Évolution sur la Testarrossa

[Mika 348 2 305]

Salut à tous, 

 

3 questions me tarabustent au sujet de la testarrossa:

 

1/ pour qu'elle raison PININFARINA avait il décidé de mettre un seul rétro et aussi haut? Juste pour le style ou pour des raisons d'aérodynamique ? 

 

2/ pourquoi avoir arrêté les versions jantes mono écrou alors qu'elles lui vont si bien ?

 

3/  on dit souvent que les premières Testarrossa ont connu des soucis qui ont été revue au fil des années avec des améliorations jusqu'à la 512TR. Quelles sont ces faiblesses et quel est selon vous (hors version TR) le millésime de la Testarrossa le plus fiable ? 

 

Merci

[bernwizard 646]

Hola,

 

concernant la question 3 

Je dirai qu'en dehors de l'aspect visuel général extérieur une 512TR n'a rien à voir avec une Testarossa. Pratiquement tout a été modifié. 

Je dirai également que pour moi le plus gros problème des Testarossa est son freinage, sous dimensionné et rapidement en surchauffe.

Voilà ce qui me vient de suite à l'esprit

Amicalement

 

[Oliv 11 158]

il y a 26 minutes, bernwizard a dit :

Hola,

 

concernant la question 3 

Je dirai qu'en dehors de l'aspect visuel général extérieur une 512TR n'a rien à voir avec une Testarossa. Pratiquement tout a été modifié. 

Je dirai également que pour moi le plus gros problème des Testarossa est son freinage, sous dimensionné et rapidement en surchauffe.

Voilà ce qui me vient de suite à l'esprit

Amicalement

 

Et sa boite, plus differenciel, fragile. 

[David 84 3 519]

Il y a 12 heures, Mika 348 a dit :

3 questions me tarabustent au sujet de la testarrossa:

1/ pour qu'elle raison PININFARINA avait il décidé de mettre un seul rétro et aussi haut? Juste pour le style ou pour des raisons d'aérodynamique ? 

2/ pourquoi avoir arrêté les versions jantes mono écrou alors qu'elles lui vont si bien ?

3/  on dit souvent que les premières Testarrossa ont connu des soucis qui ont été revue au fil des années avec des améliorations jusqu'à la 512TR. Quelles sont ces faiblesses et quel est selon vous (hors version TR) le millésime de la Testarrossa le plus fiable ? 

1 - La Testa est sorti en 1984, date à laquelle les voitures étaient livrée qu'avec 1 rétro... le 2° était seulement obligatoire pour tracter une remorque (ou bien si on chargeait la malle et que le rétro intérieur devenait inutilisable). 

Pourquoi si haut ? Tous simplement pour voir par dessus les ailes arrières....

Sur les version bi-retro, la partie inférieure du champ de vision est masqué par l'aile arrière. Mais entre temps le 2° rétro était devenu obligatoire dans de nombreux pays.

 

2 - As- tu déjà démonté une roue de Testa mono-écrou ?

Et bien la réponse est là. 50mKg nécessite d'être à 3 pour démonter les roues (1 au volant freinant "à mort" et 2 pour sauter sur la clef à rallonge), les moyeux Rudge avaient vécu !

 

3 - La Testa n'a pas subit beaucoup de modifications au cours de sa longue carrière (84 -> 91) et les évolutions sont surtout survenues avec l'arrivée de la TR : freinage, rigidité du châssis etc.... par contre, la maintenance est beaucoup compliquée pour sortir le moteur car le châssis arrière est soudé.

Il y eu des évolutions mineurs comme le passage du K-Jetronic au KE-Jetronic etc....

Les points faible de la Testa ?

En effet le freinage est faible, en mordant mais surtout en endurance. Ce n'est pas qu'il était sous-dimensionné, il est contemporain à la voiture !!!!! En 1984, on ne faisait pas plus gros (sur la route je m'entends) et 400cv pour 1700kg, on ne savait pas arrêter plusieurs fois de suite. La TR, en 91 (7 ans plus tard) à largement résolu ce problème.

Par contre le point noir, sur la Testa (mais aussi sur la TR comme sur les BB)  c'est  la BV et surtout le différentiel. Le pignon de 2 et le corps du différentiel ont la fâcheuse tendance de casser. Les solutions de rechange existent mais coutent chères.

Un différentiel qui casse (et ça arrive fréquemment), je vous laisse imaginer les dégâts car il passe au travers du carter, carter commun à la BV et au moteur 

L'embrayage n'est pas particulèrement fragile mais avec 50m.Kg de couple à passer, on peut dire qu'il est sensible.... Il faut donc veiller à ce qu'il soit récent et/ou être certain qu'il ait été bien manipulé. Sont coût est relativement important (comparé à celui des V8)

J'oubliais, une "mauvaise évolution" : le catalyseur ! Il lui faisait perdre d la puissance et il était susceptible de prendre feu . Problème en partie résolu par le montage d'échappements intox le supprimant mais le bossage disgracieux sous le PC arrière subsiste.

 

Donc il n'y a pas une version à privilégier mais, comme toujours, être absolument intransigeant sur l'historique et surtout l'entretien. Ritournelle classique mais encore plus vrais ici car la Testa peut être qualifiée de voiture très fiable hormis 2 ou 3 points à surveiller de très prêt !!!

 

Après, on peut dire que la TR est en effet une voiture plus performante que la Testa mais achète-t-on une auto de plus de 30 ans pour la performance pure ?

Personnellement je préfère la Testa avec sa ligne originelle, tellement 80'. Pour moi, la TR mixe la ligne 80' mais en lui ajoutant un bouclier avant néo-rétro (style 355) typique des années 90... moins harmonieux. Après, que dire du style de la F512M 

 

Modifié le 15 février 2016 par David 84

[dragon1964 7 172]

il y a une heure, David 84 a dit :

1 - La Testa est sorti en 1984, date à laquelle les voitures étaient livrée qu'avec 1 rétro... le 2° était seulement obligatoire pour tracter une remorque (ou bien si on chargeait la malle et que le rétro intérieur devenait inutilisable). 

Pourquoi si haut ? Tous simplement pour voir par dessus les ailes arrières....

Sur les version bi-retro, la partie inférieure du champ de vision est masqué par l'aile arrière. Mais entre temps le 2° rétro était devenu obligatoire dans de nombreux pays.

 

2 - As- tu déjà démonté une roue de Testa mono-écrou ?

Et bien la réponse est là. 50mKg nécessite d'être à 3 pour démonter les roues (1 au volant freinant "à mort" et 2 pour sauter sur la clef à rallonge), les moyeux Rudge avaient vécu !

 

3 - La Testa n'a pas subit beaucoup de modifications au cours de sa longue carrière (84 -> 91) et les évolutions sont surtout survenues avec l'arrivée de la TR : freinage, rigidité du châssis etc.... par contre, la maintenance est beaucoup compliquée pour sortir le moteur car le châssis arrière est soudé.

Il y eu des évolutions mineurs comme le passage du K-Jetronic au KE-Jetronic etc....

Les points faible de la Testa ?

En effet le freinage est faible, en mordant mais surtout en endurance. Ce n'est pas qu'il était sous-dimensionné, il est contemporain à la voiture !!!!! En 1984, on ne faisait pas plus gros (sur la route je m'entends) et 400cv pour 1700kg, on ne savait pas arrêter plusieurs fois de suite. La TR, en 91 (7 ans plus tard) à largement résolu ce problème.

Par contre le point noir, sur la Testa (mais aussi sur la TR comme sur les BB)  c'est  la BV et surtout le différentiel. Le pignon de 2 et le corps du différentiel ont la fâcheuse tendance de casser. Les solutions de rechange existent mais coutent chères.

Un différentiel qui casse (et ça arrive fréquemment), je vous laisse imaginer les dégâts car il passe au travers du carter, carter commun à la BV et au moteur 

L'embrayage n'est pas particulèrement fragile mais avec 50m.Kg de couple à passer, on peut dire qu'il est sensible.... Il faut donc veiller à ce qu'il soit récent et/ou être certain qu'il ait été bien manipulé. Sont coût est relativement important (comparé à celui des V8)

J'oubliais, une "mauvaise évolution" : le catalyseur ! Il lui faisait perdre d la puissance et il était susceptible de prendre feu . Problème en partie résolu par le montage d'échappements intox le supprimant mais le bossage disgracieux sous le PC arrière subsiste.

 

Donc il n'y a pas une version à privilégier mais, comme toujours, être absolument intransigeant sur l'historique et surtout l'entretien. Ritournelle classique mais encore plus vrais ici car la Testa peut être qualifiée de voiture très fiable hormis 2 ou 3 points à surveiller de très prêt !!!

 

Après, on peut dire que la TR est en effet une voiture plus performante que la Testa mais achète-t-on une auto de plus de 30 ans pour la performance pure ?

Personnellement je préfère la Testa avec sa ligne originelle, tellement 80'. Pour moi, la TR mixe la ligne 80' mais en lui ajoutant un bouclier avant néo-rétro (style 355) typique des années 90... moins harmonieux. Après, que dire du style de la F512M 

 

 

D'accord en tout points avec ça, si ce n'est quelques points mineurs et personnels comme la préférence de la Testa à la Tr.

 

Je pense que la ligne de la Tr est aussi harmonieuse que celle de la Testa, voire plus belle encore grâce à un dessin de jantes encore plus réussi à moins que ce soit aussi le passage au 18 pouce. A noter que la 512 Tr fut la première voiture de série avec cette monte en 18 pouces.

Quant à l'intérieur ou les changements sont plus profonds, pour moi, il n'y a pas photo entre les deux ! Je préfère celui de la Tr.

Si elle ressemble beaucoup à la Testa, la Tr est une voiture nouvelle ou les changements sont vraiment très nombreux. 

Nous les avions listé dans un sujet, il y a quelques temps...

[David 84 3 519]

il y a 2 minutes, dragon1964 a dit :

 

D'accord en tout points avec ça, si ce n'est quelques points mineurs et personnels comme la préférence de la Testa à la Tr.

Je pense que la ligne de la Tr est aussi harmonieuse que celle de la Testa, voire plus belle encore grâce à un dessin de jantes encore plus réussi à moins que ce soit aussi le passage au 18 pouce. A noter que la 512 Tr fut la première voiture de série avec cette monte en 18 pouces.

Quant à l'intérieur ou les changements sont plus profonds, pour moi, il n'y a pas photo entre les deux ! Je préfère celui de la Tr.

Si elle ressemble beaucoup à la Testa, la Tr est une voiture nouvelle ou les changements sont vraiment très nombreux. 

Nous les avions listé dans un sujet, il y a quelques temps...

En tout points d'acc avec toi concernant l'évolution esthétique.

Je conçois que cela plaise mais, pour moi, la Testa est l'icône des années 80 (avec la Countach dans un autre Style). Or, tous les points que tu viens de citer sont très jolis.... mais dans une 355 qui a 10 ans de moins.

Le meilleur exemple est l'odomètre : malcommode (sans trait d'union ) au possible, terriblement laid.... mais tellement 80'.

Et que dire des "roulettes de 16" (ou 415)... ok bien moins joli que le 18" mais les années 80' n'étaient pas au grosses roues, cette "mode" est arrivée à partir de 89-90 avant le 16" était ce qu'il y avait de plus gros.

Donc, pour moi, ce sont des anachronismes (anachronisme = dans une œuvre artistique est une erreur qui consiste à placer un concept ou un outil inexistant à l'époque illustrée par l'œuvre). C'est d'autant plus "génant" dans le cas de la Testa, c'est qu'elle a un design totalement spécifique, novateur quand il est arrivé et plus utilisé après (hormis sur la 348) donc le reflet d'une période précise, 84 -> 91

 

En poussant à l'extrême, c'est comme une femme de 50 ans (j'ose pas dire une mamie) qui s'habille comme sa petit fille de 16 ans.... c'est pas naturel ! 

[dragon1964 7 172]

il y a 12 minutes, David 84 a dit :

En tout points d'acc avec toi concernant l'évolution esthétique.

Je conçois que cela plaise mais, pour moi, la Testa est l'icône des années 80 (avec la Countach dans un autre Style). Or, tous les points que tu viens de citer sont très jolis.... mais dans une 355 qui a 10 ans de moins.

Le meilleur exemple est l'odomètre : malcommode (sans trait d'union ) au possible, terriblement laid.... mais tellement 80'.

Et que dire des "roulettes de 16" (ou 415)... ok bien moins joli que le 18" mais les années 80' n'étaient pas au grosses roues, cette "mode" est arrivée à partir de 89-90 avant le 16" était ce qu'il y avait de plus gros.

Donc, pour moi, ce sont des anachronismes (anachronisme = dans une œuvre artistique est une erreur qui consiste à placer un concept ou un outil inexistant à l'époque illustrée par l'œuvre). C'est d'autant plus "génant" dans le cas de la Testa, c'est qu'elle a un design totalement spécifique, novateur quand il est arrivé et plus utilisé après (hormis sur la 348) donc le reflet d'une période précise, 84 -> 91

 

En poussant à l'extrême, c'est comme une femme de 50 ans (j'ose pas dire une mamie) qui s'habille comme sa petit fille de 16 ans.... c'est pas naturel ! 

 

Ce n'est pas pour autant que je ne trouve pas de charmes (au pluriel) à la Testa qui est bien sur une icone des années 80 avec tout ce que cela comporte en terme de style.

Ces Testa (je parle de la gamme) me plaisent et si j'avais à choisir, comme je l'ai fait à l'époque sans contrainte budgétaire, je prendrai à nouveau une Tr pour de multiples raisons dont certaines d'ordre esthétique.

Pour les mêmes raisons, et bien que la côte soit supérieure grâce au faible nombres d'exemplaires produits (dans les 500), je laisserai la F512M qui est une aberration en terme de style à mes yeux.

Par contre, la Testa en spider (ou spyder) continu à me faire rêver... bien plus qu'une 512Tr spider, sans savoir vraiment pourquoi !!!

[Mika 348 2 305]

Les réponses sont claires et répondent à 100% a mes interrogations. Donc merci

 

Je vous laisse continuer de vous disputer pour laquelle sera la plus belle pour moi c'est la TESTA de 1984 alors avec MONO ECROU (tampis pour le démontage ) et qu'importe pour les rétro. les 2 c'est mieux pour rouler et 1 c'est cool pour la regarder.

 

mais je suis satisfait de connaitre les points faibles de ces modèles. Le freinage, c'est pas grave, suffit de le savoir avant ensuite on s'adapte hors urgence mais le différentiel et l'embrayage c'est pas la même.

 

Le jour, si un jour il y a , ou je me pencherais sur une testa, ce post me servira beaucoup.

 

merci encore

 

 

[Oliv 11 158]

Il y a 19 heures, dragon1964 a dit :

 

Ce n'est pas pour autant que je ne trouve pas de charmes (au pluriel) à la Testa qui est bien sur une icone des années 80 avec tout ce que cela comporte en terme de style.

Ces Testa (je parle de la gamme) me plaisent et si j'avais à choisir, comme je l'ai fait à l'époque sans contrainte budgétaire, je prendrai à nouveau une Tr pour de multiples raisons dont certaines d'ordre esthétique.

Pour les mêmes raisons, et bien que la côte soit supérieure grâce au faible nombres d'exemplaires produits (dans les 500), je laisserai la F512M qui est une aberration en terme de style à mes yeux.

Par contre, la Testa en spider (ou spyder) continu à me faire rêver... bien plus qu'une 512Tr spider, sans savoir vraiment pourquoi !!!

100% d'accord

[bernwizard 646]

Bonjour,

 

une évolution que je n'avais encore jamais vu !!!!!!

 

Quelle est son efficacité ????

 

 

[bernwizard 646]

Voici un combo non habituel je pense 

 

 

[philM 3 540]

deutsch qualität

j'avais la notion que les dernières 512 TR avaient la direction assistée, quelqu'un pour le confirmer ?

[Guiguisuomi 170]

 

Inutile et super laid !!

[33manu 4 028]

Il y a 3 heures, bernwizard a dit :

Quelle est son efficacité ????

 

Excellente pour que les copains se foutent de toi

Modifié le 22 février 2016 par 33manu

[dragon1964 7 172]

Il y a 3 heures, philM a dit :

deutsch qualität

j'avais la notion que les dernières 512 TR avaient la direction assistée, quelqu'un pour le confirmer ?

 

Non, pas de direction assistée sur les 512Tr ni sur les 512M d'ailleurs me semble t-il 

[Oliv 11 158]

Il y a 15 heures, bernwizard a dit :

Bonjour,

 

une évolution que je n'avais encore jamais vu !!!!!!

 

Quelle est son efficacité ????

 

 

Tout simplement collecter et gaver le moteur en air frais. Plus de performance. 

[Eric77->83 2 277]

Il y a 9 heures, Oliv a dit :

Tout simplement collecter et gaver le moteur en air frais. Plus de performance. 

 

Y a pas pour la 430.... la tienne chauffe souvent  cela t'évite d'avoir le coffre ouvert sur les rasso  

[Oliv 11 158]

Il y a 5 heures, Eric77 a dit :

 

Y a pas pour la 430.... la tienne chauffe souvent  cela t'évite d'avoir le coffre ouvert sur les rasso  

 t'as bien raison  

[FAB 29]

c'est pour le prochain " retour vers le futur " ? lol

[Mika 348 2 305]

Mais pourquoi tant de haine? 

 

c'est peut être efficace mais sûrement horrible.

 

Je pense qu'il a un frère qui a une 355 à vendre  

 

http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-29098421.html

[Johann 688]

Il y a 13 heures, Mika 348 a dit :

Mais pourquoi tant de haine? 

 

c'est peut être efficace mais sûrement horrible.

 

Je pense qu'il a un frère qui a une 355 à vendre  

 

http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-29098421.html

oh la vache !!!

[Mika 348 2 305]

Il y a 2 heures, Johann a dit :

oh la vache !!!

ça pique les yeux

[Nicolas21 2 526]

Moi qui pensait que le mauvais goût était réservé aux russes et aux personnes de la péninsule arabique

Il y'en avait une qui avait un covering bronze avec le même intérieur et un aileron de 355 challenge, je me demande si ce ne serait pas celle-ci un poil modifiée

[Mika 348 2 305]

il y a 38 minutes, Nicolas21 a dit :

Moi qui pensait que le mauvais goût était réservé aux russes et aux personnes de la péninsule arabique

Il y'en avait une qui avait un covering bronze avec le même intérieur et un aileron de 355 challenge, je me demande si ce ne serait pas celle-ci un poil modifiée

Cette 355 était superbe en plus à l'origine: Gris et intérieur cuir cartier rouge. Une merveille qu'il a transformé en ????? je ne sais quoi

[Eric77->83 2 277]

Il y a 3 heures, Mika 348 a dit :

Cette 355 était superbe en plus à l'origine: Gris et intérieur cuir cartier rouge. Une merveille qu'il a transformé en ????? je ne sais quoi

 

 

Oliv connait bien le proprio