bonjour d'un non possesseur

[Track55 117]

la réflexion suite au passage et vision de Phil de comment appréhender la chose niveau marbre , je pense garder de l'auto les ancrage de triangles d'origine et faire un faux châssis juste devant afin de tenir la carrosserie fibre , radia etc , ça fera gagner juste un peu de poid sans plus

 

-ensuite vu les répartitions des masses de cette auto, mettre le réservoir , les pompes , bâches et radia d'huile, batterie devant 

-faire le faux châssis arrière et les supports de carrosserie en alu histoire de gagner quelques kilos , de plus si je me goure pas le groupe de 360 est un poil plus léger non ? 

j'ai déjà une auto avec une répartition excellente , aussi la je veux garder le petit effet ''sac a dos" , sans en avoir trop non plus 

 

qu'en disent les spécialistes ? et les autres ? suis-je dans la bonne optique ? 

 

ah oui aussi , vu le nombre de roues que j'ai en 5X130 pour les autres autos , je vais passer celle ci aussi en 5X130, ça évitera d'avoir des jeux supplémentaires a trimbaler sur piste 

 

donc me faut et j'ai déjà d'ailleurs moyeux et porte moyeux idoine 

Modifié le 6 février 2017 par Track55

[Track55 117]

bon , vous voyez que ca n'avance pas , mais je cogite qd même !

donc je suis en train de calculer mon châssis et comme je n'ai rien , j'aurais besoin de votre aide :

 

-si l'un d'entre vous avait une fiche de réglages des trains de 355 ainsi que les données de poid du contrôle technique

 

alors sur une barchetta et sur une challenge , j'aurais besoin des deux ,  Axel si tu me lis et que tu as cela (ou un autre possesseur de challenge)..phil355 ou un autre sur une barchetta ...... merci a tous , ça me permettra d’appréhender le setup pour les calculs   

 

si l'un d'entre vous a déjà fait régler le poid aux roues et veuille bien donner ses masses a chaque roue ce serait toppissime , je vous ferais part de ma reflexion et calculs sachant que ce ne sera pas origine du tout , je vais calculer des suspensions a basculeurs avec amortisseurs inboard

 

pourquoi ?

 

-je veux éviter au max les masses non suspendues

-je veux pouvoir durcir mes ressorts sans les changer donc basculeurs réglables

- pouvoir régler facilement compressions et détentes  

-je veux éviter que les suspensions se salissent car mettre des caches poussières n'est pas beau 

-je veux me faire plaisir a développer avec mes idées , et si j'ai bcp bossé sur des systèmes "normaux" , je n'ai jamais bossé sur des systèmes a basculeurs donc un challenge des meilleurs pour moi 

-pour la beauté du geste 

 

ce sera donc 

-ressorts réglables en hauteur et en raideur grâce aux basculeurs réglables

-amortisseurs 4 voies a gaz avec bonbonnes séparées a vessie, la j'invente rien ça existe chez hohlins par exemple mais je veux me confronter aux difficultés d'usinage et de fonctionnement tel que je l'avais fait sur les bases normales , y'a que comme ça que j'apprend correctement 

 

PS je suis toujours a la recherche de la fiche de marbre , mon carrossier est sur la piste mais ne l'a pas encore 

Vincent si tu as les paramètres de réglages châssis de challenge ds ta bécane je suis preneur , je ne l'ais pas dans la mienne 

 

 A vous et merci d'avance 

[dragon1964 7 173]

il y a une heure, Track55 a dit :

 

 

-si l'un d'entre vous avait une fiche de réglages des trains de 355 ainsi que les données de poid du contrôle technique

 

 

Voir avec @Trois cinquante cinq 

[Track55 117]

Il y a 1 heure, dragon1964 a dit :

 

Voir avec @Trois cinquante cinq 

merci dragon , mais on ne peit pas mui envoyer de mp 

[Track55 117]

personne n'a ca ? 

[philF355 1 089]

masse sur train avant: 635 daN

Masse sur train arrière : 798 daN

J ai que ça ..

[Track55 117]

MERCI A TOI, en attendant de voir si qqu'un a fait le PAR , je vais attaquer avec ça en considérant l’équilibre D/G a 50% 

 

LA 355 est donnée a 1380 kg, selon autotitre

 

hors phil ça ferait la tienne avec tes données a 1405,3

faut pas s'affoler avec la précision des ct , étant donné d'une part de l'assiette de l'auto lors du pesage notamment et de leur précision , donc ça se tient a mon avis au niveau des chiffres 

[philF355 1 089]

Il faut compter le poids du contrôleur !!!

[Track55 117]

Il y a 7 heures, philF355 a dit :

Il faut compter le poids du contrôleur !!!

Ah c'est vrai ! donc elle serait plus légère que ce que dit autotitre

[Track55 117]

DONC 

 

si on considère que le rapport AV/AR est de 1,257

 

le but serait d'atteindre une masse totale de 900kg, ce qui est tres optimiste a mon avis, mais qui vise la lune a une chance d'atteindre les etoiles 

 

par experience vecue , depoiler totalement une caisse et reconstruire est mieux que d'alleger chirurgicalement une auto du point de vue resultats obtenus 

 

je partirais donc ds mes calculs d'une masse totale de 1000kg , il s'agit de reconstruire une pistarde pure et dure ne prenant aucun compte de roulages sur route 

dpnc je prefere augmenter la masse prise en compte niveau calculs , si j'arrive a mieux , l'effet augmentera un peu la dureté suspensions , mais reviendra proche en cas de chargement d'un sds 

cela reste coherent ds l'idée , donc acte 

 

masse sur train avant: 635 daN = 647.52 kg

Masse sur train arrière : 798 daN = 813.73 kg

TOTAL =1461.25 kg pilote a bord (phil , je me suis gourré plus haut ) 

 

LE coeff poid actuel/poid visé est donc de 0.684

poid visé a vide

AV = 442.9 kg

AR = 556.59 kg

 

notre coeff AV/AR est tjrs de 1,257 a l'erreur de décimale prés 

 

jusque la vous me suivez ? ou non ? 

 

 

 

 

 

 

Modifié le 26 avril 2017 par Track55

[Track55 117]

bon c'est pas le tout , je vais chercher les hauteurs de chassis origines et les largeurs d'ancrages 
j'ai commencé a fouiller mes etagéres , trouvé des disques de 350 / 380 et des pinces BREMBO refaites a neuf , je vais descendre mes roues et peser tout ce beau bordel avec un triangle origine en tole embouties (voleurs !!!! ), nous verrons ainsi les masses non suce pendues , ca nous permettra d'approcher un peu la chose 

 

[Track55 117]

ils sont immenses ces freins et le poid aussi , je les pèserais semaine prochaine , mais a vue de pif c'est bcp bcp , entre les roues et ça , mes masses non suspendues vont être énormes 

 

l'axe de travail a ce niveau sera d'une part de les alléger par la pose de bols alus et usiner des évidements , si je n’atteins pas une masse raisonnable j'en mettrais des plus légers , d'autres part je vais chercher des étriers light car si j'aime ces brembos et j'en ai de toutes tailles , c'est fiable et pour peu que l'on y laisse les plaques entre pistons et plaquettes ça ne chauffe pas demesurement , j'ai déjà eu a gérer de gros fading sans abîmer les pistons , nous verrons comment essayer de faire mieux si je peux  

 

mes BBS  pèsent pas mal aussi , je vais réfléchir sur le sujet , deux réflexions :

-alléger 

-changer 

il faudra aussi voir les roues de pluie, mais la j'en suis a me demander si je passerais pas en 17", je me pencherais sur la question plus tard , je donne priorité de calculs aux roues en slicks

sans toutefois oublier ce point

les PIRELLI sont lourds aussi , je ne sais toutefois pas si d'autres marques sont plus légères , donc la je suis bloqué et dépendant du fabricant 

 

comme mes jantes 96 GT3ph1 , elles sont très solides , le voile est en acier mais très très épais donc faudra voir si y'a moyen d’alléger

changer oui mais par quoi ? le sujet est grave car si ça n'arrive pas souvent , Patrick a qd même mis sa 93 cup sur le toit avec ces conneries  et pourtant ses jantes étaient de bonne facture 

donc gagner 500/1000 gr oui mais pas au détriment de ma tranquillité , bref on va s'y pencher ..... 

 

ces triangles en tôles emboutie sont a ch*** MAIS je ne gagnerais pas grand chose surement la dessus , ils seront qd même remplacés par du home-made alu rotulé, histoire de gagner en rigidité, de pouvoir modifier mes voies et pour la beauté du geste aussi , faut bien se faire plaisir !! 

 

 

 

[Track55 117]

je ne sais pas si (hormis 3/4 personnes en mp), ça interresse vraiment mon sujet , j'aurais cru que les techs de ce forum donneraient davantage d'avis ou de contradictions face a mes "choix " et mes solutions 

je suis très ouvert a la critique et au débat technique , ce qui emmène toujours une réflexion sur différentes idées a développer , et malgré qu'on ne causera pas pognon je dirais simplement si une idée sera éliminée a cause de ça , mais elle sera débattue techniquement quoiqu'il arrive avant de choisir

la chose qui n'est plus a choisir ni a débattre c'est entre l'achat d'une challenge et mon projet de construction , vous l'avez surement compris 

 

exemple : je vais étudier un système home-made de push/pull-road a durcissement de ressorts , c'est a dire un système ou on ne sera pas obligé de changer les ressort pour avoir des plus durs ou plus mous , l'avantage considérable qd vous arrivez en piste par beau temps le matin et flotte l'aprem ou l'inverse 

esceque ca interresse ? 

 

je ne connais rien en modélisation 3D , si l'un d'entre vous a envie de transcrire mon idée en 3D et de bosser la dessus en termes de résistance de pièces je suis tout ouïe 

[Track55 117]

DONC ESSAI5 DE PESAGE , a refaire car je crois mon peson hs , pas deux fois le meme poid 

bref pour le moment j'ai 

-disques AV = 22.2
-etrier AV = 3.3
- roue AV = 20.7 X2 =41.4

TOTAL AV = 66.9 + durites et plaquettes on va dire 70KG donc 35 KG le demi train pour frein et roues AV

LE TOTAL FAISANT 135 donc disque etriers plaquettes et durites AR font 65kg DONC 32.5 KG le demi train 

j'affinne et controle des que je récup un peson valable 

Modifié le 3 mai 2017 par Track55

[Track55 117]

OUF je rentre juste de toulon ou j'ai recuperé les moules de 355 achetés sur LBC , le gars super sympa , m'a tout montré car y'en a ses bouts , il est complet sauf le toit , y'a meme les retros , et de plus il m'a filé des feux arrieres 

Seul bleme , il me faudra remettre ceux des portes en config 355 car elles ont étées transformées pour faire des kits sur MR2 

 

 

 

le toit , je le ferais sur ma caisse direct comme ca j'aurais tout

Modifié le 20 mai 2017 par Track55

[Oliv 11 488]

il y a 5 minutes, Track55 a dit :

OUF je rentre juste de toulon ou j'ai recuperé les moules de 355 achetés sur LBC , le gars super sympa , m'a tout montré car y'en a ses bouts , il est complet sauf le toit , y'a meme les retros , et de plus il m'a filé des feux arrieres 

Seul bleme , il me faudra remettre ceux des portes en config 355 car elles ont étées transformées pour faire des kits sur MR2 

 

 

 

le toit , je le ferais sur ma caisse direct comme ca j'aurais tout

Cool !!!

un mec du sud normal qu'il soit sympa  

[Track55 117]

à l’instant, Oliv a dit :

Cool !!!

un mec du sud normal qu'il soit sympa  

 

il m'a fait un super mega tarif , nous a payé l'apéro , voulait nous garder a manger et a dormir mais avant qu'il me propose sa tres jolie femme j'ai coupé court et dis qu'on avait reservé l'hotel  faut pas exagerer a trop profiter des bonnes gens 

[Oliv 11 488]

il y a 1 minute, Track55 a dit :

 

il m'a fait un super mega tarif , nous a payé l'apéro , voulait nous garder a manger et a dormir mais avant qu'il me propose sa tres jolie femme j'ai coupé court et dis qu'on avait reservé l'hotel  faut pas exagerer a trop profiter des bonnes gens 

 

 

[Track55 117]

j'ai eu un coup de bol terrible , déjà de trouver ça , puis chai pas pourquoi le mec m'a fait confiance , n'a pas voulu d’acompte alors qu'il y avait un carrossier de Nice qui voulait venir le chercher de suite , j'avais prévu de descendre le we prochain comme je te l'avais dit mais bon, y'avait urgence du coup et l' Audi sur le pont donc mon pote m'a filé sa merco avec l'attelage et zou 

je pense que trouver un moule complet tiré sur une vrai 355 ça doit pas courir les rues et c'est pas demain que j'aurais trouvé , je pensais acheter un kit a momo et tirer un moule dessus,  mais c'est pas les vraies cotes d'une part et de deux il parle très mal , insultant et tout , donc c'est mieux comme ça !  ça m’évite des conneries , je suis un peu sanguin et s'il avait réitéré en face c'est encore un coup a finir au poste de police , bref je crois qu'il en existe un autre sur Toulon ou pas loin qui fait des kits aussi d’après mon vendeur 

 

je vais voir a en tirer un premier en fibre (je maîtrise mieux ) et si je trouve lourd j'essayerais en carbone , j'ai jamais fait de carbone on verra ........

 

CHUI CONTENT CA AVANCE !!!

[F355QV70 3 736]

Je te demanderai de me faire le  tirage d'un côté complet 

aule av, porte Et aile ar lorsque tu en sera la 

[Track55 117]

Il y a 1 heure, F355QV70 a dit :

Je te demanderai de me faire le  tirage d'un côté complet 

aule av, porte Et aile ar lorsque tu en sera la 

ca te presse ? parceque la je vais remiser les moules jusqu'au tirage de ma carrosserie 

[Track55 117]

c'est marrant je viens de retrouver celui qui l'a importé d'angleterre , c'est un collegue de forums , il l'a acheté a Bob Atckison Design (qui a fait ses deux dernieres repliques en cabriolet ) et revendu a mon vendeur