Ferrari 328 : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[chris 163]

salut speedy, pascal, constance, heureux possesseurs d une 328!

Je suis passé voir cette 328 GTS gris.

Suis je trop exigeant pour une voiture de cet âge?

Donnez moi votre avis, car j'ai tjs possédé des voitures irréprochables, telles que 205 CTI, Z1, mx5.

Mais ce n'était pas une Ferrari avec la finition associée...

Le prix de cette 328 est élevé. Je m'attendais à une voiture irréprochable... à mon goût.

Comment était la votre à son achat?

Précisions : je n'ai de compétences ou dons mécaniques hors du commun, c'est à dire que je dois déléguer...

J'ai remarqué plein de petits détails, tels que :

pare brise rayé entièrement par un essuie glace

impacts de gravillons nombreux sur cotés, dessus, devant (plus d une dizaine)

joint du toit entièrement cuit,

cuir du dessus de boîte à gants (derrière levier) avec accroc,

lumière rouge sur tranche porte avant dte HS,

une vis absente sur contre portière gauche, l'autre ne tenant pas,

2 roues énormément abîmées (par le mécano qui a changé les pneus???!!! dixit le directeur M Delfosse),

"lame" noire sous le pare choc avant frotté sur un angle,

dessous avant raclé,

une partie de la structure (genre tubulure) dessous avant semble avoir été fortement choquée,

revêtement du tableau de bord "déboîté" au niveau d une bouche d aération du pare brise,

6 propriétaires recensés,

pas d entretien régulier, genre annuel. Conseillé ou pas?

mais plutôt sur les dernières factures à une fréquence tous les 2 ans,

jamais de travaux d embrayage, ni sur échappement. A venir?

voiture qui a vécu à paris, dans le sud, en angleterre.

Bref, est ce que je ne vois que le négatif?

[Pascal328GTB 97]

salut speedy, pascal, constance, heureux possesseurs d une 328!

Je suis passé voir cette 328 GTS gris.

Suis je trop exigeant pour une voiture de cet âge?

Donnez moi votre avis, car j'ai tjs possédé des voitures irréprochables, telles que 205 CTI, Z1, mx5.

Mais ce n'était pas une Ferrari avec la finition associée...

Le prix de cette 328 est élevé. Je m'attendais à une voiture irréprochable... à mon goût.

Comment était la votre à son achat?

Précisions : je n'ai de compétences ou dons mécaniques hors du commun, c'est à dire que je dois déléguer...

J'ai remarqué plein de petits détails, tels que :

pare brise rayé entièrement par un essuie glace

impacts de gravillons nombreux sur cotés, dessus, devant (plus d une dizaine)

joint du toit entièrement cuit,

cuir du dessus de boîte à gants (derrière levier) avec accroc,

lumière rouge sur tranche porte avant dte HS,

une vis absente sur contre portière gauche, l'autre ne tenant pas,

2 roues énormément abîmées (par le mécano qui a changé les pneus???!!! dixit le directeur M Delfosse),

"lame" noire sous le pare choc avant frotté sur un angle,

dessous avant raclé,

une partie de la structure (genre tubulure) dessous avant semble avoir été fortement choquée,

revêtement du tableau de bord "déboîté" au niveau d une bouche d aération du pare brise,

6 propriétaires recensés,

pas d entretien régulier, genre annuel. Conseillé ou pas?

mais plutôt sur les dernières factures à une fréquence tous les 2 ans,

jamais de travaux d embrayage, ni sur échappement. A venir?

voiture qui a vécu à paris, dans le sud, en angleterre.

Bref, est ce que je ne vois que le négatif?

:

Salut Chris, voila les elements qui m ennuient le plus

**une partie de la structure (genre tubulure) dessous avant semble avoir été fortement choquée

**pas d entretien régulier, genre annuel.

apres les autres points a voir de plus pres

sinon KMS, prix, photos??

[Daytona 16520 0]

Et que précise le marchand sur "les" détails? Pour lui elle est parfaite?

Dans tous les cas merci beaucoup pour le compte rendue de visite.

Daytona 16520

[chris 163]

j oubliais :

tranche portière conducteur a du rencontrer... un mur, la peinture est arrachée sur qq cm sur la tranche

casquette des compteurs très proche du volant... et "machurée" à l'excès par je suppose une chevalière ou autre bague!

cher Daytona,

eh bien le vendeur  (le directeur) me dit

qu'il a eu plein de contacts

que je n'en trouverai pas une aussi belle

que je suis très (...traduire trop) pointilleux

à la question : est ce un dépôt vente? la réponse fut assez floue pour que je ne comprenne pas la réponse!

J'ai donc soulevé... discrètement le cache de la plaque d'immat :

elle est immatriculée en ancienne plaque XXXX WK 69, alors que les factures (dont la dernière en déc 2011 courroies) est en anglais (chez un spécialiste Ferrari), mais à une adresse à Villefranche sur Mer.

Le dépôt vente est à la limite du 69 et du 01. Est ce un début d'explication?

Le dernier proprio est cet anglais depuis plus de 10 ans. Alors pourquoi cette immat en 69?

Je n'y comprends plus rien.

Sans être parano, en plus, je n'ai pas apprécié le refus de donner des photocopies des qq factures, m^me en masquant les données personnelles, genre adresse, numéro de série.

Le dossier est consultable, mais sur place, et encore j'ai eu l impression à chaque fois de lui arracher les factures des mains une à une.

Donc, mauvais retour de ce côté.

Je voulais les analyser calmement, en étant concentré, et surtout les traduire!!!, chez moi, sans pression d'un vendeur qui n'arrête pas de parler.

Il me semble que c'est un choc sur une barre du triangle de suspension, mais photo dure à prendre car garde au sol très basse.

Belles photos... officielles sur site du show room, 44 500 kms

[chris 163]

envoi... laborieux de mes photos

[chris 163]

essai +/- réussi... je continue donc...

[chris 163]

suite et fin

[chris 163]

quiproquo, meaculpa et explication : l'anglais doit être domicilié à Villefrance sur Sâone (et non sur Mer...), d'où l'immatriculation en 69.

Mais les 3 dernières factures venaient bien d'un spécialiste Ferrari en Angleterre...

Le vendeur m'a aussi dit que le proprio avait une résidence dans le Sud de la France, d'où confusion.

[Pascal328GTB 97]

Chris est ce celle a 39000 euros?

En ce qui concerne la structure avant elle est bien tordue

Pour ce kilométrage elle ne donne pas envie

Déjà si le vendeur n est pas correct dans ses arguments

Autant laisser tomber m affaire

La mienne aurait eu cette description j aurais passé mon chemin

[speedy 2 546]

salut speedy, pascal, constance, heureux possesseurs d une 328!

J'ai remarqué plein de petits détails, tels que :

pare brise rayé entièrement par un essuie glace

impacts de gravillons nombreux sur cotés, dessus, devant (plus d une dizaine)

joint du toit entièrement cuit,

cuir du dessus de boîte à gants (derrière levier) avec accroc,

lumière rouge sur tranche porte avant dte HS,

une vis absente sur contre portière gauche, l'autre ne tenant pas,

2 roues énormément abîmées (par le mécano qui a changé les pneus???!!! dixit le directeur M Delfosse),

"lame" noire sous le pare choc avant frotté sur un angle,

dessous avant raclé,

une partie de la structure (genre tubulure) dessous avant semble avoir été fortement choquée,

revêtement du tableau de bord "déboîté" au niveau d une bouche d aération du pare brise,

6 propriétaires recensés,

pas d entretien régulier, genre annuel. Conseillé ou pas?

mais plutôt sur les dernières factures à une fréquence tous les 2 ans,

jamais de travaux d embrayage, ni sur échappement. A venir?

voiture qui a vécu à paris, dans le sud, en angleterre.

Bonjour Chris,

Je comprends que l'on parle de la 328 grise qui est chez GT Spirit et que David a été voir, qui est à 45.900 euros...

Déjà il faut garder à l'esprit que cette voiture a une combinaison de couleurs unique et que c'est le principal élément qui doit jouer dans la décision; autrement dit, on n'est pas près d'en voir une autre dans ces couleurs-là, est-ce que je veux ces couleurs unique et si oui, il n'y en aura pas d'autre.

Le deuxième point est qu'il est rare aujourd'hui de trouver une 328 qui n'a pas quelques petits défauts esthétiques. Tant qu'ils ne sont pas rhédhibitoires et qu'on peut les reprendre (ou les faire reprendre) ce n'est pas grave.

A ce sujet, les petits impacts de gravillons sur le masque avant d'une 328 sont presque inévitables: la voiture est très basses, les autos qui roulent en ont pratiquement toutes. Si tu fais repeindre tout le masque avant (= le bouclier pare-choc) au bout de deux heures de route tu en auras de nouveau...

Sur ta photo du joint du toit, ce que je vois surtout c'est que ce sont les deux gâchettes de fermeture du toit qui ont reposé sur le joint; est-ce qu'il est déchiré ou seulement déformé?

La petite lumière dans la porte, ne t'inquiètes pas pour ça, sur toutes les 328 que je connais il a fallu en changer une un jour ou l'autre, et ces petites ampoules ne coûtent pas grand chose.

Le fait que le spoiler soit éraflé ne me choque pas non plus, ce n'est pas grave et cela peut se reprendre.

Les jantes arrière c'est plus embêtant, mais: elles ne sont pas "énormément abîmées", car seul le tour est éraflé; "énormément abîmées" c'est voilée, avec un lat, ou encore avec les "branches de l'étoile" entamées...et en plus sur une 1988-89 "à roues bombées", vaut mieux que ce soit sur une "arrière" que sur une "avant", parce que les avant sont nettement plus chères! (550 euros pièce en "neuf" contre 300 pour les arrière). le pourtour d'une jante éraflé, ça se reprend. Est-ce que les goujons / boulons de roue sont piqués par la rouille ou pas (en neuf, ça coûte très cher...)

Je suis plus embêté par ce que tu signales du revêtement de tableau de bord un peu déboîté de la bouche d'aération, et de la casquette des instruments un peu usée par le frottement d'une chevalière: là, il faut faire intervenir un pro.

Mais dans l'ensemble, cela ne me choque pas pour une voiture de plus de 20 ans: on tombe rarement sur des autos absolument parfaites, il y a toujours quelques petits trucs à revoir de ci de là.

Après, troisièmement...ce qui est pour moi le plus important, c'est que la voiture soit en bonne santé mécanique, point sur lequel moi (et encore une fois, ce n'est que mon avis à moi, je comprends parfaitement que l'on puisse ne pas être d'accord...) je ne transigerai pas.

Je considère en effet que les petites retouches esthétiques sont gérables par des bons professionnels qualifiés, et sans urgence (certaines peuvent attendre) alors que la partie mécanique, si elle n'est pas absolument satisfaisante, va entraîner de très gros frais qui peuvent rarement attendre.

Pour ma part, mes deux autos vont à l'entretien une fois par an, parfois j'espace jusqu'à 15/18 mois si une voiture a fait très peu de kms, mais jamais plus: l'idéal est quand même un check-up une fois par an (elles sont suivies dans le réseau Ferrari). Sais-tu si cette voiture a été suivie dans le réseau Ferrari?

Tu ne dis rien sur son fonctionnement mécanique, j'en conclus que tu ne l'as pas essayée; l'as-tu entendu tourner, au moins?

Que l'embrayage n'ait pas encore été changé, c'est plutôt normal; cela varie avec les voitures et la façon dont elles ont été conduites, mais en général c'est plutôt "autour de 60.000"; parfois avant, parfois bien après...tu peux avoir une vague idée de la situation en regardant le niveau de la pédale d'embrayage au repos, voiture à l'arrêt: si elle remonte beaucoup plus haut que la pédale de freins, c'est que le mécanisme de rattrappage automatique du jeu a commencé à jouer, donc qu'il commence à s'user.

Quant aux échappements de 328, en général, ils tiennent bien.

La déformation de la structure avant, difficile de se prononcer tant qu'on ne sait pas de quelle structure il s'agit; si c'est une structure support de suspension, alors c'est très embêtant.

Voilà ce que je peux te dire; esthétiquement, je pense qu'il ne faut pas dramatiser: il y a un peu de travail, mais rien de gênant ou qui empêcherait de rouler; et surtout, rien qui ne puisse être corrigé.

Mécaniquement, il faudrait vraiment savoir comment elle va. Et s'assurer de cet élément de structure avant.

Pour conclure:

- si tu veux une 328 GTS grise à intérieur noir, c'est clair que tu n'en verras pas d'autre avant un bon moment: c'est celle-là et pas une autre.

- si tu veux une 328 GTS, tu peux prendre ton temps et regarder d'autres autos.

Voilà; à ta dispo pour échanger encore si cela peut t'être utile.

[speedy 2 546]

J'allais oublier!

Et le lot de bord?

La voiture a-t-elle les deux clés de contact originales pliantes, les deux porte-clés marqués "AE lorioli Milano" au dos?

La trousse à outils? Le cric?

La pochette en cuir Schedoni comportant le manuel conducteur (réf 513/88); l'annuaire réseau; le supplément ABS si la voiture en est équipée? Le carnet de garantie? 

[Pascal328GTB 97]

J'allais oublier!

Et le lot de bord?

La voiture a-t-elle les deux clés de contact originales pliantes, les deux porte-clés marqués "AE lorioli Milano" au dos?

La trousse à outils? Le cric?

La pochette en cuir Schedoni comportant le manuel conducteur (réf 513/88); l'annuaire réseau; le supplément ABS si la voiture en est équipée? Le carnet de garantie?

Salut Bruno tu as vu la tronche des boulons de roues et les jantes bouffees

[speedy 2 546]

Salut Bruno tu as vu la tronche des boulons de roues et les jantes bouffees

Pascal,

Pour les jantes, on sait déjà à qui s'adresser, non? Tu les prends en charge...(moyennant finances, naturellement). Bon, c'est pas super, c'est vrai, mais c'est pas si grave: c'est le pourtour. ce n'est pas comme si c'était un coup sur les branches et qu'il fallait remettre de la matière, ou un méplat. Je le redis: une jante arrière "bombée" de 328 c'est 300 euros en neuf/pièce d'origine (pas en remanufacture récente). les avant "bombées" sont plus chères (550 euros).

Pour les boulons, c'est plus embêtant parce que c'est très cher en neuf si tu veux les pièces d'origine (attention, d'ailleurs: ceux des 328 à jantes bombées ne sont pas les même que ceux des 328 à jantes creuses). J'ai eu la chance de trouver par hasard un set entier pas trop cher qui est passé un beau matin sur E-Bay, mais ce genre d'affaire est vraiment rare.

Je reviens sur ce que je disais dans mon précédent post:

Pour quelqu'un qui serait intéressé, je crois que la question se pose comme ça:

- est-ce que je veux absolument une 328 qui ait un combo de couleurs rare? si oui, sachant que cette 328 en Grigio 700/C et intérieur noire est probablement unique (en France, en tout cas) je la prends APRES S'ETRE impérativement assuré de l'état mécanique et de l'élément de châssis tordu (c'est quelle barre / tube, à quoi il sert?).

Ensuite, il y aura un peu de travail pour remettre l'aspect extérieur/intérieur complètement à niveau "tip/top", mais rien d'insurmontable.

- si par contre je ne suis pas à la recherche d'une voiture dans un combo de couleurs unique, eh ben je laisse tomber et je vais en voir d'autres.

En clair: l'intérêt de cette voiture, c'est vraiment sa combinaison de couleurs et c'est ça qui doit être le facteur de décision.

[ferrarix 4]

Je ne la trouve pas dans un bel état de présentation les joints auraient mérité un remplacement

[chris 163]

le prix : 49 500 euros

le lot de bord :

j'ai demandé au vendeur pour les clés : oui il y aurait tout, mais on a zappé l'ouverture du coffre avec la roue de secours.

en fait le vendeur reçoit un coup de tél toutes les 3 min, donc c'est dur de penser à tout, d'être interrompu sans arrêt,  d'avoir le sentiment d'être suspicieux, d'être chiant à demander ce qu'il doit considèrer comme des détails ridicules.

sur ma photo ci dessus, on voit vers le ressort de suspension une barre qui n'est pas rectiligne.

Pascal confirme que c'est tordu.

Ce ne peux qu'être du à une sortie de route ou de piste, pour aller taper, racler à cet endroit?

En me^me temps, si ce n'est qu'un choc?

[speedy 2 546]

le prix : 49 500 euros

le lot de bord :

j'ai demandé au vendeur pour les clés : oui il y aurait tout, mais on a zappé l'ouverture du coffre avec la roue de secours.

en fait le vendeur reçoit un coup de tél toutes les 3 min, donc c'est dur de penser à tout, d'être interrompu sans arrêt,  d'avoir le sentiment d'être suspicieux, d'être chiant à demander ce qu'il doit considèrer comme des détails ridicules.

sur ma photo ci dessus, on voit vers le ressort de suspension une barre qui n'est pas rectiligne.

Pascal confirme que c'est tordu.

Ce ne peux qu'être du à une sortie de route ou de piste, pour aller taper, racler à cet endroit?

En me^me temps, si ce n'est qu'un choc?

C'est pas plutôt 45.900 que 49.500?

Pour l'élément tordu, difficile à dire; en plus, je ne vois pas bien, je ne dois pas avoir les yeux en face des trous ce matin. A mon avis, il ne faut pas plaisanter avec ça; il faut identifier l'élément qui est tordu et son rôle. Si cela joue éventuellement sur la géométrie...Cela peut être très gênant pour une éventuelle revente. L'idéal serait que cela ait été vu dans le réseau.

N'oublies pas ce que je disais sur la mécanique dans mon premier post ce matin: tu sais comment elle marche, tu l'as entendue tourner? Une 328 en bonne santé est une voiture heureuse, qui aime prendre des tours, et ça doit se ressentir. Je ne sais pas si tu as déjà conduit une 328, mais la voiture doit impérativement être en très bonne santé.

Si je regarde bien, sur les photos j'ai l'impression qu'elle a l'option "entourage de lunette arrière cuir"; ça la rend intéressante, car c'est assez rare.

[Pascal328GTB 97]

Chris aurais tu des photos de l ensemble de la 328 car  avec ton descriptif et tes photos

moi perso ca ne m emballe pas cette Ferrari mais bon ;D

[speedy 2 546]

Chris aurais tu des photos de l ensemble de la 328 car  avec ton descriptif et tes photos

moi perso ca ne m emballe pas cette Ferrari mais bon ;D

Pascal,

Tu les as déjà vues, les photos: sauf à ce que je me trompe,  la 328 dont parle Chris, c'est celle qui est chez GT-Spirit, la grise (Grigio 700/C) dont on discute depuis deux semaines, châssis n° 81050 que David (alias Kitcar) a vue là-bas....

[kitcar 1 821]

je confirme il y a la roue de secours complette et pour une auto de cette age elle n est pas neuve faut y arreter les gas elle est de 1989 ???

les impactes de gravillons il y en a mais ca reste normal , apres pour les jantes c est marqué dans l annonce etc etc

le joint targa serais bien entendu à remplacer mais si vous vous arreter à un joint targa ou une rayure pars choc vous etes pas pret d'acheter une 328!!!!!!!!!!!!!

je n ai pas d action dans ce depot vente mais apres l auto est quand meme bien correct pour son bel age

[speedy 2 546]

je confirme il y a la roue de secours complette et pour une auto de cette age elle n est pas neuve faut y arreter les gas elle est de 1989 ???

les impactes de gravillons il y en a mais ca reste normal , apres pour les jantes c est marqué dans l annonce etc etc

le joint targa serais bien entendu à remplacer mais si vous vous arreter à un joint targa ou une rayure pars choc vous etes pas pret d'acheter une 328!!!!!!!!!!!!!

je n ai pas d action dans ce depot vente mais apres l auto est quand meme bien correct pour son bel age

Ah, te voilà, toi! c'est bien que tu donnes ton avis aussi. Je pense un peu comme toi; pour moi, je crois que la vraie question c'est l'état mécanique: la barre ou tube de châssis tordu(e), à éclaircir impérativement, et puis la santé de l'auto: si elle tourne bien, si la mécanique est heureuse, etc...

Le reste me semble pouvoir être remis à jour au fur et à mesure.

P.S: des nouvelles de ton auto?

[Pascal328GTB 97]

Pascal,

Tu les as déjà vues, les photos: sauf à ce que je me trompe,  la 328 dont parle Chris, c'est celle qui est chez GT-Spirit, la grise (Grigio 700/C) dont on discute depuis deux semaines, châssis n° 81050 que David (alias Kitcar) a vue là-bas....

ah bon c est celle ci :-\ et bien je pensais qu elle etait quand meme un peu mieux que ca!

[Pascal328GTB 97]

je confirme il y a la roue de secours complette et pour une auto de cette age elle n est pas neuve faut y arreter les gas elle est de 1989 ???

les impactes de gravillons il y en a mais ca reste normal , apres pour les jantes c est marqué dans l annonce etc etc

le joint targa serais bien entendu à remplacer mais si vous vous arreter à un joint targa ou une rayure pars choc vous etes pas pret d'acheter une 328!!!!!!!!!!!!!

je n ai pas d action dans ce depot vente mais apres l auto est quand meme bien correct pour son bel age

je te fais confiance si tu la vu

[kitcar 1 821]

mais bien sur que me revoila  ;D je suis un passionné de ferrarista et je l assume

je suis de ton avis pour le chassis etc par contre cette auto sort de revision chez ferrari elle a le carnet complet , c est un anglais residant en france qui est de villefranche , l auto est belle et bien en 69 il l'a depuis longtemps

elle a bien le derriere tout cuir en plage arriere , franchement elle est pas neuve mais elle est pas moche non plus

la roue de secours est une roue complette d origine et non une roue galette

des impacts gravillon il y en a certe mais c est pas la folie et c est marqué dans son descriptif donc pas de surprise

par contre chez gt spirit on ne peux pas essayer une auto sauf au moment de la vente et recuperatin de la belle point negatif car si tu as fais un cheque et que apres tu trouves un hic , c est pour cela qu'il y a une garantie 12 mois moteur , boite , pont

pascal elle est belle cette 328 mais elle ne peux pas ete comme en sortie de concession elle vivent nos belle et c est normal

[speedy 2 546]

ah bon c est celle ci :-\ et bien je pensais qu elle etait quand meme un peu mieux que ca!

Comme quoi, ça illustre quand même une "vérité vraie": une annonce, ça donne des éléments; mais pour avoir une bonne idée de l'auto, y'a pas, faut aller la voir! Après, il faudrait aussi sans doute faire une balance entre ce que dit Chris, qui a l'air très pointilleux, et notre ami David, qui lui dit: "ben c'est une auto qui a 23 ans, et forcément elle n'est pas toute neuve".

Pour ma part, je m'en tiens à ce que j'ai dit avant: il faut être sûr de la mécanique; le reste est gérable (moyennant un peu de sous naturellement...).

[speedy 2 546]

mais bien sur que me revoila  ;D je suis un passionné de ferrarista et je l assume

je suis de ton avis pour le chassis etc par contre cette auto sort de revision chez ferrari elle a le carnet complet , c est un anglais residant en france qui est de villefranche , l auto est belle et bien en 69 il l'a depuis longtemps

elle a bien le derriere tout cuir en plage arriere , franchement elle est pas neuve mais elle est pas moche non plus

la roue de secours est une roue complette d origine et non une roue galette

des impacts gravillon il y en a certe mais c est pas la folie et c est marqué dans son descriptif donc pas de surprise

par contre chez gt spirit on ne peux pas essayer une auto sauf au moment de la vente et recuperatin de la belle point negatif car si tu as fais un cheque et que apres tu trouves un hic , c est pour cela qu'il y a une garantie 12 mois moteur , boite , pont

pascal elle est belle cette 328 mais elle ne peux pas ete comme en sortie de concession elle vivent nos belle et c est normal

Ah bon, une roue complète et pas une galette? Etonnant, ça, si c'est une 1989 et une Pozzi en plus, ça devrait être une galette! Ma GTB qui est postérieure à celle-là de quelques jours (elle est du 5 avril) est une Pozzi et d'origine elle a une galette. Enfin ce n'est pas très grave.

C'est embêtant qu'on ne puisse pas l'essayer, on ne peut pas voir si on a affaire à une voiture "heureuse"....