compatage des spirales

[loulou19 298]

Je pense que l’ancien proprio de ma 308 a monté des ressorts courts sur les amortisseurs AV et AR

Pour en être sur avant de commander des ressorts d’origine j’aimerai savoir la longueur des ressorts

Y aurait-il une âme charitable pour compter les spirales des ressorts AV et AR sur sa 308 ?

 

Par avance merci

[speedy 2 546]

Il y a 17 heures, loulou19 a dit :

Je pense que l’ancien proprio de ma 308 a monté des ressorts courts sur les amortisseurs AV et AR

Pour en être sur avant de commander des ressorts d’origine j’aimerai savoir la longueur des ressorts

Y aurait-il une âme charitable pour compter les spirales des ressorts AV et AR sur sa 308 ?

 

Par avance merci

Ce n'est pas seulement une question de spirales! J'ai un service bulletin pour les 308 carbus, qui montre que les ressorts sont différents entre GTB et GTS, et différents entre versions Euro et US, etc...épaisseur du fil différente, taux d'écrasement et de rebond différents aussi, bref: attention....

Il faudrait faire des recherches pour savoir ce que sont exactement les ressorts d'origine

[David 84 3 533]

Comme le dis @speedy, les caractéristiques s'un ressort ne sont pas défini par le simple nombre de spires et diamètre du fil.

J'ai les données sur les 348, les voici pour info.

Vous pouvez noter que, à l'avant de la 348, il existe 2 types de ressorts de flexibilité différente, chacun convient avec un type d'amortisseur déterminé. Il faut respecter les couple ressort/amortisseur.

Il existe également des différences selon les ressorts, ils sont identifié par la trace de couleur sur une spire. Dans le cas de la 348, en fonction de cette couleur, il faut ajuster la hauteur de caisse au moyen de la bague de réglage sur le corps d'amortisseur fileté. En tout état de cause, sur une même voiture, il ne faut pas panacher ces codes couleur !

 

Pour résumer, les ressorts et les amortisseurs sont un domaine délicat voir complexe ou, sans un minimum de connaissances, il est délicat de jouer... à moins d'être un apprenti-sorcier.

Pour ma part, je m'aviserai bien de faire la moindre modification qui ne serait pas validé par l'usine même (Ferrari), un fabricant de renommé (Bilstein/Eibach) ou bien un manufacturier de pneumatique.

 

Modifié le 18 décembre 2016 par David 84

[philF355 1 089]

Un ressort est caracterise par :

Son diamètre exter

Son diamètre inter

Le diamètre du fil

Sa longueur a vide

Sa raideur, qui correspond a l effort nécessaire pour le comprimer d une longueur l1 a une longueur l2

 

Comme le dit David, c est un métier, on n est pas chez bic !!!!

[33manu 4 059]

[loulou19 298]

pour mon cas il y a 11 spirales a l'Av et 9 a l'AR

donc je pense que c'est des ressort court, vu que ma 308 est assez basse en plus

j'ai vu des photos d'amorto US avec 12 spirales AV et pareil pour l'AR

c'est pour cela que dans un premier temps j'aimerai savoir le nombre de spirale pour un model euro

 

chez superformance il disent (308: GTB/S, GTBi/Si, GTB/S QV) c'est les même

 

http://www.superformance.co.uk/308/suspension_308.html

 

sympa le tableau David

il existe le même pour 308 ?

 

65£ le ressort chez superformance et 233£ les 2 chez europspares

vous pensé que c'est les mêmes ?

j'hésite a passer commande

Modifié le 18 décembre 2016 par loulou19

[speedy 2 546]

Il y a 15 heures, loulou19 a dit :

pour mon cas il y a 11 spirales a l'Av et 9 a l'AR

donc je pense que c'est des ressort court, vu que ma 308 est assez basse en plus

j'ai vu des photos d'amorto US avec 12 spirales AV et pareil pour l'AR

c'est pour cela que dans un premier temps j'aimerai savoir le nombre de spirale pour un model euro

 

chez superformance il disent (308: GTB/S, GTBi/Si, GTB/S QV) c'est les même

 

http://www.superformance.co.uk/308/suspension_308.html

 

sympa le tableau David

il existe le même pour 308 ?

 

65£ le ressort chez superformance et 233£ les 2 chez europspares

vous pensé que c'est les mêmes ?

j'hésite a passer commande

A ta place, je vérifierais...pas avec Superformance, mais avec les bulletins techniques et la documentation usine.

Parce que je suis absoulument sûr, et en voici la preuve, que pour les "carbus" les ressorts sont différents pour chaque modèle et chaque marché...

308 spring rates.pdf

[speedy 2 546]

Une recherche très rapide montre déjà que pour les QV, les GTB et les GTS n'ont pas les mêmes ressorts...

Les GTB auraient à l'AV 110784 et à l'ARR 112971

Les GTS 112876 et 112877. 

Je n'ai pas trouvé s'il existait des différences par marché ("Euro", "US", etc...)

Je ne peux que renouveler mon conseil de bien vérifier les informations disponibles avant de commander... 

[loulou19 298]

regarde speedy sur ce lien

http://www.superformance.co.uk/308/suspension_308.html

 

la référence des ressorts est 30808165 pour l'AV et 30808180 pour l'AR

 

a ma question de savoir s'ils se monte sur une 308 QV gts, il me répondent

 

Hello,

These are correct, they are listed badly here.

Kind regards,
 
Chloé DiChiara

 

[speedy 2 546]

il y a 3 minutes, loulou19 a dit :

regarde speedy sur ce lien

http://www.superformance.co.uk/308/suspension_308.html

 

la référence des ressorts est 30808165 pour l'AV et 30808180 pour l'AR

 

a ma question de savoir s'ils se monte sur une 308 QV gts, il me répondent

 

Hello,

These are correct, they are listed badly here.

Kind regards,
 
Chloé DiChiara

 

Oui, mais si tu lis leur site: ce ne sont pas des pièces d'origine...

Il est écrit "uprated" springs, autrement dit "ressorts améliorés".

L'usine, elle, pour les pièces d'origine distingue bien les GTB des GTS...

[Oliv 11 497]

@loulou19

a l'avant je ne me souviens plus mais a l'arriere tu dis avoir 9 spirales, j'en ai minimum 11, voire 12, a verifier

[loulou19 298]

Merci Oliv

comme sur les photos des amortos us

12 spirales

ça confirme  que j'ai des ressorts courts

car moi j'en ai 9 à l'AR

[loulou19 298]

je viens de recevoir les ressorts de chez Superformance

a gauche les ressorts AV et a droite les AR

en mat les anciens et en brillant les neufs

notez la différence de hauteur entre les ressorts

 

 

j'ai vu sur les suspension écris  "ajustement"

 

vous croyez que les amortisseur se règle en detente ?

qui connait la procédure ?

 

 

Modifié le 26 décembre 2016 par loulou19

[Oliv 11 497]

Si tu as des koni classics, normalement tu ne peux que regler la dureté. 

[David 84 3 533]

Définir des ressorts avec seulement le nombre de spires c'est comme compter l'argent avec le poids du porte-monnaie.... selon que tu as des pièces de 0,10€ ou des billets de 100€, le résultat serait, a poids équivalent, un peu différent 

[Seba 101]

Salut  

Le plus simple et rapide au lieu de compter les spires des ressorts ne serait t'il pas mieux de mesurer? ( soit au niveau du sol et des différents points du châssis, ou bien entre le centre de roue et le bord des ailes) 

[loulou19 298]

Il y a 3 heures, Oliv a dit :

Si tu as des koni classics, normalement tu ne peux que regler la dureté. 

Tu sais comment on fait ? 

[loulou19 298]

Il y a 5 heures, David 84 a dit :

Définir des ressorts avec seulement le nombre de spires c'est comme compter l'argent avec le poids du porte-monnaie.... selon que tu as des pièces de 0,10€ ou des billets de 100€, le résultat serait, a poids équivalent, un peu différent 

Le  but du comptage était de savoir si j avais des ressorts d origine

[NPGPrince 411]

Je profite de ton topic car j'avais demandé à uen société spécialisée en amortisseurs de me fabriquer 4 ressorts courts pour ma Mondial (-30 mm), il fallait que je leur envoie mes anciens pour qu'il s'en servent comme référence.

c'était environ 380€ HT

Ils proposaient aussi pour moins cher de les tasser pour moins cher..

 

Pour l'instant je n'ai riend écidé, je n'ai pas envie de payer plus de 400€ pour avoir des ressorts qui ne soient qu'esthétiques et qui au final nuisent au comportement de la voiture.. 

 

Et c'était près de 3000€ pour faire fabriquer des combinés filetés sur mesure.. là ça calme.

[Track55 117]

c'est quoi le but ? mettre tout d'origine ? 

 

un ressort se calcule , en fonction du poid de l'auto, de ce que tu veux faire de l'auto et a quel rythme , on ne mettra pas les mêmes selon si on veux du confort ballade ou faire du rallye ou de la piste 

ex tu sera vers un hertz ou un et demi sur de la ballade dominicale avec maman et si tu roules fort en rallye tu sera plutôt vers trois ou quatre hertz selon ton niveau et le revêtement

 

les koni se règlent en enlevant la butée élastique , tu comprime a fond jusqu’à trouver un cran en tournant , de la tu visse a droite pour durcir et a gauche pour mollir , attention si tu veux un truc précis il te faut la machine d’équilibrage , certains font ça au nombre de tours mais ce n'est qu'un pis-aller assez mauvais, au minimum tu étirera a fond , tu mets un poid de x (1 DIZAINE) kilos sur la tige et tu chronomètre le temps de descente (sauf si azote), sachant que ce ne sera pas parfait, Mais suffisant pour rouler normalement ts les jours , en compète ou trackdays non 

plus vous voulez rouler fort plus il vous faudra de la précision ds vos calculs et vos réglages   

 

[loulou19 298]

Il y a 2 heures, Track55 a dit :

 

 

les koni se règlent en enlevant la butée élastique , tu comprime a fond jusqu’à trouver un cran en tournant , de la tu visse a droite pour durcir et a gauche pour mollir , attention si tu veux un truc précis il te faut la machine d’équilibrage , certains font ça au nombre de tours mais ce n'est qu'un pis-aller assez mauvais, au minimum tu étirera a fond , tu mets un poid de x (1 DIZAINE) kilos sur la tige et tu chronomètre le temps de descente (sauf si azote), sachant que ce ne sera pas parfait, Mais suffisant pour rouler normalement ts les jours , en compète ou trackdays non 

plus vous voulez rouler fort plus il vous faudra de la précision ds vos calculs et vos réglages   

 

merci Track55 pour ta réponse

ca fait un moment que je cherche la procédure pour pouvoir régler les koni

il y a bien écris ajustement sur l'amorto mais je savais pas comment faire pour le régler, maintenant c'est chose faite grâce a toi

[Track55 117]

attention , si tu veux faire un réglage propre tu dois équilibrer , s'ils sont neufs tu peux éventuellement faire au nombre de tours , mais s'ils ont servis , l'huile sera délitée différemment entre droite et gauche car le coté fossé est tjrs plus bosselé que le milieu de la chaussée , donc tes échappements d'huile seront différents sans compter plus d'usure aussi puisque plus de mouvements 

 

je te conseille d'intervertir D/G 

 

attention neuf c'est neuf et usé c'est max 80mkm sur route , en piste je retare les miens a moins de 20mkm 

 

certains koni se règlent aussi avec une molette en tète, dans les deux cas ne pas rouler serré a fond , car on tord les rondelles d'echappements et c'est la merde ensuite , tu vas doucement a fond sans forcer et tu reviens d'un quart de tour, qd tu en est la , car il n'est pas forcement nécessaire d'y aller , tu fais quoi avec ta caisse ? 

[loulou19 298]

je m'en sert essentiellement sur les routes de campagne en balade.

donc je voulais qu'elle soit moins basse ( choses faites car je n'ai plus les ressorts courts) et moins raide, d'où le réglage de la dureté

mais bon je vais les laisser comme ca, c'est acceptable.

[David 84 3 533]

[loulou19 298]

Tournicoti tournicota