Ferrari 328 : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[430 357]

C est vrai quelle est sympa cette auto .

[speedy 2 546]

Il y a 3 heures, Oliv a dit :

Allez @speedy viens baver  

gaffe il serait capable de l'acheter meme en US version  

Je la connais depuis une dizaine d'années, bien avant qu'elle fasse son "coming out" officiel: son propriétaire actuel, qui l'a achetée neuve, est quelqu'un de très discret qui ne la montrait pas, en dehors des sorties qu'il faisait avec pour la faire rouler, mais jamais de rencontres entre proprios, etc...nous avions été mis en relation par une connaissance commune.

Il a décidé de vendre il y a dix-huit mois, mais à priori après que les prix aient commencé à se ralentir; elle est à la vente depuis, elle a déjà été largement discutée sur le F-Chat. 

Pour le prix qu'il espérait, elle a quelque défauts, notamment une légère différence de teinte entre une porte et le reste de la carrosserie; je ne sais pas si c'est d'origine ou pas. Je pense que oui, car je crois savoir qu'elle est "dans son jus", c'est à dire qu'il a roulé régulièrement avec, en en prenant soin, mais sans la faire rafraîchir.

[speedy 2 546]

Il y a 12 heures, bertrand59 a dit :

 

Donc, vendue neuve en Suisse, avec des plaques anglaise et a vendre en France le tout avec 42.000 km ! @David 84 va nous parler de sa lessiveuse

Je ne pense pas que la voiture ait des plaques anglaises. Je pense que certaines phrases du texte de l'annonce ont été récupérées ailleurs, dont celle sur la plaque...

Mais peut-être que sans la fameuse plaque, elle descend de 159.000 à 89.000?

[Oliv 11 494]

il y a 21 minutes, speedy a dit :

Je la connais depuis une dizaine d'années, bien avant qu'elle fasse son "coming out" officiel: son propriétaire actuel, qui l'a achetée neuve, est quelqu'un de très discret qui ne la montrait pas, en dehors des sorties qu'il faisait avec pour la faire rouler, mais jamais de rencontres entre proprios, etc...nous avions été mis en relation par une connaissance commune.

Il a décidé de vendre il y a dix-huit mois, mais à priori après que les prix aient commencé à se ralentir; elle est à la vente depuis, elle a déjà été largement discutée sur le F-Chat. 

Pour le prix qu'il espérait, elle a quelque défauts, notamment une légère différence de teinte entre une porte et le reste de la carrosserie; je ne sais pas si c'est d'origine ou pas. Je pense que oui, car je crois savoir qu'elle est "dans son jus", c'est à dire qu'il a roulé régulièrement avec, en en prenant soin, mais sans la faire rafraîchir.

 

Je n'avais aucun doute sur le fait que tu la connaisses  

[speedy 2 546]

il y a 40 minutes, Oliv a dit :

 

Je n'avais aucun doute sur le fait que tu la connaisses  

Quand il a décidé de la mettre en vente il y a dix-huit mois, il m'a demandé si j'étais intéressé...

[dragon1964 7 173]

Vous les spécialistes des 328, que pensez vous des cotations Hagerty? Merci

Ici par exemple pour une 328 GTB Euro de 1988

1988 Ferrari 328 GTB

2dr Coupe 8-cyl. 3185cc / 270hp FI

 # 1 Concours 142 000 $

# 2 Excellent 103 000 $

# 3 Bon 63,500 $

# 4 Juste 47 000 $

 

Voir le graphique complet sur 10 ans ici: https://www.hagerty.com/apps/valuationtools/values/119229?yearRange=15

[speedy 2 546]

il y a une heure, dragon1964 a dit :

Vous les spécialistes des 328, que pensez vous des cotations Hagerty? Merci

Ici par exemple pour une 328 GTB Euro de 1988

1988 Ferrari 328 GTB

2dr Coupe 8-cyl. 3185cc / 270hp FI

 # 1 Concours 142 000 $

# 2 Excellent 103 000 $

# 3 Bon 63,500 $

# 4 Juste 47 000 $

 

Voir le graphique complet sur 10 ans ici: https://www.hagerty.com/apps/valuationtools/values/119229?yearRange=15

 

Ben...sans vouloir faire mon gommeux, j'en pense que ça ne sert pas à grand'chose. Je ne crois pas que les valeurs d'Hagerty soient transposables chez nous, et surtout pas pour une 328 GTB, qui, aux USA, est un oiseau trop rare pour qu'une comparaison soit possible.  

 

Leur "groupe 1" "concours" de toute façon je l'exclus de prime abord: c'est pour des voitures exceptionnelles bonnes à rafler des prix sur des pelouses, mais qui ne roulent pas, ou très, très peu. Un peu comme des animaux à pédigrées dans les concours de chats de race. Presque des "Time capsule". Les Américains sont très branchés par le circuit des "concours", nous, moins...j'ai été récemment contacté par un Américain qui cherche une "Time Capsule" uniquement pour la montrer dans des concours...

 

Après, le problème spécifique des 328 GTB, c'est qu'il y en a eu très peu d'importées aux USA: 130 sur les 1344 produites, soit dix pour cent; alors qu'ils ont reçu 2200 GTS sur 6068, soit 35 pour cent.

La proportion moyenne en Europe "sur la route" te donne donc en gros deux GTB pour trois GTS = une GTB n'a rien de rare chez nous.

Alors qu'aux USA c'est une pour quinze ( 130/2200 ), ce qui en fait un oiseau beaucoup, beaucoup plus rare.

 

En plus Hagerty utilise des critères purement américains, par exemple si tu regardes en bas de page: "ajouter 10% à la valeur si la voiture a l'ABS" (ce qui, en l'occurrence, est inopérant, puisque les MY 1988 aux US sont toutes sans ABS...).

Et si c'est une MY 1989, ils ajoutent systématiquement 15%, les Américains valorisant les 89 au-dessus des autres 328.

 

Donc 10% par-ci, 15% par-là, un modèle qui est très rare...à mon avis pas transposable ici.

 

[dragon1964 7 173]

il y a 1 minute, speedy a dit :

 

Ben...sans vouloir faire mon gommeux, j'en pense que ça ne sert pas à grand'chose. Je ne crois pas que les valeurs d'Hagerty soient transposables chez nous, et surtout pas pour une 328 GTB, qui, aux USA, est un oiseau trop rare pour qu'une comparaison soit possible.  

 

Leur "groupe 1" "concours" de toute façon je l'exclus de prime abord: c'est pour des voitures exceptionnelles bonnes à rafler des prix sur des pelouses, mais qui ne roulent pas, ou très, très peu. Un peu comme des animaux à pédigrées dans les concours de chats de race. Presque des "Time capsule". Les Américains sont très branchés par le circuit des "concours", nous, moins...j'ai été récemment contacté par un Américain qui cherche une "Time Capsule" uniquement pour la montrer dans des concours...

 

Après, le problème spécifique des 328 GTB, c'est qu'il y en a eu très peu d'importées aux USA: 130 sur les 1344 produites, soit dix pour cent; alors qu'ils ont reçu 2200 GTS sur 6068, soit 35 pour cent.

La proportion moyenne en Europe "sur la route" te donne donc en gros deux GTB pour trois GTS = une GTB n'a rien de rare chez nous.

Alors qu'aux USA c'est une pour quinze ( 130/2200 ), ce qui en fait un oiseau beaucoup, beaucoup plus rare.

 

En plus Hagerty utilise des critères purement américains, par exemple si tu regardes en bas de page: "ajouter 10% à la valeur si la voiture a l'ABS" (ce qui, en l'occurrence, est inopérant, puisque les MY 1988 aux US sont toutes sans ABS...).

Et si c'est une MY 1989, ils ajoutent systématiquement 15%, les Américains valorisant les 89 au-dessus des autres 328.

 

Donc 10% par-ci, 15% par-là, un modèle qui est très rare...à mon avis pas transposable ici.

 

 

Je comprends ce que tu veux dire mais leurs cotations ne se réfèrent pas uniquement au marché américain (je ne parle pas spécifiquement pour les 328), non ?

Et même pour celles ci, crois tu que leurs prix (selon leurs critères, "concours", "excellent", etc) se réfèrent uniquement à des ventes sur le marché des U.S of A ou plus largement nord américain? 

[speedy 2 546]

il y a 11 minutes, dragon1964 a dit :

 

Je comprends ce que tu veux dire mais leurs cotations ne se réfèrent pas uniquement au marché américain (je ne parle pas spécifiquement pour les 328), non ?

Et même pour celles ci, crois tu que leurs prix (selon leurs critères, "concours", "excellent", etc) se réfèrent uniquement à des ventes sur le marché des U.S of A ou plus largement nord américain? 

Pour moi, c'est un point de vue essentiellement américain.

[speedy 2 546]

il y a 58 minutes, dragon1964 a dit :

 

Je comprends ce que tu veux dire mais leurs cotations ne se réfèrent pas uniquement au marché américain (je ne parle pas spécifiquement pour les 328), non ?

Et même pour celles ci, crois tu que leurs prix (selon leurs critères, "concours", "excellent", etc) se réfèrent uniquement à des ventes sur le marché des U.S of A ou plus largement nord américain? 

 

Pour te répondre plus clairement: Hagerty est une compagnie d'Assurance, spécialisée dans les véhicules anciens, véhicules de luxe, etc...les bateaux aussi.

Leurs indices ne concernent que les véhicules sur le marché américain; sur le site, il est précisé: "to accurately measure value trends among classics in North America"

 

“Rely on the monthly Hagerty Market Rating to accurately measure value trends among classics in North America. Auctions results, private sales, expert opinions and overall market activity all factor into the...(etc...)”

[dragon1964 7 173]

il y a une heure, speedy a dit :

 

Pour te répondre plus clairement: Hagerty est une compagnie d'Assurance, spécialisée dans les véhicules anciens, véhicules de luxe, etc...les bateaux aussi.

Leurs indices ne concernent que les véhicules sur le marché américain; sur le site, il est précisé: "to accurately measure value trends among classics in North America"

 

“Rely on the monthly Hagerty Market Rating to accurately measure value trends among classics in North America. Auctions results, private sales, expert opinions and overall market activity all factor into the...(etc...)”

 

Je n'avais pas fait attention à ce que tu as surligné en gras; merci et c'est important!

 

Toutefois, il me semble que pour beaucoup de modèles, anciens ou plus récents, rares ou moins rares, les cotations coïncident plutôt très bien avec le marché européen, ce qui ne m'étonne pas non plus car nous sommes ici, comme dans le marché de l'art ou les marchés en général dans une économie et un monde ouvert !

 

Je ne connais pas, mais vous pouvez toujours m'indiquer, aucun indicateur aussi fiable que celui ci qui serait plus européen nous dirons...

 

A notre niveau, celui du forum et des sujets sur "les marchés de tel ou tel modèle", il n'y a rien sauf exception de vraiment tangible sur une cotation. Les éléments relevés ne concernent que des annonces plus ou moins détaillées, sur des voitures bien différentes (état, historique, etc)  et ce, sur un même modèle dont on ne connait que très rarement le réel prix de vente. Tout ceci, ne peut au mieux révéler, et encore avec les plus grandes réserves, qu'une tendance sur des prix à la hausse ou à la baisse.

J'avoue que je zappe sauf quand j'ai quelque chose à vendre ou à acheter car tout cela ne m’apparaît pas très réaliste d'une part et que je trouve d'autres discussions plus intéressantes.

Je dois avouer que sur les 328, grâce à la passion et les connaissances de certains dont tu fais parti, il est de très loin bien plus pertinent que les autres...

[Yves 1 352]

Pour le marché européen il y a les index Hagi

 

http://www.historicautogroup.com/

 

A titre personnel je pense que c'est du bullshit mais ca n'engage que moi

[bertrand59 1 175]

Il y a 14 heures, speedy a dit :

Je la connais depuis une dizaine d'années, bien avant qu'elle fasse son "coming out" officiel: son propriétaire actuel, qui l'a achetée neuve, est quelqu'un de très discret qui ne la montrait pas, en dehors des sorties qu'il faisait avec pour la faire rouler, mais jamais de rencontres entre proprios, etc...nous avions été mis en relation par une connaissance commune.

Il a décidé de vendre il y a dix-huit mois, mais à priori après que les prix aient commencé à se ralentir; elle est à la vente depuis, elle a déjà été largement discutée sur le F-Chat. 

Pour le prix qu'il espérait, elle a quelque défauts, notamment une légère différence de teinte entre une porte et le reste de la carrosserie; je ne sais pas si c'est d'origine ou pas. Je pense que oui, car je crois savoir qu'elle est "dans son jus", c'est à dire qu'il a roulé régulièrement avec, en en prenant soin, mais sans la faire rafraîchir.

 

Je comprends que tu sois indulgent avec le propriétaire, mais il l'a tout de même proposé au début a 170.000 $ !

Et des photos montraient que le spoiler avant été abimé et de très nombreux ( et visibles ) impact de gravillons sur tout l'avant du véhicule. La même en Rosso Corsa serait difficilement vendable a 70.000 $  

Mais si un acheteur veux une Prugna, il n'a pas vraiment le choix ! Personnellement , c'est la seul GTB que j'ai dans mes tablettes. Une Euro a été en vente en Allemagne en 2014, mais je n'ai pas réussi a l'identifier.

 

[speedy 2 546]

Il y a 9 heures, bertrand59 a dit :

 

Je comprends que tu sois indulgent avec le propriétaire, mais il l'a tout de même proposé au début a 170.000 $ !

Et des photos montraient que le spoiler avant été abimé et de très nombreux ( et visibles ) impact de gravillons sur tout l'avant du véhicule. La même en Rosso Corsa serait difficilement vendable a 70.000 $  

Mais si un acheteur veux une Prugna, il n'a pas vraiment le choix ! Personnellement , c'est la seul GTB que j'ai dans mes tablettes. Une Euro a été en vente en Allemagne en 2014, mais je n'ai pas réussi a l'identifier.

 

Le spoiler à changer, c'est rien sur une Américaine, car il n'est pas intégré au pare-choc comme sur les "euros", c'est une pièce séparée...

[Steph 328 177]

Je suis allé voir la GTS chez GTspirit.

Quelques constats,

 

   Le pare-chocs avant m'a paru un long au premier abord.

   Il y a une grille dans les prises d'air latéral.

   Des petites enceintes qui ressortent sur la planche de bord.

   Les sièges sont d'une belle teinte, pas trop décolorés et le bourrelet conducteur est un peu marqué.

   Les jantes sont marquées ( manque de précaution en changeant les pneus ).

   N'ayant pas franchi le cordon, je ne l'ai pas vu plus en détail et pas pu voir le dessous, juste le pare-choc avant est abîmé côté passager.

 

Le prix me semble correct pour l'époque, mais toujours pas vendue.........

Le kilométrage ?

 

 

[thilamb 2]

Bonjour a tous, voilà suite a l'arrivé d'un petit bout de choux j'ai de plus en plus de mal a faire tourner régulièrement mon autre bébé qui a fait mon bonheur depuis 2008.Donc je songe de plus en plus a lui offrir une nouvelle vie entre les mains d'un troisieme passionné.La question que j'aimerai vous poser est donc la suivante :"ça vaut quoi?".

Ma belle est donc de decembre 1988 elle a moins de 25 000 km rouge interieur noir, la peinture a ete refaite suite a une averse de grele. Je l'ai acheté le 16 novembre 2008 a une vente aux encheres a Paris meme si sa premiere vie etait en Belgique.

Je la faisais entretenir chez Pozzi jusqu'a ce que le service touche le niveau zero, depuis elle fait sa toilette chez Fiorano Racing.

Elle marche du feu de dieux, pas capricieuse pour un sous, tres saine.

Elle a un pot inox(j'ai gardé celui d'origine) et j'ai fait installer un auto radio/gps qui est super partique.

Voila j'aimerai avoir votre avis sur sa valeur.

Merci pour votre aide.

[thilamb 2]

il y a 1 minute, thilamb a dit :

Bonjour a tous, voilà suite a l'arrivé d'un petit bout de choux j'ai de plus en plus de mal a faire tourner régulièrement mon autre bébé qui a fait mon bonheur depuis 2008.Donc je songe de plus en plus a lui offrir une nouvelle vie entre les mains d'un troisieme passionné.La question que j'aimerai vous poser est donc la suivante :"ça vaut quoi?".

Ma belle est donc de decembre 1988 elle a moins de 25 000 km rouge interieur noir, la peinture a ete refaite suite a une averse de grele. Je l'ai acheté le 16 novembre 2008 a une vente aux encheres a Paris meme si sa premiere vie etait en Belgique.

Je la faisais entretenir chez Pozzi jusqu'a ce que le service touche le niveau zero, depuis elle fait sa toilette chez Fiorano Racing.

Elle marche du feu de dieux, pas capricieuse pour un sous, tres saine.

Elle a un pot inox(j'ai gardé celui d'origine) et j'ai fait installer un auto radio/gps qui est super partique.

Voila j'aimerai avoir votre avis sur sa valeur.

Merci pour votre aide.

C'est une GTS...

[Eric77->83 2 280]

il y a 20 minutes, thilamb a dit :

C'est une GTS...

photos?

Tu ne veux faire un sujet sur ta voiture,dans le garage des membres  ?

[thilamb 2]

il y a 14 minutes, Eric77 a dit :

photos?

Tu ne veux faire un sujet sur ta voiture,dans le garage des membres  ?

C'est sûrement ridicule mais j'ai toujours trouvé ça un peu "naze" de prendre sa voiture en photo...promis j'en fais à la première occasion.

[Leo 2 113]

Si le kilométrage est parfaitement documenté, notamment durant son existence en Belgique, et que tu as bien fait tes révisions tous les ans ou les 18 mois maxi avec factures. Si tout marche comme il se doit, c est à dire chaque commode, chaque lampe. Si la carrosserie se présente sous un jour parfait car l auto n a que 25000 km, je dirais entre 90 et 95000 Euros. Je viens de vendre ma GTB qui était superbe avec une facture par an depuis 1989 chez Pozzi puis Fiorano pour 85000 Euros. Elle avait 87000 km et est partie en 4 jours via le Bon Coin.

[bertrand59 1 175]

il y a 44 minutes, thilamb a dit :

Bonjour a tous, voilà suite a l'arrivé d'un petit bout de choux j'ai de plus en plus de mal a faire tourner régulièrement mon autre bébé qui a fait mon bonheur depuis 2008.Donc je songe de plus en plus a lui offrir une nouvelle vie entre les mains d'un troisieme passionné.La question que j'aimerai vous poser est donc la suivante :"ça vaut quoi?".

Ma belle est donc de decembre 1988 elle a moins de 25 000 km rouge interieur noir, la peinture a ete refaite suite a une averse de grele. Je l'ai acheté le 16 novembre 2008 a une vente aux encheres a Paris meme si sa premiere vie etait en Belgique.

Je la faisais entretenir chez Pozzi jusqu'a ce que le service touche le niveau zero, depuis elle fait sa toilette chez Fiorano Racing.

Elle marche du feu de dieux, pas capricieuse pour un sous, tres saine.

Elle a un pot inox(j'ai gardé celui d'origine) et j'ai fait installer un auto radio/gps qui est super partique.

Voila j'aimerai avoir votre avis sur sa valeur.

Merci pour votre aide.

 

A mon avis, sans avoir vu l'auto et avec mon expérience de vendeur de 328 ( j'en ai jamais vendu une )

facilement le double de la vente de 2008.

 

As tu SVP la date de fabrication et la couleur de la moquette ?  

[bertrand59 1 175]

il y a 4 minutes, Leo 2 a dit :

Si le kilométrage est parfaitement documenté, notamment durant son existence en Belgique, et que tu as bien fait tes révisions tous les ans ou les 18 mois maxi avec factures. Si tout marche comme il se doit, c est à dire chaque commode, chaque lampe. Si la carrosserie se présente sous un jour parfait car l auto n a que 25000 km, je dirais entre 90 et 95000 Euros. Je viens de vendre ma GTB qui était superbe avec une facture par an depuis 1989 chez Pozzi puis Fiorano pour 85000 Euros. Elle avait 87000 km et est partie en 4 jours via le Bon Coin.

 

La différence est que l'acheteur de GTS Rosso Corsa a le choix.  Celui en quête d'une GTB Grigio, ........nettement moins. 

 

Cela dépends aussi du délai que le vendeur est prêt a attendre

[Leo 2 113]

Je mets de côté l éternel débat de l impact de la couleur sur le prix volontairement. Car il est sans fin et personne ne l a jamais documenté. Par contre 25000 kms DOCUMENTÉS sur une 328 c est plutôt rare et ça se paye avec une prime par rapport à nos autos qui s approchent doucement des 90/100000 kms. 

[Eric77->83 2 280]

il y a 23 minutes, bertrand59 a dit :

 

A mon avis, sans avoir vu l'auto et avec mon expérience de vendeur de 328 ( j'en ai jamais vendu une )

facilement le double de la vente de 2008.

 

As tu SVP la date de fabrication et la couleur de la moquette ?  

J'achète au double de 2008 .....

[bertrand59 1 175]

il y a 2 minutes, Eric77 a dit :

J'achète au double de 2008 .....

 

@thilamb  tu as une offre