Entretien "pro": Un Mythe?

[RedDreams 1 379]

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que les V8 Ferrari des années 1980 étaient des mécaniques assez rustiques, avec un rendement ch/L bien inférieur aux mécaniques actuelles, que les injections étaient exactement les mêmes que celles des Golf GTI et Mercedes 190 de l'époque, sans parler du faisceau électrique datant de l'artisanat italien des années 70 tenant plus du bricolage d'amateur éclairé que d'un technicien hautement qualifié...

Mais elles demandent de la finesse dans les réglages et surtout la connaissance de leurs faiblesses dues au confinement de la mécanique et à son accessibilité difficile.

Le plus important est de trouver un mecanicien qui a suffisamment d'expérience sur ces modèles pour faire du préventif intelligent sans ruiner inutilement le propriétaire. Mon carnet n'est pas intégralement tamponné, mais mon auto a été entretenue pendant 25 ans chez un petit garagiste de Montpellier (M Quartier) qui ne m'a pas donné les 19 années de factures du proprio aujourd'hui décédé, mais ce n'est pas très grave...

J'ai la chance d'habiter à quelques km d'un garagiste passionné, travaillant seul dans son garage perdu dans la campagne dans un petit village de 300 habitants. Il ne cherche pas de boulot, fait le sien pour tous ses clients agriculteurs qui possèdent des déplaçoirs mais aussi ceux qui ont des objets moins ordinaires... Il a bossé chez Pozzi dans les années 80, ne jure que par les 308, et a une "certaine" réputation dans le coin. J'ai juste peur qu'il prenne la retraite...

En gros, j'ai un Kitcar Pro à côté de chez moi !... Pourvu que ça dure, car il y a certaines choses que je ne peux faire moi-même.

Après, aller chez un Pro pour remplacer une pièce comme un ventilateur ou un filtre, on est d'accord, mais l'intérêt d'aller chez un vrai spécialiste pour des autos qui roulent peu et qui vieillissent tranquillement dans nos garages c'est qu'il peut voir des choses qui peuvent nous échapper.

Mais je ne remets bien sûr pas en cause les compétences exceptionnelles de certains intervenants sur ce forum, mais il est certain qu'elles seront toujours plus difficiles à "vendre" à un quidam.

Mais si d'aventure l'un d'entre eux décidait de vendre son auto, je ne pense pas qu'il ait besoin de passer une annonce ailleurs que sur ce forum où ils n'auront aucune difficulté à trouver un acquéreur qui ne remettra jamais en question leurs compétences...

[Oliv 11 497]

Reddreams, pour ta derniere phrase c'est a priori l'objet du topic... Sinon tu as entierement raison

[RS Mondial 3.2 48]

Je crois qu'il faut bien distinguer l'acheteur d'un véhicule ancien de celui d'un véhicule récent!

Ce que je peux vous dire, c'est que mes amis qui possèdent de vrais collectors, ont aussi les moyens de se payer un pro personnel à leur service exclusif, qui ne s'occupe que de leur(s) bijou(x)! - Propriétaires de Bugatti par exemple, propriétaires de plusieurs véhicules rarissimes.

Si moi, simple amateur lambda, je veux confier ma petite vieille à un garagiste, vous pensez bien qu'il ne passera pas tout son temps sur mon joujou! Et par conséquent le travail sera fait dans un esprit "entreprise", donc le mieux possible au meilleur prix! C'est logique, non?

Pensez au temps que nous perdons à attendre certaines pièces, si nous les trouvons, le pro n'immobilisera pas une place ou un pont pour rien et remontera la pièce un peu malade...vous voulez des photos de pièces que j'ai sorties de différents véhicules sortant de pros connus?

Quand moi je révise ma voiture je n'ai aucune pression de temps...

Je tiens aussi à répéter que je ne suis pas vendeur de ma Mondial. Cela viendra un jour, j'ai encore des envies, mais pour le moment j'ai d'autres priorités!

Modifié le 11 janvier 2015 par RS Mondial 3.2

[Yves 1 353]

Yves > permet moi de pondérer ton propos sur les factures (entre 308tistes ça ira :lol: :lol: )

 

Admettons que je décide vendre ma 308 demain, l'acheteur je peux lui présenter TOUTES les factures d'achat des pièces, et oui, je ne les fabrique pas avec du carton . A ce titre, là aussi tu vois si le gars il achète ses pièces chez pascher.com ou dans les enseignes reconnues, ça fait une différence

 

En outre, j'ai publié sur mon post qu'une partie des photos, je peux lui en montrer plein d'autres qui attestent du boulot effectué, le avant/après etc ...

 

L'acheteur, s'il ne connait pas, il peut aussi se faire conseiller par un expert : à la vue des factures des pièces et des photos ça devrait le rassurer ou alors il est de mauvaise foi et espère faire une négo facile avec un argument ridicule

 

En fait tout ça c'est de la psycholgie et la confiance présumée. Pour certains le "tampon" c'est un bouclier (mouais ) pour d'autres qui savent un peu la technique ou qui sont correctement conseillés ils voient bien ce qui a été fait. Dans mon cas ça ne me posera aucun problème de laisser la voiture sur un pont pour inspection détaillée, analyse d'huile etc ... ça aussi c'est un signe

 

Tiens, c'est pas toi qui nous a raconté avoir laissé ta GT4 un an chez Féfé qui t'a pris une fortune et n'a jamais été capable de te régler le moteur ?

 

Comme quoi ...

 

Si tu me l'amènes je te la règle gratos

 

Pour finir, regardes ce que j'ai fait par exemple sur le câble d'alternateur (refait à neuf y compris la prise de tête pour trouver un isolant conforme à l'origine et qui tient la température), la remettre en conf. d'origine, retrouver un tendeur de courroie de clim et lui mettre des roulements neufs (j'aurais pu laisser les anciens, personne ne l'aurais vu), reprendre toute la visserie etc ... Tu connais beaucoup de pro qui font comme ça ?

 

Oui, mais pas à 1500 € le grand entretien, faut pas se leurrer, mais t'aura le coup de tampon :rolleyes: ...

 

@+

 

 

Je suis d'accord avec toi... mais pour avoir chercher quelques autos tout le monde ne te ressemble pas...

Bref il y a du bon et du mauvais des 2 cotés, et avec un entretien suivi par un pro (j'insiste un pro de confiance pas n'importe qui) ça rassure l'acheteur néophyte. Evidemment si on parle de quelqu'un qui suit tes travaux de restauration sur ton auto ce n'est plus la même histoire, mais tout le monde n'est pas présent ici.

 

Sinon pour le coup de la GT4 mal réglée ce n'était pas moi mais Jean Luc :-)

[dragon1964 7 173]

Oui c'etait Jean Luc et son problème a été réglé en moins d'une heure chez mon mécano !!!

 

Par ailleurs, quelqu'un a t-il des nouvelles fraîches de Jean-Luc, merci ...

[33manu 4 059]

Je suis d'accord avec toi... mais pour avoir chercher quelques autos tout le monde ne te ressemble pas...

Bref il y a du bon et du mauvais des 2 cotés, et avec un entretien suivi par un pro (j'insiste un pro de confiance pas n'importe qui) ça rassure l'acheteur néophyte. Evidemment si on parle de quelqu'un qui suit tes travaux de restauration sur ton auto ce n'est plus la même histoire, mais tout le monde n'est pas présent ici.

 

Sinon pour le coup de la GT4 mal réglée ce n'était pas moi mais Jean Luc :-)

 

Je suis d'accord avec toi mais penses aussi à "la durée d'une garantie" : une pile de factures, la dernière a plus d'un an, gros service.

Tu achètes l'auto.

3 mois plus tard le moteur a une grosse casse.

Quelle probabilité pour le pro qui a bossé pour l'ancien proprio et cela il y a plus de 15 mois prenne quoi que ce soit en charge ?

 

Si on veux 0 risques, on achète pas une Ferrari, à fortiori une ancienne

 

@+

[JP75 815]

Finalement vous êtes d'accord tous les deux -Yves et Manu- vos réponses respectives commencent par Je Suis d'Accord c'est parfait !

[33manu 4 059]

C'est un truc de 308, on se comprends avec nos anciennes :D :D

 

@+

[roadking 284]

tiens je vais mettre une phrase qui choque !

 

ok pour le DIY mais quand c'est par passion et pas par manque de moyen ! Parce que quand il y a manque de moyen sur nos autos, eh ben c'est moche pour elle ! et le faire sois même n'y change rien !

La polisher pour qu'elle soit belle ne règle rien à ses besoins fondamentaux ! 

 

Du coup pour le passionné éclairé, l'acquisition d'un modèle sans facture n'est pas très peace ni très rassurant

[33manu 4 059]

De toute façon dans ce domaine comme dans beaucoup, il n'y a pas de vérité absolue

Il y a des solutions et approches pour tous, chacun fait selon ses préférences et ses moyens .

 

Pour le "manque de moyens", je préfère qu'on mette X € dans les pièces qu'on monte (correctement évidemment) soi même, que la même somme dans pièces+MO où nécessairement il y aura beaucoup moins de choses faites

 

Par rapport aux connaissances "théoriques", je suis entièrement d'accord, mais quelqu'un qui a fait des études techniques n'aura pas trop de problème avec ça

 

Pour repartir du sujet initial, je comprends la réaction : les gens qui ne veulent pas d'un entretien "hors pros" ne devraient pas se déplacer pour voir ce type d'autos pour ensuite tenter une vile négo, tout simplement

 

@+

 

PS : je n'ai rien à vendre :P

[marcuswaelby 55]

Le problème, c'est qu'un pro a suivi une formation pour faire les choses dans les règles de l'art. Je vous entends tout de suite rétorquer : Oui mais ce n'est pas parce qu'il a la formation qu'il est compétent ou qu'il est méticuleux dans son travail.

 

J'entends et je suis d'accord. Mais la formation permet d'exercer un filtre : Remplacer des plaquettes de freins, par exemple, peut être fait par n'importe qui. Mais pour un acheteur lambda, qui ne s'y connait pas, et qui ne peut pas juger des capacités mécaniques du vendeur, l'acheteur préférera avoir le tampon d'un pro qui lui permet d'avoir une garantie minimale sur la réalisation de l'opération.

 

Après il y a les couillus, qui vont y aller plus au feeling qu'à l'épluchage de factures, mais ceux là restent rares (j'en fais partie).

 

D'un autre coté, si je devais acheter une voiture d'occasion en y mettant le prix, j'exigerai le carnet : gage de revente à un prix dans les tolérances du marché et entretien chez un "spécialiste".

 

Après RS Mondial, je comprends ta frustration et je partage ton avis. En ce qui me concerne, j'ai un doctorat en moteur gaz, j'ai bossé sur banc d'essais moteur pendant des années, en fac, chez Valéo, j'ai fait des essais tribo chez Renault F1 (V8 en 2007), j'ai préparé des moteurs turbo, V8 de 8.32 etc... Roder de la soupape ou préparer un bloc V6 pour passer une transmission intégrale, ou même une carto à faire sur un moteur, je connais. Une distri, un joint de culasse, c'est du vélo. 

 

Mais quand je vendrai ma 456 GT, que j'aurai restauré dans les règles suivie par un expert etc, hé bien elle restera "456 GT restaurée par un pékin inconnu au bataillon et pas dans le réseau". Et même en sortant mon CV l'acheteur me regardera et me rira au nez!

 

Donc, il faut savoir que lorsqu'on met ses mains dans le cambouis Ferrari, c'est pour son plaisir perso et c'est difficilement vendable ou revendable d'ailleurs.

 

Maintenant, les acheteurs "mécaniciens" ou pas, qui s'intéressent à ce type de voiture, connaissent bien le marché et ses contraintes. C'est pour cette raison que les gens négocient ton auto à la baisse, parce qu'un jour, lorsqu'ils revendront la voiture à leur tour, ils se retrouveront avec la question fatidique à laquelle ils devront répondre : La traçabilité est pas parfaite! pourquoi? Ok votre auto m'intéresse mais pas au prix ou vous la vendez...

Modifié le 14 janvier 2015 par marcuswaelby

[David 84 3 533]

Je pense que la vrai question n'est pas "pro vs amateur" mais serait plutôt l'opposition "historique, factures, photos" en face de.... ben rien justement ou simplement une "j'ai fait l'entretien moi-même" ou alors, "un p'ti garage, mais un ancien de chez Pozzi".

 

Lors de la vente, il faut que vendeur et acheteur posent cartes sur tables, mettent le blabla de coté et s'appuyent sur la réalité des choses, étayée par des photos, des factures. Et quand je dis factures, ce n'est pas seulement des factures de garages, mais cela peut très bien être, comme l'a très justement souligné Manu, des factures d'achat de pièces de chez Remparts, Superformance et des photos des interventions, du démontage, du remontage, de ce qui a été fait.

Attention, de simples photos du démontage (souvent sale, du nettoyage (c'est bô) et du remontage qui laisse croire que c'est neuf, n'apporte pas grand chose non plus !

De même, certaines grosses révisions faite par des garages comporte une liste de pièces qui se limite a courroie, galets, et huile. Merci Mr vous faites faire des économie à vos clients, mais qu'en est-il des joints, des roulements, des joints spi etc... 

 

Alors le débat, pour moi, est voiture avec historique ou voiture sans historique !!!!

Je dis bien historique et pas blabla qui va autour....

[33manu 4 059]

marcuswealby > nous avons un certain nombre de points communs et je pense que tout le monde a bien compris l'aspect "psychologique" du coup de tampon et de ses inconvénients.

 

Ca reste néanmoins à pondérer par ce qu'on a dit : même avec tout ce qu'il faut comme factures, qu'est-ce qui prouve à l'acheteur qui n'y connait rien que le travail a été correctement réalisé puisqu'il n'y connait rien ?

 

Juste un exemple sur ma 308, avec les courroies j'ai fait les tendeurs, le jeux aux soupapes, plein de joints dont les joints de spi des arbres à cames. Mais en démontant, j'ai découvert (voir mon post) sous un joint de spi une espèce de bout de moquette collée sur la culasse dont le rôle était d'absorber un petit suintement du joint. Donc le "pro" avant moi a préféré faire ça plutôt que de changer les 4 joints de spi (peut-être à la demande du proprio de l'époque).

 

Seulement voilà, l'acheteur lambda il ne sait même pas ce qu'est un joint de spi mais il a une belle facture qui lui dit que les courroies sont faites et il n'ira pas regarder si ces joints ont été changés, ils ne sait pas qu'ils existent...

 

Donc comme dit David, aucune facture, c'est différent de factures de pièces, régulièrement (huile...)

 

Et puisqu'on est sur les connaissances, on trouve aussi des acheteurs qui achètent sans même connaître le type d'auto : par exemple pour les 308 combien d'acheteurs ont une version américaine plus lourde et moins puissante sans même le savoir ?

Là aussi à la revente ils risquent d'avoir des surprises ...

 

Sans parler de l'envolée des prix, même si elle se tasse, tu as des gens qui achètent n'importe quoi à n'importe quel prix, alors entre une sortie de grange, une auto entretenue chez marcelbielcoulé ou par quelqu'un comme nous, je pense qu'il n'y a pas photo... même pour un acheteur non spécialiste !

 

Quelqu'un qui veut une auto parfaite, entretenu dans le réseau, qu'il ne se déplace pas pour nos autos

 

Dernier point : quand je l'aurais finie, il n'est pas impossible que je la fasse certifiée Classiche, c'est mon choix, j'en connais pas mal entretenue avec des factures de pro qui risque de ne pas passer la barre :rolleyes: :rolleyes:

 

@+

[JO-44 76]

Le 14/01/2015 à 14:19, 33manu a dit :

Dernier point : quand je l'aurais finie, il n'est pas impossible que je la fasse certifiée Classiche, c'est mon choix, j'en connais pas mal entretenue avec des factures de pro qui risque de ne pas passer la barre :rolleyes

Je n'ai pas pu réagir à ça à propos, je n'étais pas né sur le forum. Quelques photos de la certifiée Classiche, rolleyes, rolleyes...?? même en MP si tu ne souhaites pas bouffer ton stock de Mo sur le forum. Petite question à tous les ingénieurs des classiques de plus de 30 ans : que pensez vous des galets Hill Engineering pour la distri (je ne fais pas de compète)

[kitcar 1 821]

Toujours mieux que l origine en effet mais l origine fonctionne très bien surtout avec les kilomètres que tu vas faire 

[33manu 4 059]

 

Il y a 7 heures, JO-44 a dit :

Je n'ai pas pu réagir à ça à propos, je n'étais pas né sur le forum. Quelques photos de la certifiée Classiche, rolleyes, rolleyes...?? même en MP si tu ne souhaites pas bouffer ton stock de Mo sur le forum. Petite question à tous les ingénieurs des classiques de plus de 30 ans : que pensez vous des galets Hill Engineering pour la distri (je ne fais pas de compète)

Va voir mon post de présentation

 

Sinon je n'ai pas monté les roulements de HE qui ont bonne réputation mais comme dit kitcar ceux d'origine font très bien le job, le GROS problème c'est de ne pas se faire refiller des roulements de contrefaçon et là aïe aïe aïe ...

 

@+

[JO-44 76]

Il y a 16 heures, 33manu a dit :

GROS problème c'est de ne pas se faire refiller des roulements de contrefaçon et là aïe aïe aïe ...

 

Mais Manu, c'est justement ça mon GROS problème. Comment tu reconnais le bon du mauvais.... est-ce que par exemple en achetant chez EUROSPARES ou SUPERFORMANCE ça suffit pour être sûr de ne pas avoir du galet m.....dique. Je suis novice et c'est une question de débutant qui ne connaît pas encore assez les fournisseurs.

[Bib 309]

Eurospares et Superformance sont des distributeurs reconnus et sérieux qui n’ont aucun intérêt à vendre de la m...e

les contrefaçons m....dique sont sur e-bay ou LBC

[NPGPrince 411]

Alors mon avis sur le sujet initial..

J'aurai confiance en un spécialiste d'un nombre restreint de modèles, un pro installé depuis longtemps qui est spécialisé et qui t'explique bien gentiment ce qu'il a fait et pourquoi et qui t'appelle s'il découvre un imprévu. Par exemple il y a des spécialistes en France qui ne font que de la Citroen DS, ou que de l'Alfa Romeo... 

Mais un garagiste qui fait de tout avec des employés en stage en cours de validation de leur CAP et qui ont un QI de moule-frite.. > catastrophe... j'attendais de récupérer des pneus l'autre jour et l 'employé commence à me dire "moi j'ai bossé sur des Porsche moi moi moi j'ai du regonfler des pneus moi j'lui ai mis 20 bars direct moi !!"... il ne savait pas ce que c'était un bar, et il confondait 20 et 2.0... Tu vas là bas pour une panne on te rend ta voiture avec 2 pannes en prime !

 

Et même si ils ne font que des Ferrari.. c'est presque toujours surfacturé pour un boulot baclé; pour avoir vu quelques voitures sortir de garage ayant pignon sur rue. Minimum 1000 balles pour une vidange (le garagiste me dit texto qu'il met la même viscosité dans toutes : de la 10w40 shell qu'il te facture 200€.. sympa et il ajoute que les filtres à huile doivent être des Ferrari et que seuls les garages peuvent en avoir, et qu'un autre filtre, genre un UFI d'origine on pète le moteur !...), changer une ampoule, effacer une panne sur le l'ecu et faire un petit essai.. sur une 360 d'un pote.

Le gars il est venu pour savoir pourquoi il y avait un voyant et un ralenti instable, il est reparti allégé d'un smic pour avoir le défaut réapparaitre une fois retourné chez lui.. et le super pro de lui répondre sur un ton agacé "je suis garagiste, pas magicien"... 

 

Pareil en carrosserie, le niveau est totallement catastrophique en France à part quelques rares ateliers de gens foncièrement passionnés. Les mecs qui disent n'importe quoi, qui ne comprennent rien à la chimie (par exemple un pro qui essayé de m'expliquer qu'il y avait de l'eau dans l'oxygène... et qui ne comprenait pas ce qu'était la différence entre l'air et l'oxygène, ne comprenait pas non plus ce qui provoquait physiquement l'oxydation.. pour ensuite me dire que l'acier absorbait l'eau comme une éponge...). J'avais aussi visité 2 fois un centre de formation... faut voir les gusses qui sortent de là avec une qualification !! des repris de justesse et autres qui ne voient là qu'un moyen de faire du black pour se payer leurs joints.. Il reçoivent la qualif à la fin de la fomation car il faut respecter les quotas sur la formation pro... Mais faut vraiment pas être exigeant... On leur apprend concrêtement à faire au moins cher.

 

Alors des exemples comme ça j'en ai des tonnes, on peut me dire que c'est des cas isolés et qu'on ne parle pas des trains qui partent à l'heure, oui.. 

Cela dit, je fais tout moi même, je documente tout par photo, le moindre changement de joint torique ou de roulement.. tout avec facture des pièces et je fais un petit rapport écrit pour l'historique. En 4 ans j'ai déjà un classeur complet. Et si un acheteur un jour venait à me dire qu'il préfère se fier à une facture avec un beau logo où on n'apprend rien sur le boulot réel qui a été fait (ou pas fait).. bah qu'il aille acheter une voiture dont le proprio est incapable de renseigner sur quoi que ce soit de précis.. Pas de souci, il y a des gens que ça rassure. 

Les fameux "moi je paie pour être tranquille, mais je veux rien savoir, je veux juste tourner la clé et que ça roule"... sur un ton un peu hautain, on en connait tous..

 

Vous connaissez un pro spécialiste des 3x8 et Mondial en France qui s'y connait mieux que des proprios hyper calés de certains forums vous ? moi pas. 

 

Pour les contrefaçons.. pareil, j'ai un exemple d'une F revenue d'un garage belge Ferrari officiel, distri cassée au bout de 40 km à cause d'un roulement de contrefaçon.. 

[NPGPrince 411]

PS, j'ajouterai que je connais aussi quelques adresses de pros qui bossent avec passion sur chaque voiture comme si c'était la leur.. mais, bien souvent ils ont un carnet de clientèle qui fonctionne au bouche à oreille et ils auront leur atelier bien caché des curieux.. Là, tu paies moins cher que dans le réseau, mais tu n'es pas un sous-client si tu n'as pas un V12 dernière génération.. 

[33manu 4 059]

Nous avons des profils assez similaires et je partage totalement ce que tu as écrit juste au dessus.

 

Cependant même "en s'y connaissant" on peut se faire avoir ou rater quelque chose alors imagines pour quelqu'un qui connaît rien : comment faire ? sur quoi se baser ? comment reconnaître un pro de confiance ?

Et bien en général les gens font un mix de "bouche à oreille + feeling personnel" et puis ils font ensuite confiance quitte à se faire entuber par quelqu'un qui a su gagner leur confiance en soignant le boulot et le relationnel au début pour ensuite laisser couler et marger gras, un très grand classique.

Au final tout cela est pour beaucoup du relationnel et de la psychologie humaine, ce que les bons escrocs ont parfaitement intégrés

 

Néanmoins, il faut aussi essayer d'adopter l'autre point de vue pour voir aussi le pro qui essaye de bien faire et pour des tarifs corrects mais qui n'a jamais la moindre reconnaissance de ses clients ingrats pour qui c'est toujours trop cher et ne voient pas le gars qui s'est sérieusement fait suer 2h pour sortir un joint un peu pissant tout au fond (sans facturer tout ce temps) pour éviter une panne future. Alors quand le proprio prend livraison de l'auto et fait remarquer qu'un filtre à huile à 20 € c'est cher et que sur le net on le trouve à 12 € et bien je me dit qu'à la place du pro c'est le genre de client que je renverrais vers sudauto en lui expliquant que ce n'est pas la peine de revenir, mais c'est un luxe que peu peuvent se permettre...

 

Il suffit de voir ici même les commentaires de ceux qui sont systématiquement à la recherche de la révision la moins chère

Ce qui ne veut pas dire qu'il est normal de se faire escroquer (quand tu arrives avec une Ferrari on te voit comme un chéquier sur pattes : il a du fric se dit le quidam et plus encore un pro) !

 

Après, comme dans tous les métiers il y a des bons et même des très bons, ce n'est pas la majorité : avec le bouche à oreille ils ont en général un carnet de commande plein sur plusieurs années après des débuts souvent difficiles le temps de se faire une réputation

 

@+

 

PS : si ça continue j'ouvre une officina pour les anciennes

 

Modifié le 1 décembre 2017 par 33manu

[D@vid 115]

 

@NPGPrince

Je souscris à tout ce que tu dis et personnellement j'ai préféré acheter mon auto auprès d'un proprio passionné qui a fait bcp de choses lui-même sur sa voiture. Je l'ai fait parce que j'ai eu confiance. J'aurais pu me tromper. 

Le probleme pour un proprio comme moi, qui connaît peu de choses en mécanique, est de trouver ce fameux petit garagiste spécialisé et passionné qui te traite bien avec ton ancienne et qui ne sait sans doute pas faire fonctionner une valise...

Je ne sais pas si ça existe encore, du moins à moins de 500km autour de chez moi ! 

 

@33manu

Tu ne veux pa ouvrir ça en région parisienne ? 

[bertrand59 1 176]

il y a une heure, D@vid a dit :

 

@NPGPrince

Je souscris à tout ce que tu dis et personnellement j'ai préféré acheter mon auto auprès d'un proprio passionné qui a fait bcp de choses lui-même sur sa voiture. Je l'ai fait parce que j'ai eu confiance. J'aurais pu me tromper. 

Le probleme pour un proprio comme moi, qui connaît peu de choses en mécanique, est de trouver ce fameux petit garagiste spécialisé et passionné qui te traite bien avec ton ancienne et qui ne sait sans doute pas faire fonctionner une valise...

Je ne sais pas si ça existe encore, du moins à moins de 500km autour de chez moi ! 

 

@33manu

Tu ne veux pa ouvrir ça en région parisienne ? 

 

Il n'y a rien en région parisienne ?!

[D@vid 115]

Il y a de bons pro si si, je ne met pas tout le monde dans le même sac.

Mais il n'y a pas le garage du passionné qui te rend ta voiture en en ayant réellement fait proprement le tour, en essayant de te la rendre sans avoir ajouté de nouveaux problèmes à ceux que tu avais en arrivant, je n'en ai pas encore trouvé...

 

[33manu 4 059]

Viens au S&C en 2018 je te ferai le tour et quelques contrôles si tu veux

 

@+