Ferrari 348 : Le Marché De L'occasion

[Mika 348 2 360]

Mon père et moi avons eu les deux (348 et F355) et quand je m'achèterai la mienne, à budget équivalent je prendrai la 348.

La F355 à le cul entre deux chaises. Ses performances sont complètements dépassées mais elle n'est pas non plus une ancienne.

Sa conduite s'apprécie dans les tours uniquement et la direction est nullissime. Deux choses qui sont remarquables dans la 348.

Quitte à avoir une Ferrari avec des performances d'un autre temps, je préfèrerais largement la plus directe et authentique.

Esthétiquement la F355 est selon moi la plus belle berlinette des 20 dernières années, en revanche la 348 à une gueule typique de son époque et moi elle me fait davantage rêver.

Assez d'accord avec toi sauf sur la direction nullissime de la 355. elle est certe moins précise que celle d'une 348 qui est sans assistance et qui retranscrit le moindre gravillon sur la route. maintenant, de la à la considère comme nulle, il y a une marge.

Au sujet de sa ligne c'est vrai que la 355 est sublime. La 348 est atypique (on aime ou on aime pas, moi j'adore et elle ne laisse personne indifférent) mais la 355 fait l'unanimité chez tout le monde, les connaisseurs comme ceux qui n'y connaissent rien. Sa ligne est intemporelle.

[em29 166]

Moi, ce qui m'em.rde le plus avec ces hausses de prix depuis des mois c'est que, avant, j'aurais peut-être pu profiter des 2, maintenant, non, pas les moyens...

[Trois cinquante cinq 3 407]

 

je l'ais conduit ton auto alain hé hé   une belle 2.7

 

   

[magnum 375 262]

J ai eu la 348 3ans super fiable ! Elle un jolie look et faut dire a l epoque qu elle permet d'accéder aux mythes sans se ruiner avec un air de testarossa

Mais le moteur est un peu fade et vraiment peu coupleux .

La conduite est sympa assez brute boite ferme qui claque direction prescise en conduite sportif .

Par contre la 348 gts est mieux a tout les niveaux , un avant gout de f355 .

Puis j ai achete la f355 super jolie l interieur nettement plus sympa .

La f355 est aussi belle que capricieuse .

La f355 chante nettement mieux aussi .

Mais comme la f348 toujours pas un vrai chassie et les 380cv sont pas la ..

Mais elle a plus de charisme et un peu plus facile a vivre .

Avec la f355 je n aurai plus envie d une 348 pour etre franc .

Maitenant je repart en modena dimanche mais on est sur une auto differente .

La 348 est une belle entré en matiere dans la marque éferrari ou comme deuxieme ferrari.

[cheki 2 033]

Assez d'accord avec toi sauf sur la direction nullissime de la 355. elle est certe moins précise que celle d'une 348 qui est sans assistance et qui retranscrit le moindre gravillon sur la route. maintenant, de la à la considère comme nulle, il y a une marge.

Au sujet de sa ligne c'est vrai que la 355 est sublime. La 348 est atypique (on aime ou on aime pas, moi j'adore et elle ne laisse personne indifférent) mais la 355 fait l'unanimité chez tout le monde, les connaisseurs comme ceux qui n'y connaissent rien. Sa ligne est intemporelle.

Nullissime dans le sens ou elle est sur assistée et n'a aucune consistance. Le phénomène est amplifié par cet immense volant d'une laideur abyssale sur les 5.2.

[kitcar 1 821]

entièrement d'accord

[Pablo 32 123]

RAPPEL : Pour les "VETTEL" du dimanche.... ;-)

[David 84 3 533]

Oui mais Pablo, ça, c'était avant !!!!!    

 

Aujourd'hui les diverses aides à la conduite permettent au premier venu de "maitriser" (ou d'en avoir l'impression) 800cv/1300kg.... alors, on oublie ce que piloter veut dire.

Meilleur exemple, le rétrogradage : avec les palettes, l'électronique fait tout et le chauffeur à l'impression de piloter avec le coup de gaz, le talon-pointe et tout, et tout... d'ailleurs, on lui a même enlever une pédale pour ne pas qu'il se trompe     

[speedy 2 546]

 

RAPPEL : Pour les "VETTEL" du dimanche.... ;-)

Et puis ça oublie aussi la principale critique faite à la voiture à l'époque, et je renvoie ceux qui lisent l'Allemand au livre de Dirk-Michael Konradt: que ses performances étaient insuffisantes.

Dans le dit livre, il y a le détail d'un test rigoureux par des journalistes allemands entre l'une des premières 348 et l'une des dernières 328 GTB, le verdit étant que de "zéro à 160 km/h, il n'y a aucune différence de performance entre la 328 GTB et la 348 TB, sauf en reprises où la 328 prend le dessus, en particulier entre 0 et 100 km/h; cela n'a rien d'étonnant, puisque si la 348 fait bien 30 cv de plus, elle pèse aussi 150 kilos de plus, ce qui fait que le rapport kg/cv est exactement le même, et dans ces conditions c'est la voiture la plus légère qui est la plus performante. Avoir attendu 14 ans pour que la famille 308/328 soit remplacée par une voiture qui n'est pas plus performante, c'est une grosse déception".

Que ça plaise ou pas, les critiques de la presse ont été très négatives à la sortie de la 348: je le sais, parce que je la lisais, cette presse: en français, anglais, allemand et italien.

Cette voiture a été une déception en son temps, voire une grosse déception. Ca plait ou pas, c'est juste ou pas, mais c'est comme ça. Et j'ai de quoi en remplir des pages, mais je m'abstiendrais, parce que mon propos n'est pas de dénigrer la voiture, que je ne connais pas. Juste de rappeler que quoi que l'on dise et quoi que l'on fasse, tels sont les faits.

[speedy 2 546]

Et pour tout dire le journaliste de l'article cité ci-dessus ne me semble pas être français, ou alors il était dans la même classe que Ribéri...parce que les expressions sont quand même assez bizarrement tournées, pour rester poli. Donc j'accorde une confiance assez relative à cet article. Car Vettel du dimanche, plumitif du dimanche: ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, vu que c'est écrit bizarrement, moi ça ne me met pas en confiance. Je préférais lire José Rosinski; son style était à l'occasion un peu ampoulé, mais j'aurais plus confiance.

Sur le plan de la méthode, ça n'a aucune valeur car, sans même évoquer la question du copyright, "la conclusion par un pilote professionnel" si on ne connaît pas son nom, on ne sait pas s'il est vraiment professionnel, puisqu'on ne sait pas qui c'est, ni d'où sort l'article!

La première chose à faire, c'est TOUJOURS de citer ses sources.

[Ruvo 1 269]

Arrêter..........................

 

David84 est en train de s'étouffer, il va pas tarder à partir en réanimation                   

 

 

Je sais qu'un forum est fait pour parler, ou plutôt écrire, mais ces débats sont repris continuellement pour se révéler aussi stériles qu'usants.

 

Le principal est que chacun puisse acquérir l'auto qu'il désire, le reste....pfuittt        

[speedy 2 546]

Non, je ne pense pas, pas David84: David, c'est sûrement l'un de ceux qui connaît le mieux l'auto (une première main = respect) et il n'a jamais essayé de ré-écrire l'histoire.

Le sujet n'est pas de savoir si la voiture est bonne ou mauvaise: le sujet est que c'est une voiture qui, à sa sortie, a déçu. Et ça, que ça plaise ou pas, que ça soit juste ou non, c'est comme ça.

Mais pour ne pas donner l'impression de charger la barque, je me retire.

[Calif60 155]

Non, je ne pense pas, pas David84: David, c'est sûrement l'un de ceux qui connaît le mieux l'auto (une première main = respect) et il n'a jamais essayé de ré-écrire l'histoire.Le sujet n'est pas de savoir si la voiture est bonne ou mauvaise: le sujet est que c'est une voiture qui, à sa sortie, a déçu. Et ça, que ça plaise ou pas, que ça soit juste ou non, c'est comme ça.Mais pour ne pas donner l'impression de charger la barque, je me retire.

Tu as raison

C'était sa réputation

Aujourd'hui c'est tout autre chose la voiture est très intéressante pour son dessin pour sa mécanique fiable si entretenu pour son côté non aseptisé

Après, tout est subjectif, il faut respecter les choix des uns et des autres

Perso j'aime pas la cs je préfère la scud, j'aime pas la 458 trop aseptisé j'aime pas la Dino sous motorisé j'aime pas la maranello trop gros paquebot mou en châssis

J'aime la 308 gt4 la dayto pour son train avant de camion la 250 Gte pour son look de 404 la 430 bonne à tout faire

Avec les années les défauts deviennent des qualités

Je ne parle que de ce que connaît sinon je dis rien

[FlxJet 37]

allez plus que 7 pages decart avec le forum 355

[Pablo 32 123]

C'est une auto qui a 25 ans...donc, il n'y a pas de comparaison à faire avec la 488.... :-/  ..Vous avez une Ferrari de collection...

[kitcar 1 821]

rien à voir en effet

[David 84 3 533]

Non, je ne pense pas, pas David84: David, c'est sûrement l'un de ceux qui connaît le mieux l'auto (une première main = respect) et il n'a jamais essayé de ré-écrire l'histoire.

Le sujet n'est pas de savoir si la voiture est bonne ou mauvaise: le sujet est que c'est une voiture qui, à sa sortie, a déçu. Et ça, que ça plaise ou pas, que ça soit juste ou non, c'est comme ça.

Mais pour ne pas donner l'impression de charger la barque, je me retire.

J'ai ouvert un sujet spécifique, "La 348 à sa présentation, avis et impressions"... on pourra y débattre plus librement qu'ici.

 

http://www.ferrarista.fr/forum-ferrari/index.php/topic/8820-la-348-à-sa-présentation-avis-et-impressions/?p=468723

[Glyde 1 813]

Et bien elle en fait couler de l'encre cette 348, c'te ferrari du pauvre délaissée par tout le monde dès sa sortie...........

 

 

Le regretté José Rosinski cité plus haut a en son temps et une autre époque critiqué pas mal d'autres autos lors de leur essai. Il s'est à plusieurs fois fait peur avec des autos et pourtant cela n'a pas nui à leur réputation ni leur image. Pourtant lors de l'essai de vitesse de pointe José Rosinski a dû abandonner faute de s'envoler du fait que l'avant de ses autos semblait vouloir décoller.......

Je parle d'autres autos Italiennes (très) performantes et hors de prix aujourd'hui (Miura et Countach)

 

Alors oui la 348 souffre d'un manque de like de beaucoup d'incrédules qui ne se référent qu'à la lecture de quelques articles, est-elle dangereuse; si oui comment se fait-il que pour le challenge (qui n'existait pas pour les 308 ni 328...) la 348 ne se voyait modifiée que sur certains points comme l'a énoncé David84, oui la 348 est restée très abordable parce que délaissée du GRAND MONDE, pour mémoire il y a 3/4 ans une Testarossa se négociait à moins de 40 K€ et encore personne n'en voulait....

 

La 355 est plus belle esthétiquement...........................sans dénigrer la 355, je n'y vois qu'un simple restyling (nouveaux boucliers, feux ronds arr sur élément fermé en lieu de la grille, les persiennes de portes enlevées, quelques retouches de l'intérieur, une boîte 6 vitesses mais la mythique première en bas à gauche est perdue)....

 

Oui la 348 n'est pas faite pour vous et c'est mieux comme cela, rester donc sur vos idées que cette auto est une très mauvaise copie, une auto mal née et tant mieux pour ceux qui savent...

 

La 348 c'est autre chose, c'est la première berlinette V8 à moteur central longitudinal carter sec, centre de gravité ultra bas. C'est une direction hyper précise sans flottement sur le point milieu et sans embardée excessives, c'est un freinage nettement supérieur à ses devancières malgré les 150 kgs de plus qu'une 328, c'est dans certains détails une petite Testa mais sa ligne de toit, le retour sur les ailes arr sont identiques à la 288 GTO.

Si le châssis de l'auto était si nul que cela, je ne comprends vraiment pas pourquoi les ingénieurs l'ont retenu comme proto pour le développement de l'Enzo, mais vous devez vous savoir pourquoi......................ah oui c'était pour écouler les stocks d'invendus me direz-vous!!!!

 

 

Aller, soyez rassurés, je ne peux vous en vouloir, vous qui n'êtes pas monté dans une 348, vous qui n'avez pas eu la possibilité d'apprécier l'auto à sa juste valeur (pas financière) mais celle d'une auto conçue à partir de 1987, et comme elle ne semble encore pas trop ancienne, vous vous évertuez à la comparer à des rivales bien plus récentes et utilisant d'autres process de conception et d'assemblage.

 

Dernière chose, des autos sorties et décriées par la presse et les pseudos spécialistes du cerceau, j'en ai tout une liste, il y en a même une qui a failli faire bobo, la classe A.

Trop commun, si on parlait de la Delorean (equipée du V6 PRV Peugeot/Renault /Volvo), celui des R25, 604 Tagora et Alpine....et Venturi !

Si on parlait de la Vector.......................ouhla il n'y a plus grand monde d'un coup!

 

Bon je vous laisse les agneaux, je vais passer un coup de chiffon sur ma FERRARI 348 Tb 

Modifié le 3 décembre 2015 par Glyde

[Trois cinquante cinq 3 407]

 

 

 je ne comprends vraiment pas pourquoi les ingénieurs l'ont retenu comme proto pour le développement de l'Enzo

 

Euh...là tu es vraiment dans l erreur ! tu dois confondre avec le mulet qui pour raisons de camouflage a repris et modifiié quelques élements de carrosseries (revues et corrigés en terme de gabarit).

Le chassis de la 348 n a absoluement rien a voir avec le chassis de l Enzo ! 

Modifié le 3 décembre 2015 par Trois cinquante cinq

[Ruvo 1 269]

 

Le châssis de la 348 n' a absolument rien a voir avec la 348 ! 

 

 

Euh, tu peux préciser ta pensée......................

[David 84 3 533]

Euh...là tu es vraiment dans l erreur ! tu dois confondre avec le mulet qui pour raisons de camouflage a repris et modifiié quelques élements de carrosseries (revues et corrigés en terme de gabarit).

Le chassis de la 348 n a absoluement rien a voir avec la 348 ! 

Et bien non, les chassis des F140M (#90865 et #95451) sont bien des 348 sur lesquelles le treillis tubulaire arrière est spécifique pour rentrer le moteur de l'Enzo. L'empattement s'en trouve également allongé.

 

Mais la cellule centrale, le treillis avant et même l'intérieur de l'habitacle c'est une 348, c'est certain !!!!!

[mondial5183 27]

N empeche que jusqu'à l an dernier, une seule Ferrari servait de pace car en formule 1 encore. A Monza......et c etait pourtant cette mal aimée de 348....

Moi je l aime ma mal aimée. ..mais je suis du genre maso, puisque j ai aussi une mondial, la pire Ferrari avant la 348....disent surtout ceux qui n en n ont pas ou ne l ont jamais jugé dans son vrai contexte et la philosophie pour laquelle elle a été créée.

Modifié le 3 décembre 2015 par mondial5183

[33manu 4 059]

En fait on s'en fou non ?

 

Ce qui compte c'est que les proprios soient content, moi je suis content pour eux

 

J'ai la chance d'avoir une 308 carbus, en ce moment tout le monde en veut une, ça flamble ... mais comme disait Speedy dans les années 80/90 c'était pas la plus recherchée, lors de certaines réunions de "passionnés" il se dit que certains n'hésitaient pas à dire aux proprios de 308 "d'aller garer leur Fiat ailleurs".

 

Et bien bien moi MA FIAT 308 je l'adore et j'en voulais une :wub: quoi qu'en pensent les CONS !

Et oui, Audiart disait bien : "les cons ça ose tout c'est même à ça qu'on les reconnait !".

 

Pour les c**s sus mentionnés le silence reste le plus grand des mépris

 

@+

[Trois cinquante cinq 3 407]

 

 

En fait on s'en fou non ?

 

Chef, oui chef !!! 

Dis Manu,on est quand meme ici pour échanger dans le respect de chacun ,non ?

[Trois cinquante cinq 3 407]

 

 

Et bien non, les chassis des F140M (#90865 et #95451) sont bien des 348 sur lesquelles le treillis tubulaire arrière est spécifique pour rentrer le moteur de l'Enzo. L'empattement s'en trouve également allongé.

 

David,le chassis de l Enzo est une structure carbone spécifique...