Précautions À Prendre Pour Payer Sa Ferrari À Un Particulier?

[Eric77->83 2 280]

..si apres tout ce que dit " glob" tu insistes.......c' est que tu aimes prendre des risques!!!

 

 

+1 

[SFLux 183]

Moi j'irais voir la voiture, analyserais les documents et rentrerais chez moi, et réserverais ma decision.

 

Si c'est top, pourquoi ne livrait-il pas la voiture dans un lieu neutre prés de chez toi? Au préalable check de la voiture chez un spécialiste Ferrari ou en concession avant paiement dans ton agence bancaire - option 1

 

Sinon, option 2, et si le vendeur est toujours d'accord, ce que je crois, chacun fait la moitié du chemin et rendez-vous en Allemagne, check de la voiture chez un spécialiste Ferrari ou en concession, RDV et direction la banque ou tu auras fait un virement dans une agence de ta banque, pour retrait du cash en EUR (après avoir prévenu et organisé la disponibilité des fonds), et échange des documents et des clés. Et chacun rentre chez soi...

 

Attention si c'est un particulier pour la traçabilité de la chaine des vendeurs il faut les documents de vente en accord avec la piece d'identité du vendeur, si c'est un pro valide son numero de TVA intra-communautaire pour vérifier qu'il est bien enregistré.

 

Pour s'assurer de la validité d'un numero de TVA

http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/?locale=fr

 

S'il n'y est pas referencé ce n'est pas un professionnel, mais un particulier ou 1 intermédiaire, dans ce cas il doit juste être clair sur sa situation.

 

Il m'est arrivé d'acheter (mais pas en RCZ en Allemagne) avec le cash sur moi...et quand tu dis ok je prends on signe de suite et fait le paiement, je peux te dire que c'est le vendeur qui a peur d'avoir des faux billets....et la il te demande d'aller à sa banque pour vérifier!

Bref, c'est quand meme mieux de faire affaire en Europe de l'Ouest qu'à l'Est, avec tout le respect que j'ai eux, et la CZ c'est pas la Roumanie ou la Bulgarie, ou la je n'achèterai pas une féfé en dehors de la concession...et encore, mais la plus grande attention est de mise!

 

Il faut faire confiance oui, mais des précautions sont nécessaires tout simplement! En ce qui me concerne, prise de risque Zéro!

 

[alexnero 111]

J'ai fais examiné l'auto par la concession Ferrari officielle à Prague: feu vert.

 

Mon expert automobile s'occupe de valider le dossier papier (détails d'immatriculation, preuve de propriété, statut du vendeur, fichier Européen des voitures volées, traçabilité du kilométrage, COC, etc.).

 

Je ne suis engagé à rien à ce stade, donc du calme.

Simplement, je prends une journée et paie un A/R à 250€ pour voir comment je sens les choses sur place.

J'y vais en mode méfiance, sans fermer pour autant mon esprit avant d'être allé voir la config sur place.

 

Un truc est certain: si jamais le vendeur fait trop le difficile avec les conditions de paiement, et s'il est contre le "Escrow Account" avec contrat trilatéral avec la banque pour sécuriser la transaction pour tout le monde, alors ça risque d'être une alerte rouge prohibitive.

 

Et quant à l'éventualité d'une bande de 15 acteurs mafieux avec une 348 GTS louée, un faux garage loué contenant d'autres Ferrari louées (cf le site avec l'annonce), une fausse maison loué, et une fausse banque en décor de cinéma pour le contrat Escrow... eh bah c'est possible, et je veux bien croire que c'est déjà arrivé, mais je prends volontiers ce risque là que je range dans la catégorie "négligeable".

 

Pour le reste, je verrais sur place.

 

PS: j'ai acheté plus de 15 autos en Angleterre, et les virements prennent le plus souvent plusieurs jours malheureusement. Même avec la mention "urgent". :-/

Modifié le 5 avril 2015 par alexnero

[alexnero 111]

Moi j'irais voir la voiture, analyserais les documents et rentrerais chez moi, et réserverais ma decision.

 

Si c'est top, pourquoi ne livrait-il pas la voiture dans un lieu neutre prés de chez toi? Au préalable check de la voiture chez un spécialiste Ferrari ou en concession avant paiement dans ton agence bancaire - option 1

 

Sinon, option 2, et si le vendeur est toujours d'accord, ce que je crois, chacun fait la moitié du chemin et rendez-vous en Allemagne, check de la voiture chez un spécialiste Ferrari ou en concession, RDV et direction la banque ou tu auras fait un virement dans une agence de ta banque, pour retrait du cash en EUR (après avoir prévenu et organisé la disponibilité des fonds), et échange des documents et des clés. Et chacun rentre chez soi...

 

Attention si c'est un particulier pour la traçabilité de la chaine des vendeurs il faut les documents de vente en accord avec la piece d'identité du vendeur, si c'est un pro valide son numero de TVA intra-communautaire pour vérifier qu'il est bien enregistré.

 

Pour s'assurer de la validité d'un numero de TVA

http://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/?locale=fr

 

S'il n'y est pas referencé ce n'est pas un professionnel, mais un particulier ou 1 intermédiaire, dans ce cas il doit juste être clair sur sa situation.

 

Il m'est arrivé d'acheter (mais pas en RCZ en Allemagne) avec le cash sur moi...et quand tu dis ok je prends on signe de suite et fait le paiement, je peux te dire que c'est le vendeur qui a peur d'avoir des faux billets....et la il te demande d'aller à sa banque pour vérifier!

Bref, c'est quand meme mieux de faire affaire en Europe de l'Ouest qu'à l'Est, avec tout le respect que j'ai eux, et la CZ c'est pas la Roumanie ou la Bulgarie, ou la je n'achèterai pas une féfé en dehors de la concession...et encore, mais la plus grande attention est de mise!

 

Il faut faire confiance oui, mais des précautions sont nécessaires tout simplement! En ce qui me concerne, prise de risque Zéro!

 

Ah oui, en effet, ça doit être une option: rencontre à une banque en Allemagne, dans laquelle j'aurais organisé une mise à dispo des fonds en espèces.

 

En tout cas, si le vendeur est contre toutes les solutions qui me protègent et veut juste que j'envoie l'argent en faisant confiance, évidemment que je refuserai.

[JP75 815]

Dans les circonstances telles que tu les décris Je Passe Mon Chemin c'est trop compliqué, il y a un soupçon d'évasion fiscale ou tu peux être considéré complice

Tu rates peut être une belle auto mais tu dormiras serein ainsi que ton épouse..

[Ruvo 1 269]

Là comme ailleurs, notre ami nous demande notre avis, mais il ne tient pas compte des objections, en fait il veut qu'on approuve son choix, sa décision est déjà prise et il attend de nous que nous le tranquillisions.

 

Attitude bien connu en psycho.

 

Même si je n'y crois pas, je lui souhaite ne pas être le pigeon de cette affaire.

 

Je peux lui vendre une GTS, en plus F355, à 79000, et sans embrouille, je suis même prêt à la livrer avec une bouteille de Champ'

[Schnitzer 88]

Il y a quand même des mecs qui se compliquent la vie. Ma dernière voiture venait de république tchèque mais le vendeur en était la concession officielle ce qui limite les risques et si on te dit que même en habitant là-bas depuis 15 années on n'achète pas ses voitures là-bas c'est qu'il y a une raison et non des moindres...

 

Hallucinant d'aller perdre son temps là-bas, ou alors tu veux profiter des plaisirs locaux...

[gérald 302]

J'veux pas jouer les "Cassandre" mais rien que le terme "Escrow account" me fais penser à un deal pas nette , tout comme le vendeur si il est clean peut aussi être méfiant devant un terme prédestiné.

Quelle hérésie pour un Francophone d'utiliser cette appellation dans une future transaction avec lesquelles on a des incertitudes à la base   

[SFLux 183]

BTW l'evasion fiscale...c'est une chose, pour laquelle....il faut lutter, mais dans le cas présent ce n'est pas l'essentiel, c'est d'abord protéger tes intérêts!

Pas de stress, bien réfléchir et bon bonne chance pour ton achat

[Avenger 211]

Là comme ailleurs, notre ami nous demande notre avis, mais il ne tient pas compte des objections, en fait il veut qu'on approuve son choix, sa décision est déjà prise et il attend de nous que nous le tranquillisions.

 

Attitude bien connu en psycho.

 

Même si je n'y crois pas, je lui souhaite ne pas être le pigeon de cette affaire.

 

Assez curieux comme réponse....

[SFLux 183]

J'veux pas jouer les "Cassandre" mais rien que le terme "Escrow account" me fais penser à un deal pas nette , tout comme le vendeur si il est clean peut aussi être méfiant devant un terme prédestiné.

Quelle hérésie pour un Francophone d'utiliser cette appellation dans une future transaction avec lesquelles on a des incertitudes à la base   

escrow account est un procedure très standard! ne pas voir escroc, mais dépôt ou garantie!

[gérald 302]

escrow account est un procedure très standard! ne pas voir escroc, mais dépôt ou garantie!

Ma remarque était sous forme boutade 

N'empêche que cette appellation risque d'être prémonitoire. Et perso je ne suis ni oracle, ni ne lis dans les entrailles de bestioles mais quand je fais un deal à risque , je reste attentif à ce genre de signes qui peuvent porter la poisse.

Modifié le 5 avril 2015 par gérald

[430 357]

Bof Bof tout cela me parait bien rocambolesque comme affaire 

 

Je la sent pas trop clean ta transaction ,désolé de te décevoir et meme si on aime prendre des risques dans la vie : parfois il me semble préférable de peut etre raté une auto plutot que de se faire enfumer ...........................................................    

 

Des gts ça se trouve encore de nos jours alors réfléchi bien !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Good luck

[alexnero 111]

Là comme ailleurs, notre ami nous demande notre avis, mais il ne tient pas compte des objections, en fait il veut qu'on approuve son choix, sa décision est déjà prise et il attend de nous que nous le tranquillisions.

 

Attitude bien connu en psycho.

 

Même si je n'y crois pas, je lui souhaite ne pas être le pigeon de cette affaire.

 

Je peux lui vendre une GTS, en plus F355, à 79000, et sans embrouille, je suis même prêt à la livrer avec une bouteille de Champ'

 

Ma décision serait prise? Ah oui, laquelle? La décision d'envoyer de l'argent à un particulier à Prague avant d'aller chercher l'auto? Allons, soyons sérieux!

 

Je demande conseil ici non pas dans le but d'aligner ma tolérance au risque perçu sur la majorité, mais plutôt pour avoir des solutions constructives pour réduire voir éliminer le risque objectif dans cette transaction, et pour mettre le doigt sur des aspects à creuser avant d'aller plus loin.

 

On m'a apporté deux solutions qui pourraient correspondre: le Escrow Account et le retrait de cash dans une branche allemande de ma banque. Bien évidemment, si ce vendeur refuse toute solution qui peut me protéger, je saurais qu'il me reste à poursuivre ma recherche.

[alexnero 111]

Ma remarque était sous forme boutade 

N'empêche que cette appellation risque d'être prémonitoire. Et perso je ne suis ni oracle, ni ne lis dans les entrailles de bestioles mais quand je fais un deal à risque , je reste attentif à ce genre de signes qui peuvent porter la poisse.

 

Ah oui? Le fait que quelqu'un veuille bien signer un contrat d' "Escrow" serait possiblement prémonitoire qu'il soit un "escroc"?

 

T'es sérieux là?

 

Escrow veut dire Séquestre en Anglais.

[alexnero 111]

Bof Bof tout cela me parait bien rocambolesque comme affaire 

 

Je la sent pas trop clean ta transaction ,désolé de te décevoir et meme si on aime prendre des risques dans la vie : parfois il me semble préférable de peut etre raté une auto plutot que de se faire enfumer ...........................................................    

 

Des gts ça se trouve encore de nos jours alors réfléchi bien !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Good luck

 

Absolument d'accord avec toi.

 

Au risque de me répéter, je fais le déplacement non pas pour conclure quoique ça soit, mais pour vérifier si la réalité est aussi rocambolesque qu'elle le semble.

 

Je ne prendrais pas de risque: soit mes suspicions seront apaisées après investigation et les risques bordés par une procédure qui me protège, ou alors je reprendrais ma recherche sans aucun regret.

 

D'autant que je ne suis pas du tout borné sur la très rare 348 GTS. Une belle 348 Spider serait très bien aussi! :-)

[SFLux 183]

Ah oui? Le fait que quelqu'un veuille bien signer un contrat d' "Escrow" serait possiblement prémonitoire qu'il soit un "escroc"?

 

T'es sérieux là?

 

Escrow veut dire Séquestre en Anglais.

Exactement!

 

Je crois que de toutes façons c'est une decision très personnelle, chacun évalue ou prend le risque qu'il veut, le conseil n'engagent pas le payeur!

Pour un ami je conseillerais de prendre toutes les précautions et garanties nécessaires, rien de plus!

Bon achat, et surtout un achat plaisir!

[gérald 302]

Ah oui? Le fait que quelqu'un veuille bien signer un contrat d' "Escrow" serait possiblement prémonitoire qu'il soit un "escroc"?

 

T'es sérieux là?

 

Escrow veut dire Séquestre en Anglais.

A ton avis ! ....

Le second degré, tu connais ? 

 

Sinon, j'ignorais le sens en anglais, mais comme je l'ai déjà dit, quand j'ai un doute, j'attache une certaine importance à ces futilités, une sorte de sixième sens qui pourrait me faire passer pour un parano. 

 

Tu n'as pas de chance, le marché enflammé impose aujourd'hui de la réactivité. Pas propice à un échange de mails entre vendeurs et acheteurs. Et où l'on peut déceler entre les lignes les incohérences des uns et des autres.

[alexnero 111]

Tu n'as pas de chance, le marché enflammé impose aujourd'hui de la réactivité. Pas propice à un échange de mails entre vendeurs et acheteurs. Et où l'on peut déceler entre les lignes les incohérences des uns et des autres.

 

 

 

M'en parles pas... J'ai déjà vécu ça en août dernier quand j'ai arraché ma 512 TR avant même que les photos ne soient uploadées sur l'annonce, en payant d'abord et en discutant après (mais bon, c'était une concession Ferrari, donc strictement rien à voir avec le cas présent hein!). Faut être vraiment incisif pour acheter un modèle un peu ancien dans le marché d'aujourd'hui...

 

Et je le vie aussi dans le sens inverse, comme vendeur. Là c'est autrement plus agréable! Je viens de vendre ma Fiat Dino Spider 2,0L et malgré un prix que je trouvais bien corsé (le prix de ma 512 TR, bordel!), les acheteurs faisaient la queue et celui qui a remporté l'auto m'a fait un virement d'acompte sans négocier et sans voir l'auto, sur le base de mes photos et ma description!

[killer84 1 250]

M'en parles pas... J'ai déjà vécu ça en août dernier quand j'ai arraché ma 512 TR avant même que les photos ne soient uploadées sur l'annonce, en payant d'abord et en discutant après (mais bon, c'était une concession Ferrari, donc strictement rien à voir avec le cas présent hein!). Faut être vraiment incisif pour acheter un modèle un peu ancien dans le marché d'aujourd'hui...

 

Et je le vie aussi dans le sens inverse, comme vendeur. Là c'est autrement plus agréable! Je viens de vendre ma Fiat Dino Spider 2,0L et malgré un prix que je trouvais bien corsé (le prix de ma 512 TR, bordel!), les acheteurs faisaient la queue et celui qui a remporté l'auto m'a fait un virement d'acompte sans négocier et sans voir l'auto, sur le base de mes photos et ma description!

Que demande le peuple...

Heureux pou toi, c'est toujours pénible les marchands de tapis!!!

[gérald 302]

Certes, mais vendre vite, c'est se priver de savoir vers qui ira son auto.

Vendre à un acheteur avec qui on a sympathisé , c'est cool je trouve.

Vendre une auto avec laquelle on a passé de bons moments, c'est mieux en sachant qu'elle sera chouchoutée ( même si les talbins dans la fouille, c'est important )

Modifié le 5 avril 2015 par gérald

[Trois cinquante cinq 3 407]

Je pense en toute humilité que bcp sont en train de perdre la raison dans ce contexte totalement malsain,un peu comme si acheter vite était devenu une question de survie !  tout cela devient halluçinant et toutes les autos invendables il y a peu trouvent preneurs sans que personne ne se pose de question (je ne parle pas de la 348 citée).C est stupefiant !!!

Modifié le 5 avril 2015 par Trois cinquante cinq

[Tavutatete 138]

C'est  vrai qu'en ce moment c'est à n'y rien comprendre ....

 

Sinon, pour rester sur la GTS et un petit défi à David, il faudrait quand même éclaircir ce nombre d’exemplaires ... 137 ou 218 ? j'ai une doc Ferrari de 2002 qui donne 137 avec 15 en RHD, mais j'ai jamais rien vu à 218. Il serait intéressant de savoir.

Modifié le 5 avril 2015 par Tavutatete

[alexnero 111]

C'est  vrai qu'en ce moment c'est à n'y rien comprendre ....

 

Sinon, pour rester sur la GTS et un petit défi à David, il faudrait quand même éclaircir ce nombre d’exemplaires ... 137 ou 218 ? j'ai une doc Ferrari de 2002 qui donne 137 avec 15 en RHD, mais j'ai jamais rien vu à 218. Il serait intéressant de savoir.

 

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[bernard 2 959]

Sur FerrariChat :

 

348 GTS

Production started: 1993.

Production ended: 1994.

Total production: 137, 15 RHD.

First serial number: 96826.

Last serial number: 99197.

 

 

mais on est en présence ici de 96824 ?