Ferrari 328 : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[JuanIV 51]

C'est une année modèle 88 livrée effectivement en septembre en France.

C'est en tous cas, ce que m'en a dit le proprio

 

Elle aurait eu comme premier prorio, le patron de Naf-Naf

[RedDreams 1 379]

Hier, à l'occasion d'un rassemblement de voitures anciennes à Gaillac, j'ai fait connaissance avec le proprio de la 328 GTS rouge intérieur noir numéro 82074.

Il m'a certifié que c'était la dernière produite, mais j'avoue que ça m'étonne. D'après mes données, ou plutôt celles de Speedy , ce serait la 83136.

Ah ben voilà, elle était à toi la Seven !... Si tu avais pris la 328, je ne t'aurais pas loupé !...

Je pense m'inscrire à l'AVAG81, nous nous y retrouverons donc...

[RedDreams 1 379]

C'est une année modèle 88 livrée effectivement en septembre en France.

C'est en tous cas, ce que m'en a dit le proprio

 

Elle aurait eu comme premier prorio, le patron de Naf-Naf

Et il l'a vendue quand il a rencontré le Grand Méchant Loup !... :D

OK, je --> -->

[Filiane 27]

Ah ben voilà, elle était à toi la Seven !... Si tu avais pris la 328, je ne t'aurais pas loupé !...

Je pense m'inscrire à l'AVAG81, nous nous y retrouverons donc...

Coucou.

Je ne suis pas venu avec la Seven, juste avec une 2CV de 55 (celle de ma femme) et une Ford A de 31.

On a profité de l'occasion pour s'inscrire à l'AVAG. Comme tu dis, on se reverra.

[RedDreams 1 379]

Coucou.

Je ne suis pas venu avec la Seven, juste avec une 2CV de 55 (celle de ma femme) et une Ford A de 31.

On a profité de l'occasion pour s'inscrire à l'AVAG. Comme tu dis, on se reverra.

Faut dire que je suis arrivé à 17H et que j'ai fait un tour très rapide après avoir pas mal discuté avec le Président dans le but de cette adhésion, les Clubs ouverts aux Youngtimers n'étant pas légion dans le coin...

[David 84 3 533]

C'est une année modèle 88 livrée effectivement en septembre en France.

C'est en tous cas, ce que m'en a dit le proprio

Elle aurait eu comme premier prorio, le patron de Naf-Naf

Très proche de 328 GTS #77637 de mon père, livrée le 7/9/88...

[speedy 2 546]

Hier, à l'occasion d'un rassemblement de voitures anciennes à Gaillac, j'ai fait connaissance avec le proprio de la 328 GTS rouge intérieur noir numéro 82074.

Il m'a certifié que c'était la dernière produite, mais j'avoue que ça m'étonne. D'après mes données, ou plutôt celles de Speedy , ce serait la 83136.

Produites après la 82074 (je vous épargne les VIN entiers, les modèles-marchés, les couleurs, les numéros de moteur, etc...) et connues de moi à ce jour:

 

82078, GTS / 82092, GTS / 82094, GTS / 82095, GTS / 82102, GTS / 82103, GTS / 82106, GTS / 82109, GTS / 82112, GTB / 82122, GTS / 82124, GTB / 82125, GTS / 82127, GTS / 82128, GTS / 82130, GTS / 82133, GTS / 82148, GTS / 82150, GTS / 82152, GTS / 82164, GTS / 82166, GTS / 82169, GTS / 82171, GTS / 82173, GTS / 82183, GTS / 82184, GTB / 82185, GTS / 82186, GTB / 82191, GTS / 82201, GTS / 82205, GTB / 82206, GTS / 82208, GTS RHD / 82209, GTS / 82210, GTS / 82227, GTS / 82229, GTS / 82230, GTS / 82231, GTS / 82233, GTS / 82234, GTB / 82243, GTS RHD / 82244, GTS / 82245, GTS / 82247, GTS / 82248, GTS RHD / 82249, GTS / 82256, GTS / 82258, GTS / 82259, GTS / 82260, GTS / 82263, GTS / 82264, GTS / 82265, GTS / 82276, GTS / 82280, GTB / 82282, GTB RHD / 82285, GTS / 82286, GTS / 82289, GTS / 82308, GTB RHD / 82313, GTS / 82317, GTS RHD / 82331, GTS / 82332, GTB / 82335, GTS / 82340, GTS / 82356, GTS / 82361, GTS / 82363, GTS  RHD /  82382, GTS / 82383, GTS /82385, GTS / 82387, GTS / 82409, GTB RHD / 82410, GTS RHD / 82411, GTB / 82413, GTS RHD / 82432, GTB RHD / 82433, GTS / 82435, GTS / 82439, GTS / 82459, GTB RHD / 82461, GTS / 82463, GTB / 82482, GTS RHD / 82484, GTB RHD / 82485, GTS RHD / 82487, GTB / 82489, GTS / 82503, GTS / 82524, GTS / 82526, GTB / 82528, GTS / 82531, GTS / 82554, GTS RHD / 82558, GTS / 82560, GTS        RHD / 82566, GTB / 82602, GTB RHD / 82603, GTS / 82605, GTS RHD / 82606, GTS RHD / 82622, GTS / 82662, GTS / 82669, GTB / 82670,        GTS / 82672, GTS / 82688, GTB / 82705, GTS RHD / 82723, GTS / 82724, GTS / 82726, GTS / 82734, GTB RHD last “berlinetta” imported in the UK / 82736, GTS / 82754, GTS / 82755, GTB / 82756, GTS / 82760, GTS / 82766, GTS / 82775, GTB / 82776, GTS RHD / 82777, GTS / 82778, GTS / 82793, GTB / 82802, GTS / 82809, GTB / 82810, GTS / 82813, GTS/ 82814, GTS RHD / 82815, GTS / 82831, GTS / 82832, GTS / 82833, GTS /82834, GTS RHD / 82835, GTS / 82866, GTS RHD /82867, GTS / 82873, GTS / 82874, GTS RHD / 82876, GTS / 82877, GTS / 82885, GTS / 82889, GTS / 82906, GTB last “berlinetta” imported in the USA / 82907, GTS / 82908, GTS RHD / 82910, GTS / 82911, GTS UK RHD / 82914, GTS / 82915, GTS / 82916, GTS / 82931, GTS / 82932, GTS / 82933, GTS (date of production confirmed as August 1989) / 82947, GTS / 82949 GTS RHD / 82950, GTS / 82951, GTS / 82959, GTS / 82960, GTS / 82961, GTS last spider imported in the USA / 82964,GTS RHD / 82965, GTS RHD / 82975, GTS / 82976, GTS / 82980, GTS RHD / 82989, GTS / 82999, GTS / 83000, GTS RHD / 83001 GTS Last 328 imported in South Africa ? / 83003, GTS / 83012, GTS RHD   (engine #19639, highest confirmed engine number) / 83017, GTB, the LAST BERLINETTA built /83041, GTS / 83047, GTS RHD / 83048, GTS /83075, GTS RHD / 83076, GTS One of the last, if not the last euro model / 83091, GTS RHD / 83092, GTS  the last “spider” imported in the UK / 83093, GTS / 83095, GTS /83105, GTS / 83116, GTS,  Switz. never registered; sold by Bonhams in 2007 w 99kms on the odometer / 83117, GTS, Switz, never registered / 83136, GTS Switz. or  Euro?   Rosso Corsa / Beige: last “Spider” build, end of Ferrari 328 line.

 

[JP75 815]

Eh be....la Bruno tu nous a établi un document de références !

[speedy 2 546]

Eh be....la Bruno tu nous a établi un document de références !

 

Non, c'est juste pour montrer que j'ai effectivement bien presque deux cent numéros de chassis qui suivent la 82074.

Mais j'en ai presque 4000 en tout, tu sais...le doc avec les infos des couleurs, des pays, etc... fait 80 pages, et continue à grossir, mais lentement, très lentement: une ou deux par semaine, parfois seulement une ou deux par mois. Je te le montrerai à l'occasion.

 

Dans la liste ci-dessus, la seule chose que j'ai gardé des détails du doc original c'est en gras les numéros de chassis des autos dont on peut penser aujourd'hui, compte-tenu des infos que l'on a, qu'elles sont bien une "last quelque chose"...plus les RHD qui sont assez nombreuses sur cette "queue de production", comme on le voit. 

[david328gts 74]

Très proche de 328 GTS #77637 de mon père, livrée le 7/9/88...

idem pour moi avec avec 77451

[speedy 2 546]

idem pour moi avec avec 77451 

 

Dans vos deux cas, toi avec la 77451 et David84 avec la 77637, la voiture qui précède la vôtre sur la chaîne est "inconnue" à ce jour: on ne sait pas ce qu'étaient la 77450 ni la 77636.

Par contre, si vous voulez compléter votre collection et chercher la suivante...

Je peux vous dire que la 77452 est une 328 GTB Allemande, Nero / Nero / Nero; et la 77638 une GTB Suédoise Rosso Corsa / Beige.

 

Pour David84: 77633, 77634, 77635 sont également des 328 GTS; 77639 est une 328 GTB Allemande qui a fait couler pas mal d'encre: elle est Verde Scuro Metalizzatto / Intérieur Beige, elle était en vente voici environ 2 ans.

[ferjag 114]

la 77639 "verde scuro" est celle du premier de ces posts si je ne m'abuse?! 

[speedy 2 546]

la 77639 "verde scuro" est celle du premier de ces posts si je ne m'abuse?! 

 

Il n'y a qu'une GTB en Verde Scuro en Europe à ma connaissance, même si elle était proposée à la vente par deux sites différents, un en France, un en Allemagne. Et une aux Etats-Unis, la toute dernière GTB importée là-bas.

[gilles3.2-89 105]

http://www.classicthrottleshop.com/modernclassic13.html

Tiens speedy un numéro de série et une auto australienne je crois. Rétro drapeau fentes dans pare choc arrière et pas de long nez.

[ferjag 114]

il est vraiment temps que je vous montre la mienne hein  de 328 "verde scuro metalizzato" biensùr 

[speedy 2 546]

il est vraiment temps que je vous montre la mienne hein  de 328 "verde scuro metalizzato" biensùr 

 

Correction: deux GTB en Verde Scuro Met aux USA: 82906 et 78112, qui a le cuir couleur "Tabac"... 

[speedy 2 546]

http://www.classicthrottleshop.com/modernclassic13.html

Tiens speedy un numéro de série et une auto australienne je crois. Rétro drapeau fentes dans pare choc arrière et pas de long nez.

 

Exact: version australienne; 152 fabriquées, seulement des GTS; pas de GTB pour l'Australie.

Mais ont pu changer avec le UK quoique les taxes sont si élevées en Australie que quand ça change, c'est plutôt dans l'autre sens (du UK vers l'Australie)

[TripleBlack® 569]

A partir du chassis 75000; à compter de ce numéro, les pairs et impairs sont utilisés. 

 

Y a t il une raison connue ? En pleine séquence de 328, je trouve cela très confus...

[speedy 2 546]

Y a t il une raison connue ? En pleine séquence de 328, je trouve cela très confus...

 

Ben...si tu réfléchis bien, c'est aussi:

- en pleine séquence de production de la Testarossa

- en pleine séquence de production de la Mondial

- peu de temps avant l'arrivée de la F40,

Etc...

Tu sais bien que tout n'était pas totalement rationnel à Maranello à l'époque (je ne suis même pas sûr que ça le soit aujourd'hui...)

 

Je crois que c'est uniquement parce qu'ils se sont aperçus que le système de numérotation impair, s'il était cohérent avec une production "confidentielle" (= entre 1947 et 1976 - soit l'année de sortie de la Vetro - donc en presque 30 ans, l'usine a fabriqué 9000 voitures; auxquelles il faut rajouter les Dinos et les 308GT4 numérotées à part, donc à peu près 13.000 autos) ne l'était plus avec des séries un peu plus importantes (de 1976 à 1987, en 11 ans, 28.000 autos) et que c'était un peu absurde de ne pas se servir des numéros pairs, qui de toute façon n'étaient plus utilisés pour les voitures de courses depuis l'arrêt de la participation en endurance (1973), ni pour les "Dinos" depuis l'abandon du concept de "marque d'entrée en gamme".

 

Je ne pense pas qu'il y ait d'autre raison que celle-là.

[JuanIV 51]

Bonjour,

 

Quelqu'un peut-il m'expliquer comment décoder (si cela à un sens?), le n° de chassis de la 328 GTS que je vais voir lundi : 72953

 

ET si une bonne âme compétente, était dispo pour pour m'accompagner au  RV du côté de Versailles, entre 12 et 14 heures environ, ce serait super top.

Merci.

[speedy 2 546]

Bonjour,

 

Quelqu'un peut-il m'expliquer comment décoder (si cela à un sens?), le n° de chassis de la 328 GTS que je vais voir lundi : 72953

 

ET si une bonne âme compétente, était dispo pour pour m'accompagner au  RV du côté de Versailles, entre 12 et 14 heures environ, ce serait super top.

Merci.

 

Les numéros de châssis des Ferraris n'ont aucun sens particulier si ce n'est la position de l'auto dans la production; ils sont attribués en séquence quelque soit le modèle produit: toutes les voitures sont numérotées les unes après les autres, sans tenir compte du modèle: une Testarossa peut être le numéro de chassis suivant, ou une Mondial, ou autre une 328. (la séquence de numérotation propre à un modèle est celle de l'Assembly Number, qui relève d'une autre explication)

La seule chose que cela permet de dire est que 72953 est la 36477è Ferrari produite, et c'est tout (à cette époque, seuls les numéros impairs étaient utilisés).

Après, certaines personnes très patientes, très courageuses et très optimistes tiennent des listes de numéros de châssis et de voitures produites, mais les dites listes ne peuvent comporter que les autos que l'on voit et qui sont signalées: il en manque beaucoup, celles qui sont dans des pays lointains, dans des collections privées, abandonnées dans des garages ou des granges, accidentées, détruites, etc. 

Matthias Urban (www.f-register.com) a répertorié entre 75 et 80% de toutes les Ferrari jamais produites.

 

Certains sites comme celui de Robert Retzlaff et son "308 GTB register" se consacrent à une version en particulier.

Tous ces collectionneurs de numéros de chaissis correspondent entre eux.

 

Mais dans le numéro de chassis lui même, il n'y a rien de particulier, sauf la place de l'auto dans la chaîne de production, et donc les modifs qu'elle doit avoir. Celle-ci est une 328 de milieu de production, vers la fin de la "Série 1" à roues creuses.

 

Lundi étant travaillé pour moi, je ne suis pas sûr de pouvoir me libérer.

Modifié le 21 août 2014 par speedy

[Calimero18 17]

Tu peux avoir des infos sur la page 16 du post de Tripleblack dans le sujet "Là où l'on parle de l'assembly nomber", cette voiture serait entre celles de Steph328 et Ferjag, soit entre novembre 86 et octobre 87 , si j'ai tout bien suivi, mais il vaut mieux laisser parler les pros pour plus de précision

Tu peux trouver plus de détails sur les numéros moteurs et autres dans ce tableau, qui te permettront de voir si le numéro de moteur entre autre est "cohérent".

Bonne pêche et bonne visite à toi

[speedy 2 546]

Tu peux avoir des infos sur la page 16 du post de Tripleblack dans le sujet "Là où l'on parle de l'assembly nomber", cette voiture serait entre celles de Steph328 et Ferjag, soit entre novembre 86 et octobre 87 , si j'ai tout bien suivi, mais il vaut mieux laisser parler les pros pour plus de précision

Tu peux trouver plus de détails sur les numéros moteurs et autres dans ce tableau, qui te permettront de voir si le numéro de moteur entre autre est "cohérent".

Bonne pêche et bonne visite à toi

 

Elle est de Juillet 1987, comme je l'ai dit dans le post n° 4000, deux pages précédentes.

Jusqu'à présent, elle n'était listée nulle part, c'est une "inconnue".

[TripleBlack® 569]

Ben...si tu réfléchis bien, c'est aussi:

- en pleine séquence de production de la Testarossa

- en pleine séquence de production de la Mondial

- peu de temps avant l'arrivée de la F40,

Etc...

Tu sais bien que tout n'était pas totalement rationnel à Maranello à l'époque (je ne suis même pas sûr que ça le soit aujourd'hui...)

 

Je crois que c'est uniquement parce qu'ils se sont aperçus que le système de numérotation impair, s'il était cohérent avec une production "confidentielle" (= entre 1947 et 1976 - soit l'année de sortie de la Vetro - donc en presque 30 ans, l'usine a fabriqué 9000 voitures; auxquelles il faut rajouter les Dinos et les 308GT4 numérotées à part, donc à peu près 13.000 autos) ne l'était plus avec des séries un peu plus importantes (de 1976 à 1987, en 11 ans, 28.000 autos) et que c'était un peu absurde de ne pas se servir des numéros pairs, qui de toute façon n'étaient plus utilisés pour les voitures de courses depuis l'arrêt de la participation en endurance (1973), ni pour les "Dinos" depuis l'abandon du concept de "marque d'entrée en gamme".

 

Je ne pense pas qu'il y ait d'autre raison que celle-là.

 

J'ai toujours du mal à me dire que toute la production suit la même séquence...mais ne t'inquiète pas cela va finir par rentrer...  

[speedy 2 546]

J'ai toujours du mal à me dire que toute la production suit la même séquence...mais ne t'inquiète pas cela va finir par rentrer...  

 

Il est clair que c'est un "système" (si l'on peut dire...) assez perturbant: les voitures sont numérotées les unes derrière les autres quelque soit le modèle, sans ordre ni logique...

Et ce qui est encore plus "confusant", c'est que tous les numéros ne sont pas utilisés! Je ne parle pas là de la problématique numéros impairs / puis numéros impairs + pairs, mais le fait que dans une séquence de numéros, certains ne sont pas employés et c'est fait volontairement: Matthias Urban a dressé une liste de numéros de châssis qu'il connait avec certitude comme n'ayant pas été utilisés.

Et on connaît à l'inverse des numéros utilisés plusieurs fois: le 99999 pour cinq autos au moins; mais souviens-toi de la 308 GTB (une Vetro, je crois) discutée sur le F-Chat voici 18 mois: le même numéro de châssis correspondait à trois autos, et personne n'a réussi à savoir quelle était la "bonne" (si tant est qu'il y en ait eu une plus "vraie" que les autres, après tout...).

 

De sorte que tu ne peux réellement rien conclure d'une liste: ce n'est pas parce que tu n'as pas un véhicule identifié à côté d'un numéro qu'il te manque un véhicule, le numéro peut très bien n'avoir jamais été attribué. Tu ne peux pas non plus vérifier les chiffres de production de l'usine... 

 

Enfin, les numéros ne sont pas attribués non plus par "batch" ou "tranches", ou "paquets", comme c'est fait souvent chez les militaires pour les commandes d'avions: si on commande 200 avions d'un même modèle, ils reçoivent 200 "sérials" consécutifs, un autre modèle recevant un "paquet" de numéros suivant, en fonction du nombre commandé (c'est le système employé notamment par le "Bureau of Aeronautics" de l'US Navy).

 

Dans la production des Ferrari, le seul "batch" consécutif pour un même modèle que j'ai trouvé c'est le paquet "80686 - 80788" qui correspond presqu'uniquement (mais pas que!) à des F-40.

 

Mais j'avoue que je ne me suis jamais penché sur la numérotation des Ferrari modernes, alors je ne sais pas si les mêmes principes sont encore appliqués. ce qui est certain, voir l'article "How many Apertas?" sur le site de Michael Sheehan, c'est que on n'est pas près de tout comprendre: 100 "apertas" officellement fabriquées en série limitée, mais Matthias Urban et son réseau en connaissent déjà 127 formellement identifiées...