de la rue, je couche en gite ou au palace.

L'important c'est de se faire plaisir avec son budget et plus le plaisir est grand !!!...

As tu déjà courru ? Une vraie compétition et pas une démo ou montée historique ou régularité ?

Sinon engagé toi et on en reparle au bout d'un an.

Jacques dit faire 2 rallye . Ok c'est peu et c'est le plaisir avant tout , avec son budget de demerdise , couchage au cul de l'auto , repas sur l'herbe et tout et tout pour être au budget mini .

Au final ses 2 rallye oui sont moins chers qu'un Tdc moderne ou tout autre Paris Dakar ok mais il parle que de l'iceberg qui sort de l'eau .

20/30000 pour une caisse . Ok

La remorque?

Le tracteur?

Les roues et pneus?

L'essence ?

Outils et assistance?

La bouffe car j'ose pas penser que c'est ces potes qui paient ?

Le couchage pour 2/3/4 jours

L'engagement?

L'assurance ?

Le déplacement de ce petit monde ?

Comme le dit kit car , une Porsche préparée mini c'est déjà une blinde .

Et faire la queue de peloton, j'en connais pas beaucoup qui aiment le rester longtemps.

Tous ceux qui pensait "je viens la pour le plaisir même si je suis dernier" au bout d'un moment en on marre de prendre des valises de secondes et préparent leur auto .

Et la on parle plus de budget .

Moi aussi j'ai 20 ans de compet' et j'ai donné plus de 3 CS en investissement à dame nature et je regrette pas le plaisir que j'en ai tiré

[Jacques 259]

As tu déjà courru ? Une vraie compétition et pas une démo ou montée historique ou régularité ?

Sinon engagé toi et on en reparle au bout d'un an.

Jacques dit faire 2 rallye . Ok c'est peu et c'est le plaisir avant tout , avec son budget de demerdise , couchage au cul de l'auto , repas sur l'herbe et tout et tout pour être au budget mini .

Au final ses 2 rallye oui sont moins chers qu'un Tdc moderne ou tout autre Paris Dakar ok mais il parle que de l'iceberg qui sort de l'eau .

20/30000 pour une caisse . Ok

La remorque?

Le tracteur?

Les roues et pneus?

L'essence ?

Outils et assistance?

La bouffe car j'ose pas penser que c'est ces potes qui paient ?

Le couchage pour 2/3/4 jours

L'engagement?

L'assurance ?

Le déplacement de ce petit monde ?

Comme le dit kit car , une Porsche préparée mini c'est déjà une blinde .

Et faire la queue de peloton, j'en connais pas beaucoup qui aiment le rester longtemps.

Tous ceux qui pensait "je viens la pour le plaisir même si je suis dernier" au bout d'un moment en on marre de prendre des valises de secondes et préparent leur auto .

Et la on parle plus de budget .

Moi aussi j'ai 20 ans de compet' et j'ai donné plus de 3 CS en investissement à dame nature et je regrette pas le plaisir que j'en ai tiré

 

Fais -moi le cadeau de relire mon premier post...

LU ?

Alors tu vois que je n'ai vraiment pas besoin de me coltiner des gens qui ont renoncé...Qui sont négatifs, ou rongés par la vie.

Il y en aura toujours pour qui la bouteille est à moitié vide...C'est un état d'esprit que je n'ai jamais partagé, surtout quand on se présente  comme le chevalier du réalisme.

Tu provoques une rupture de communication vis à vis de ceux que le sujet intéresse et ça me chagrine.

 

Aussi je t'enjoins d'intituler ton nouveau post: "De l'impossibilité de courir en Ferrari " pour y développer ta position et laisser le mien suivre son chemin.  

[Ffredd 2 871]

Fais -moi le cadeau de relire mon premier post...

LU ?

Alors tu vois que je n'ai vraiment pas besoin de me coltiner des gens qui ont renoncé...Qui sont négatifs, ou rongés par la vie.

Il y en aura toujours pour qui la bouteille est à moitié vide...C'est un état d'esprit que je n'ai jamais partagé, surtout quand on se présente  comme le chevalier du réalisme.

Tu provoques une rupture de communication vis à vis de ceux que le sujet intéresse et ça me chagrine.

 

Aussi je t'enjoins d'intituler ton nouveau post: "De l'impossibilité de courir en Ferrari " pour y développer ta position et laisser le mien suivre son chemin.  

 

Je comprends ce que tu veux dire Jacques ( tu es passionné  et j'aimerai vraiment que tu aies raison pour ceux qui rêvent de courses )mais aujourd'hui courir coûte vraiment cher et en cela Vincent a raison ( purée on dirait un discours à la flamby  )

Je ne connais pas le rallye historique mais je peux parler de mon expérience.

J'ai couru au début de la renaissance du GT en 1998 ( je me souviens d'un meeting en 1997 au CPF avec Stéphane Ratel qui venait nous enjouer à venir).

Puis en 2000, puis... Bah plus possible, car devenu trop cher. Et je ne parle pas de dépenses annexes, je ne parle que du coût induit par la course.

[Jacques 259]

"Si je pouvais donner envie à 1 ou 2...."

 

Je n'ai pas mentionné TOUS les actifs de Ferrarista, que je sache...

[philM 3 540]

moi je trouve que ça donne envie mais je pense que ça peut davantage attirer quelqu'un qui fait déjà du Rallye par ailleurs ceux qui n'ont pas une grande expérience préfèreront la version relais et châteaux ce qui ne doit pas être désagréable non plus 

[Jacques 259]

Sans doute, chacun à ses envies. Mais le Maroc Classic c'est 25 000 €, sous couvert de charité...

Je voudrais que sur ce topic on se limite au VHC...moins coûteux...

[henri66 1 423]

Jacques, Vincent, on se détends

Votre modo ami préféré......

[RedDreams 1 379]

Comme dirait Flamby, moi j'aime pas les riches, mais j'aime les plaisirs que l'argent me procure !...

[Jacques 259]

Jacques, Vincent, on se détends

Votre modo ami préféré......

Oups ! ça doit être du à ma crève....

[Yves 1 352]

Justement re-parlons du VHC

- l'auto: Alfa? Ford? Lotus? Simca? Mini? Lancia? (pour rester dans des budgets modestes

- les contraintes techniques pour rouler en démonstration (pas de compet): il faut un passeport quelconque? Qui le délivre?

- le jour J: il faut venir avec quoi comme support? (toujours dans un esprit démonstration, pas compet) On peut venir par la route avec l'auto ou elle est forcément sur remorque? Il faut amener quoi? Quel est le role de l'assistance?

- Si on n'a pas de proches spécialement intéressé par cette activité, et qu'on habite à 10 000km, il y a des structures qui accueillent des pilotes du dimanche et leurs autos, et font l'assistance? On parle de quel budget dans ce cas là (hors voiture et préparation)?

 

Je n'ai pas encore vraiment de projet, je voudrais juste comprendre si c'est envisageable ou pas...

 

 

Bravo et merci pour les photos Jacques, très belles!

[F355QV70 3 736]

Jacques, Vincent, on se détends

Votre modo ami préféré......

Henri pas taper , mais il y a encore une chose à éclaircir , excuse moi .

[F355QV70 3 736]

Fais -moi le cadeau de relire mon premier post...

LU ?

Alors tu vois que je n'ai vraiment pas besoin de me coltiner des gens qui ont renoncé...Qui sont négatifs, ou rongés par la vie.

Il y en aura toujours pour qui la bouteille est à moitié vide...C'est un état d'esprit que je n'ai jamais partagé, surtout quand on se présente  comme le chevalier du réalisme.

Tu provoques une rupture de communication vis à vis de ceux que le sujet intéresse et ça me chagrine.

 

Aussi je t'enjoins d'intituler ton nouveau post: "De l'impossibilité de courir en Ferrari " pour y développer ta position et laisser le mien suivre son chemin.  

Jacques , je vais être un peu moins gentil sur ce coup la .

Tu m'envoie chier la c'est clair et net.   Mes mots te dérangent ?

Sache que je ne suis pas négatif , ni rongé , et que le choix des autos n'est pas difficile car je les ai encore toutes pour aller courir, ou refaire un championnat .

L'impossibilité de courir en Ferrari, m'a fait sourire       ( suis un sans dents à tes yeux  ? )   

Ceux qui s'interresse à ton post se sont des personnes à qui tu essaie de faire croire que la compet' c'est le monde des bisounours .

Tu as annoncé 25000 le Maroc   !! ( tiens un premier chiffre ) .Qui a ça à dépenser ici sur Ferrarista alors que certains n'ont même pas 10K devant eux . 

Et pour en finir , ta venue ici est plutôt en rabatteur pour un club quelconque et pour le bien de ton assoc que pour autre chose .

Relis tes mess et de suite tu va voir que ta passion se limite à ton nombril .  Lol 

Ca a été ta Porsche , ton Rotary , tes épreuves et ton passé. 

Es-tu intervenu ailleurs   ?

Non juste en rabatteur sous couvert de passion  , alors soit tu es le mec plein aux As et qui as perdu le sens des réalités qui est venu ici croyant être entre prout' , soit  tu t'y prends mal en écritures et je te présente toutes mes excuses  . 

[philM 3 540]

je pense que pour nombre d'entre nous on a tendance à voir en fonction de sa propre réalité 

les sports mécaniques restent chers mais c'est spécifique à une marque en particulier, l'idée de la 308 GT4 n'et pas forcément mauvaise mais même achetée à "bas prix", la mettre en état pour courir coûtera au moins aussi cher que le prox d'achat, et encore en faisant tout soi-même, et je parle pas de l'entretien d'une auto certes pleine de qualités mais avec la réputation d'être difficile à régler. Enfin, quid de la revente d'une telle auto qui aura sans doute donné beaucoup de plaisir mais n'aura pas de palmares alors qu'une 308 GT4 remise à neuf stock peut se vendre 100.000 € ?

Alors bien sûr ce projet ne concerne que peu de gens ici (il faut combiner le budget, la passion du rallye et un minimum de compétence en pilotage  ) mais je ne vois pas de mal à en discuter ici 

[Jacques 259]

Le meilleur compromis efficacité/pièces spécifiques course/prix/plaisir est certainement la Ford Escort. On la trouve dans tous les rallyes avec le plus grand nombre de victoires dans le monde entier. Les anglais ont développé toutes les pièces possible, de 100 à 250 cv en rallye. Puis dans l'ordre Alfa, Mini, Lotus, Lancia, Simca.

 

Le principe de la démonstration est l'ouverture donc s'il ne s'agit pas d'un évènement prestigieux, seule la sécurité sera vérifiée: extincteur manuel et casque, l'arceau est rarement obligatoire plutôt conseillé, pas de combinaison. Pas de passeport FFVA (Fédération Française des Véhicules Anciens) ou PTH , délivré par la FIA et/ou FFSA (Férération Française du Sport Automobile.

 

La plupart arrive par la route (sauf formule ou proto). On peut amener un gonfleur électrique, un mano de pression, une petite boite à outils, du fil de fer, gaffer, WD40, bougies, bobine.

L'assistance n'a d'intérêt que s'il y a un enjeux important, ce n'est pas le cas ici. Les structures sont souvent chères à hors de prix pour des prestations variables, existent surtout pour la compétition. J'insiste sur l'importance des clubs de ces marques qui sont les plus à même d'aider les débuts d'un amateur pour très peu d'argent car il s'agira d'entraide.

[F355QV70 3 736]

Justement re-parlons du VHC

- l'auto: Alfa? Ford? Lotus? Simca? Mini? Lancia? (pour rester dans des budgets modestes

​ça c'est une question coup de coeur 

- les contraintes techniques pour rouler en démonstration (pas de compet): il faut un passeport quelconque? Qui le délivre?

en demo pas de passeport , ni equipements speciaux   (assurance véhicule , CT  pour la plupart des organisateurs )

- le jour J: il faut venir avec quoi comme support? (toujours dans un esprit démonstration, pas compet) On peut venir par la route avec l'auto ou elle est forcément sur remorque? Il faut amener quoi? Quel est le role de l'assistance?

En démo , ça dépends se que tu as comme auto , mais certains viennent par la route et repartent pareil , et n'ouvrent pas le capot une fois .

- Si on n'a pas de proches spécialement intéressé par cette activité, et qu'on habite à 10 000km, il y a des structures qui accueillent des pilotes du dimanche et leurs autos, et font l'assistance? On parle de quel budget dans ce cas là (hors voiture et préparation)?

Y a pas de structures proprement dites , ou très peu le proposent .

Enfin les organisateurs de démos , ne se chargent pas de cela , ils proposent juste le site et l'infrastructure du terrain , te donne les restos et hôtels environnants et basta .

 

Je n'ai pas encore vraiment de projet, je voudrais juste comprendre si c'est envisageable ou pas...

Si cette idée te travaille , alors vas-y 

Modifié le 21 décembre 2014 par F355QV70

[Jacques 259]

Jacques , je vais être un peu moins gentil sur ce coup la .

Tu m'envoie chier la c'est clair et net.   Mes mots te dérangent ?

Sache que je ne suis pas négatif , ni rongé , et que le choix des autos n'est pas difficile car je les ai encore toutes pour aller courir, ou refaire un championnat .

L'impossibilité de courir en Ferrari, m'a fait sourire       ( suis un sans dents à tes yeux  ? )   

Ceux qui s'interresse à ton post se sont des personnes à qui tu essaie de faire croire que la compet' c'est le monde des bisounours .

Tu as annoncé 25000 le Maroc   !! ( tiens un premier chiffre ) .Qui a ça à dépenser ici sur Ferrarista alors que certains n'ont même pas 10K devant eux . 

Et pour en finir , ta venue ici est plutôt en rabatteur pour un club quelconque et pour le bien de ton assoc que pour autre chose .

Relis tes mess et de suite tu va voir que ta passion se limite à ton nombril .  Lol 

Ca a été ta Porsche , ton Rotary , tes épreuves et ton passé. 

Es-tu intervenu ailleurs   ?

Non juste en rabatteur sous couvert de passion  , alors soit tu es le mec plein aux As et qui as perdu le sens des réalités qui est venu ici croyant être entre prout' , soit  tu t'y prends mal en écritures et je te présente toutes mes excuses  . 

 

 

Pas de doute possible....On est bien en France , en 2014 !!!!!

 

Les loups aboient....la caravane passe.

[F355QV70 3 736]

Pas de doute possible....On est bien en France , en 2014 !!!!!

 

Les loups aboient....la caravane passe.

   

[Ffredd 2 871]

J'imagine difficilement la démarche qui est celle d' envisager de rouler en rallye (circuit fermé) en préparant une voiture ad hoc (avec le coût et les efforts que ça suppose) juste comme ça, et sans avoir envie d'envoyer et de se mesurer aux petits copains ! C'est quand même le but à priori, sinon c'est quoi l'intérêt ?

[Jacques 259]

Je rappelle, encore une fois, que mon topic commence par: "Si je pouvais donner envie à 1 ou 2..."

 

Il y a mille raisons de ne pas faire du rallye VHC. Je les connais, inutile de les rappeler à longueur de post.

 

Je voudrais m'adresser à ceux qui sont curieux. Très peu passeront le cap, ce n'est pas important. Ce qui l'est, c'est l'ouverture d'esprit qui permet d'aborder des univers inconnus sans a priori. Que c'est difficile chez nous !

[philM 3 540]

moi ça m'intéresse même si c'est plus sur un plan théorique qu'un véritable projet 

ça fait partie des choses que j'aimerais faire mais la liste est longue et c'est pas tout en haut donc ... 

ce qui ne m'empêche pas de regarder et d'y réfléchir. Notamment j'ai un peu de mal à savoir quelles autos sont éligibles en VHC, j'avais cru comprendre que c'étaient des autos jusqu'à 1983. On peut donc prendre une alfa GTV ou une autobianchi abarth de base et la transformer ?

[Ffredd 2 871]

Je rappelle, encore une fois, que mon topic commence par: "Si je pouvais donner envie à 1 ou 2..."

 

Il y a mille raisons de ne pas faire du rallye VHC. Je les connais, inutile de les rappeler à longueur de post.

 

Je voudrais m'adresser à ceux qui sont curieux. Très peu passeront le cap, ce n'est pas important. Ce qui l'est, c'est l'ouverture d'esprit qui permet d'aborder des univers inconnus sans a priori. Que c'est difficile chez nous !

 

Relis mieux ce que l'on peut t'écrire toi aussi ( je veux pas en rajouter mais je suis désolé de te dire que tu es tout de même rapidement suffisant, Jacques  )

Tu ne supportes pas la contradiction, fusse-t-elle constructive, ce qui est le cas dans mon propos.

En quoi ai-je été négatif ? Je m'interrogeai simplement sur la démarche, pas l'envie !

C'est l'intérêt du débat me semble t-il non?