Ferrari 348 : Le Marché De L'occasion

[Mika 348 2 360]

Mika, le modèle "sein" ça concerne les femmes, pour les autos c'est plus "sain"

  pardon

[JP75 815]

  pardon

Ça prouve au moins que tu apprécies autant les femmes que les (belles)autos

[Mika 348 2 360]

Ça prouve au moins que tu apprécies autant les femmes que les (belles)autos

je suis démasqué.

[venturi 728]

Les deux vont souvent de paire......(de seins ! ) :lol: :lol:

[Boz352 1 028]

Trop belle, immatriculée au Lux.

Il doit bien n'y avoir que l'immatriculation qui est au Lux, sur une société... Il y a un temps sur les 500 Ferrari qui étaient immatriculées au Lux (soit 1 pour 1000 habitants

[forza348 37]

Pour info la ts blanche, numéro châssis 96142

[rusty348 522]

Ha plus jeune que la mienne 96129

[Phil348 243]

Il y a peut-être une affaire à faire (45 000€ avant négociation  ), à creuser ...

 

http://www.kapaza.be/fr/ferrari/ferrari-348-tb-oldtimer-100342698.htm

 

Ok, le pot est   et il n'y a pas de photos du moteur et de l'intérieur...

 

Malheureusement, je n'ai pas beaucoup le temps pour le moment ou sinon je pense qu'un petit tour là-bas pour aller voir et si négociation possible... pourquoi pas ajouter une TB à la TS 

[equidae 183]

Il y a peut-être une affaire à faire (45 000€ avant négociation  ), à creuser ...

 

http://www.kapaza.be/fr/ferrari/ferrari-348-tb-oldtimer-100342698.htm

 

Ok, le pot est   et il n'y a pas de photos du moteur et de l'intérieur...

 

Les jantes à l'avant sont dans le mauvais sens si je ne me trompe pas : depuis le temps que je rêvais d'être le premier à poster cela

[rusty348 522]

Et le reste: bas de caisse , cavalino noir à arrière et devant en avais pas etc

[Phil348 243]

On est d'accord, elle n'est pas 100% d'origine, ce que laisse des arguments pour discuter du prix. Un retour à l'origine ne demande pas un gros budget. Elle cache peut-être autre chose mais un déplacement peut-être envisagé.

[David 84 3 533]

Jusqu'à présent, je voyais une simple évolution du marché à la hausse. Certes un peu rapide mais globalement justifiée.

 

Aujourd'hui, quand je vois l'état des annonces, j'aurai tendance à trembler. Je n'irai pas jusqu'à parler de bulle, mais presque.

N'importe quel vendeur regarde les annonces et leur prix, déjà élevé (justifié ?) et, considérant sa voiture supérieurs, rajoute 10.000€ au prix de la sienne. Dans ces conditions 60, 70, 90 110000€ ne font plus peur. Mais que valent réellement les autos qui se cachent derrière ? 

 

On retrouve #85409 en vente à 55000€ alors que l'an passé elle avait du mal à partir a 32000€..., #96230 à 76000€ alors que l'an dernier elle était à 33 et qu'un membre du forum avait passé son chemin à cause de son état.

Bref, ce n'est pas simplement une hausse du marché, mais un brin de folie semble passer par là. N'importe qu'elle merguez, du moment qu'elle est rouge (ou d'une autre couleur c'est pire car rare ) et affublée du Cavalino se voit présentée à des prix déraisonnables. Et les voitures se vendent-elles ? Pas sûr !!!!

Et les belles autos la dedans ? Pas sur qu'il y en ait sur le marché à ce jour !!!!

[David 84 3 533]

Le cas de la #86252 est également édifiant :

vendu par un particulier en 08/2015 à 46000€

un marchand la rachète pour la revendre 59000€ en septembre

la voilà revenue à la vente, chez un "pro" à 89000€ 

 

qui plus est, présentée avec un carnet qui n'est qu'une copie, un parcours européen avec passage par l'Allemagne, plus d'entretien répertorié depuis 2002. Bref, rien de bien folichon !!!!

 

Croyez-vous que cela pourra durer longtemps ainsi ?

Modifié le 14 octobre 2015 par David 84

[Mika 348 2 360]

Jusqu'à présent, je voyais une simple évolution du marché à la hausse. Certes un peu rapide mais globalement justifiée.

 

Aujourd'hui, quand je vois l'état des annonces, j'aurai tendance à trembler. Je n'irai pas jusqu'à parler de bulle, mais presque.

N'importe quel vendeur regarde les annonces et leur prix, déjà élevé (justifié ?) et, considérant sa voiture supérieurs, rajoute 10.000€ au prix de la sienne. Dans ces conditions 60, 70, 90 110000€ ne font plus peur. Mais que valent réellement les autos qui se cachent derrière ? 

 

On retrouve #85409 en vente à 55000€ alors que l'an passé elle avait du mal à partir a 32000€..., #96230 à 76000€ alors que l'an dernier elle était à 33 et qu'un membre du forum avait passé son chemin à cause de son état.

Bref, ce n'est pas simplement une hausse du marché, mais un brin de folie semble passer par là. N'importe qu'elle merguez, du moment qu'elle est rouge (ou d'une autre couleur c'est pire car rare ) et affublée du Cavalino se voit présentée à des prix déraisonnables. Et les voitures se vendent-elles ? Pas sûr !!!!

Et les belles autos la dedans ? Pas sur qu'il y en ait sur le marché à ce jour !!!!

 

Tous le monde se pose la même question. Pourquoi ça augmente? et est ce que ça va continuer, stagner ou baisser ?

 

On a tous la réponse. Les très beaux modèles partiront même si le prix est 20k€ ou 30k€ supérieur à la moyenne (pour les 1ere main bien entretenue ou très faiblement kilométré ou les versions plus rares et recherchées comme 355 GTS 2.7 volant 3 branches ou les 348 GTS ou GTB) et les autres se vendront tant que la personne en demande le juste prix.

Et le juste prix à plutôt tendance à se situer entre 45 / 55k€ pour une 348 et 55 / 65k€ pour une 355. C'est pas internet qui dit ça c'est les prix que l'on connait des dernières ventes effectuées.

 

Le temps fera le reste . Ces modèles n'ont pas encore 30ans mais plutôt entre 20 et 25ans donc on verra qu'est ce qu'il en restera dans 10ans de plus quand elles auront le droit de s'appeler collection. Les entretiens seront ils complet et chez des spécialiste ? Le carnet sera t'il présent ? la voiture sera t'elle toujours dans son jus ou repeinte? la sellerie sera comment ?

 

L'avantage de nos voitures, c'est qu'elles sont relativement pas nombreuses (11000 environ  en 348 / idem pour les 355 ) et qu'elles vieillissent très mal si le soin apporté et donc le budget entretien ne suit pas.

 

Le prix de nos belles demain sera à l'image de leur propriétaire d'aujourd'hui.

 

Si le type est maniaque, perfectionniste, passionné et qu'il ne lésine pas sur l'entretien à faire pour la maintenir en bon état, elle se vendra et bien au dessus de tout ce qu'on voit sur internet. Si le type est négligeant alors il aura beau regarder les prix sur le bon coin et argumenter 295CV / rare / collection/ petite testa / etc etc... , il ne la vendra pas à moins de baisser de beaucoup son prix afin que celui qui l'achète puisse la remettre en état à ses frais.

 

Morale de l'histoire.

Sortez les souvent car elles aiment ça et nous aussi, en plus ça leur fait plus de bien que de stagner dans un garage, entretenez les biens et le jour ou on sera contraint de vendre , alors le prix ne sera pas un soucis pour l'acheteur qui même en payant 30k€ de plus que ce qu'il voit sur internet sera heureux et fier d'avoir acheté un modèle superbe et à un passionné. Moi perso, je suis fier d'avoir acheté mes 2 belles à 2 vrai passionnés et perfectionniste. On connait l'état de la voiture à son propriétaire. pas besoin de la démarrer   

[equidae 183]

Croyez-vous que cela pourra durer longtemps ainsi ?

 

Je ne sais pas mais voici une bizarrerie, la 348 la plus chère que j'ai pu voir : 499 000 EUR pour une 348 modifiée (avec un look de F40 ?) par... Koenig !  Je me souviens des préparations incroyables de Koenig vers la fin des années 80 que je voyais quand j'étais ado dans des revues / livres que mon père m'offrait.

 

Mais je n'ai pas de souvenir de cette 348 Koenig.  Je ne suis pas a priori pas complètement fan mais je préfère de loin cette Koenig à la 348 Zagato que je trouve toujours plutôt laide (par contre le prix cela pique vraiment fort là !) :

 

http://www.autoscout24.com/offers/ferrari-348-ts-gasoline-red-278283726

[equidae 183]

L'avantage de nos voitures, c'est qu'elles sont relativement pas nombreuses (11000 environ  en 348 / idem pour les 355 ) et qu'elles vieillissent très mal si le soin apporté et donc le budget entretien ne suit pas.

 

Eh oh Mika348 : les 348 c'est vers les 8 500 exemplaires en tout me semble-t-il, contre plus de 11 000 pour les 355 (c'est avec la 360 que la production a ensuite décollé).  Par contre il y a eu bcp plus de 355 Spider donc le nombre de 355 GTS / GTB est comparable (me semble-t-il) au nombre de 348 (G)TS/TB 

 

De toute façon avec ta GTS, tu as une vraie rareté...

 

Même si je comprend ce que tu veux dire, je ne trouve pas cela un avantage que nos voitures vieillissent très mal si le budget entretien ne suit pas : je préfèrerais que ma 348 coûte moins cher à l'entretien 

[Oliv 11 496]

Je ne sais pas mais voici une bizarrerie, la 348 la plus chère que j'ai pu voir : 499 000 EUR pour une 348 modifiée (avec un look de F40 ?) par... Koenig !  Je me souviens des préparations incroyables de Koenig vers la fin des années 80 que je voyais quand j'étais ado dans des revues / livres que mon père m'offrait.

 

Mais je n'ai pas de souvenir de cette 348 Koenig.  Je ne suis pas a priori pas complètement fan mais je préfère de loin cette Koenig à la 348 Zagato que je trouve toujours plutôt laide (par contre le prix cela pique vraiment fort là !) :

 

http://www.autoscout24.com/offers/ferrari-348-ts-gasoline-red-278283726

Elle n'a mçeme pas la preparation moteur en bi-turbo comme avait l'habitude de faire Koenig dans ses prepa 

[equidae 183]

Elle n'a mçeme pas la preparation moteur en bi-turbo comme avait l'habitude de faire Koenig dans ses prepa 

 

Et c'est vraiment bizarre : tout ce carbonne et la "grille" arrière façon 360 Challenge (?), cela ne semble pas du tout "period correct". S'agit-il vraiment d'une prépa Koenig ?  Si oui, probablement pas du début des années 90...

Modifié le 14 octobre 2015 par equidae

[Oliv 11 496]

Et c'est vraiment bizarre : tout ce carbonne et la "grille" arrière façon 360 Challenge (?), cela ne semble pas du tout "period correct". S'agit-il vraiment d'une prépa Koenig ?  Si oui, probablement pas du début des années 90...

Et c'est vraiment bizarre : tout ce carbonne et la "grille" arrière façon 360 Challenge (?), cela ne semble pas du tout "period correct". S'agit-il vraiment d'une prépa Koenig ?  Si oui, probablement pas du début des années 90...

me suis posé immédiatement la meme question...

Ou alors modifiée par la suite (ajout de carbone)

[David 84 3 533]

Eh oh Mika348 : les 348 c'est vers les 8 500 exemplaires en tout me semble-t-il, contre plus de 11 000 pour les 355 (c'est avec la 360 que la production a ensuite décollé).  Par contre il y a eu bcp plus de 355 Spider donc le nombre de 355 GTS / GTB est comparable (me semble-t-il) au nombre de 348 (G)TS/TB 

Pour les 348, il faut tabler sur 7626 voitures en comptant les tb/ts/SS/GTB/GTS/GTc auxquelles il faut alors rajouter les 1146 spider.

[Glyde 1 813]

Parfait David, j'attendais ta légendaire précision sur le chiffre des productions de la 348.

La tb c'est aux alentours des 2500 ex de mémoire.....

[Mika 348 2 360]

Pour les 348, il faut tabler sur 7626 voitures en comptant les tb/ts/SS/GTB/GTS/GTc auxquelles il faut alors rajouter les 1146 spider.

Ok ok, pardon pour le 11000! Mais bon 8800 ou 11000 à l'échelle mondiale c'est pas grand chose. A+

[Glyde 1 813]

Ok ok, pardon pour le 11000! Mais bon 8800 ou 11000 à l'échelle mondiale c'est pas grand chose. A+

Cela en fait juste l'un des derniers modèles à rester dans le club fermé des moins de 10 000 ................exemplaires produits et non €, $, £......hors modèle hors normes comme les hypers cars ou toutes dérivations d'un modèle de plus grande série mais en édition plus que limitée (F12 TdF par ex.)...

[Mika 348 2 360]

Eh oh Mika348 : les 348 c'est vers les 8 500 exemplaires en tout me semble-t-il, contre plus de 11 000 pour les 355 (c'est avec la 360 que la production a ensuite décollé).  Par contre il y a eu bcp plus de 355 Spider donc le nombre de 355 GTS / GTB est comparable (me semble-t-il) au nombre de 348 (G)TS/TB 

 

De toute façon avec ta GTS, tu as une vraie rareté...

 

Même si je comprend ce que tu veux dire, je ne trouve pas cela un avantage que nos voitures vieillissent très mal si le budget entretien ne suit pas : je préfèrerais que ma 348 coûte moins cher à l'entretien 

Salut Équidae,

en tant que propriétaire , j'avoue aussi que le coût de l'entretien est un frein important à l'acquisition d'une autre ferrari. C'est d'ailleurs aussi pour ça que je regarde aussi chez Porsche.

En même temps si nos ferrari étaient pas si chère en entretien et tout aussi rare je pense que le prix d'achat serait beaucoup plus élevé et donc inaccessible en budget (pour moi en tout cas).

C'est sûrement pour ça que les Porsche classique sont aussi chères malgres le nombre important de modèles produits par modèle. Les propriétaires savent que c'est robuste et pas cher en entretien. (Comparé à nos Ferrari )

A mon avis il sera toujours possible de trouver une 993 ou une 964 en bon état au vu du nombre produit et des km qu'elle peut encaisser. Ce sera beaucoup plus dur dans 10 ans de trouver une 355 ou 348 bien suivie et donc les écarts de prix se feront dans les 10 ou 20 ans à venir sur ces modèles (348/355)

Donc je propose de rouler, lustrer, et réviser tranquille pendant 20 ans.

[David 84 3 533]

Il y a peu, nous rigolions de la 348 GTB jaune en vente au Pays-Bas et qui est une ex-challenge remise dans sa configuration "stradale", la #96845.

 

Et bien actuellement, sur le marché français, il "traine" 2 voitures similaires : ce sont des ex-challenge mais pas présentées comme telles. En bref, vous n'avez pas le coté collector d'une challenge, mais vous profitez bien sur d'une mécanique qui a dut subir les contraintes de la compétition...