Todeschini 978 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 Effectivement, c’est pour cela que Darmarin tarde à faire paraître le décret d’application! Parfois, quand ils veulent, ils sont bien plus rapides... France: pays d’amateURSS vivant au rythme de la bien pensanse populaire...et après, quand on se rend compte que c’est n’importe quoi, euh, « on fait quoi chef ? ». Mais en fait, la France est un pays pilier Européen, car avec tout son millefeuille de lois, ceux qui peuvent vont faire les choses ailleurs ( Italie / Espagne / Belgique / Portugal...). Sans le vouloir vraiment, notre douce France fait le bonheur de ses concurrents directs européen. C’est beau. Les commerçants espagnols/catalans/andorrans addddooooreeent les politiques français. Depuis maintenant bien 30 ans, ils n’ont jamais eu de « meilleur partenaire »... Ce n’est pas du France bashing, mais juste la réalité au quotidien. Et, oui, oui, je connais la chanson, on n’a que les politiques que l’on mérite... bla-bla-bla, bla-bla-bla Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierreRS 545 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 (modifié) J'aime tous ces pauvres Ferraristes opprimés et sur la paille qui vantent les mérites du Portugal, gouvernement socialiste soutenu par l'extrème gauche Et effectivement l'objectivité reconnue de ces mêmes forumistes fait bien ressortir que ... l'Allemagne domine la France actuellement par sa stabilité politique l'Italie brille de clarté concernant sa vision l'Espagne n'a aucun souci avec un petit bout de territoire qui représente à peine 15/20 % de sa richesse l'Angleterre attire de plus en plus d'Européens du monde de la finance désireux de s'y installer et les USA ont un leader qui tranquillise le monde Nous avons en effet du souci à nous faire Je me demande pourquoi certains pleurnicheurs de professions ne se sont pas encore suicidés, ou n'ont pas émigré ça doit être fatiguant de se plaindre du 1er janvier au 31 décembre ... je compatis ... Modifié le 5 février 2018 par PierreRS Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
speedy 2 546 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 il y a 5 minutes, PierreRS a dit : J'aime tous ces pauvres Ferraristes opprimés et sur la paille qui vantent les mérites du Portugal, gouvernement socialiste soutenu par l'extrème gauche Ceci dit, juste comme ça et en passant... Le Portugal a bien relevé la tête depuis une année ou deux, et pose un dilemme intéressant aux "ultras" de l'orthodoxie budgétaire, car il l'a fait sans passer sous les fourches caudines de la Troika... La croissance est bien repartie, l'économie semble prospérer à nouveau, le chômage se résorbe lentement. Reste, je le signale tout de même, la question prégnante de la dette. Qui n'est pas de la roupie de sansonnet. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Todeschini 978 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 Ouvrir les yeux, ou rester un pauvre petit mouton toute sa vie...tel est le dilemme . Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eric77->83 2 280 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 (modifié) Il y a 10 heures, RedDreams a dit : Ben moi, je roule sur les autoroutes avec mon mazout au régulateur calé à 136 km/h (Je suis joueur et ça me tient éveillé... ) quand je bosse ou que je pars en vacances... Avec mes jouets pas très (ou trop...) modernes, je fais des rallyes routiers (touristiques) très roulants (100km/jour) en 2 petits groupes de 6 voitures sur de belles départementales très sinueuses, très peu fréquentées et avec un beau revêtement. On s'en donne à cœur joie et à 85 où 95 c'est déjà un peu vite... Beaux paysages, bonnes tables, et hôtels sympas. Vu le peu de trafic et le peu de lignes droites on ne rencontre pas de voiture radar (pas rentable...) ni de radars laser, les gendarmes étant plutôt en balade sur ces routes et nous les rencontrons souvent avec leur Berlingot pour causer belles voitures lors des pauses. Au pire ce sera 1 point récupérable en 6 mois en restant sage... Si ça vous dit de venir avec moi à l'occasion, on peut faire un groupe pour avoir un tarif préférentiel (L'organisateur est un pote, je lui donne un coup de main, mais je ne perçois aucune "royalty") : https://www.rallyesdelamarterie.com C'est presque cadeau vu que les frais d'hébergement et de repas sont négociés et payés directement aux prestataires. Petite précision, les voitures à boîte mécanique sont "souhaitées" (Pas sectaire, mais une certaine manière de privilégier l'esprit des anciennes, des Cat, Lotus et des Youngtimers)... Ça roule "bien", mais les ouvreurs sont là pour calmer les pilotes en herbe qui oublieraient qu'ils ne sont pas sur une spéciale de rallye !... Il en faut pour tous les goûts et toutes les bourses... Profitez en bien,un jour ou l'autre .... https://www.dici.fr/actu/2018/01/19/gens-d-rencontre-collectif-ras-rallye-1099650 Modifié le 5 février 2018 par Eric77 Citer EX 360 Modena spider Rosso corsa / Ex NISSAN GTR R35 NISMO/ Mclaren 570 spider /et performante spyder Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dragon1964 7 173 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 On peut dire ce que l'on veut mais force est de constater qu'au pays de Rabelais, au pays dit du "bon vivre" que nous reconnaissent ou reconnaissaient les étrangers, les politiques et l'armée de technocrates qui les accompagnent et dont ils font souvent partis, sans compter tous les pisses froids de droite de gauche du centre et d'ou je ne sais ou (on en découvre tous les jours), assassinent à petit feu Le Plaisir au sens large du terme à force de taxes, de règlements ou de normes aussi nombreuses qu'absurdes et de groupuscules malfaisants organisés en association qui pourrissent la vie de tout un chacun... A part ça tout va bien, c'est comme à la télé Vive la France!! Citer ma Jag type E Peugeot 905 Spider histoire et mon histoire Mes vidéos Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Trois cinquante cinq 3 407 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 En France, faire chier autruit est un projet de société ! Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Phil 604 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 Il y a 6 heures, Calif38 a dit : Trop bien le programme 2018 Des petites routes tranquilles en mode balade ou on peut faire du bruit sans rouler fort , c’est pour toi ça @Phil La Scuderia ne fait pas du "bruit" ... elle fait des" vocalises" Quant à ces balades , pas pour moi ni pour la Scuderia ... je n'arriverai pas à retenir la cavalerie ... @Calif38 , nous allons rouler déjà à la sortie Ferrarista ( et je pense que ce sera un peux plus énervé que les rallyes de la marterie ), mais tu peux également me rejoindre sur un road trip direction Monaco pour le top Marques , et là , va y avoir du lourd dans le troupeau ... Mais stop le hors sujet ... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
venturi 728 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 il y a 8 minutes, Phil a dit : La Scuderia ne fait pas du "bruit" ... elle fait des" vocalises" Quant à ces balades , pas pour moi ni pour la Scuderia ... je n'arriverai pas à retenir la cavalerie ... @Calif38 , nous allons rouler déjà à la sortie Ferrarista ( et je pense que ce sera un peux plus énervé que les rallyes de la marterie ), mais tu peux également me rejoindre sur un road trip direction Monaco pour le top Marques , et là , va y avoir du lourd dans le troupeau ... Mais stop le hors sujet ... Sans polémiquer, mais ce sont aussi ce genre de groupe ou de sortie qui font passer les Ferrarista ou autre propriétaire de supercars pour des nantis ou privilégiés et c'est ce qui a le don d’énerver le "petit peuple" ....... Les rallyes de Max (de Lamarterie) ont l'avantage d'être des ballades sur des petites routes pour se faire plaisir en observant de beaux paysages à 80 Km/h et de profiter. Pour le reste il y a les circuits ! Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spdk 90 601 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 J étais dans un supermarché Allemand ce week end , autobahn 170 kil/h (Ford), remplie de plaques françaises , la polizei ma doublé a plus de 200 (pas de gyro), je n ais jamais vu autant de gros caddies ,(cigarettes alcools electros , bouffes) , les restos du centre blindés , les stations essence de même , et il parait que c est comme cela tous les week end , sacrée manque a gagner pour l état Français Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Todeschini 978 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 Pareil en Andorre, pareil au Perthus... Évidemment, les frontaliers ont vite fait de comparer, et d’etre pris pour des pigeons! Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Smoki 614 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 Pareil en Espagne ce week end , ( et le G oil a 1,09 ) cherchez l'erreur ! Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fairline 1 335 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 Il y a 3 heures, PierreRS a dit : J'aime tous ces pauvres Ferraristes opprimés et sur la paille qui vantent les mérites du Portugal, gouvernement socialiste soutenu par l'extrème gauche Et effectivement l'objectivité reconnue de ces mêmes forumistes fait bien ressortir que ... l'Allemagne domine la France actuellement par sa stabilité politique l'Italie brille de clarté concernant sa vision l'Espagne n'a aucun souci avec un petit bout de territoire qui représente à peine 15/20 % de sa richesse l'Angleterre attire de plus en plus d'Européens du monde de la finance désireux de s'y installer et les USA ont un leader qui tranquillise le monde Nous avons en effet du souci à nous faire Je me demande pourquoi certains pleurnicheurs de professions ne se sont pas encore suicidés, ou n'ont pas émigré ça doit être fatiguant de se plaindre du 1er janvier au 31 décembre ... je compatis ... Tu ne dois pas beaucoup voyager pour résumer les pays que tu cites à de tels clichés. Pour bien connaître l’Espagne et le Portugal, je puis t’assurer que tous les deux se sont bien vite relevés de leur crise respective et malgré les mesures drastiques prises, tous les deux sont très loin du taux de prélèvement fiscal de la France. J’ajoute que le racisme antiriche est bien moins présent qu’en France. L’Allemagne est sortie de sa mini crise politique qui n’a eu aucune conséquence sur son économie. Je signe des 2 mains en France pour avoir leur économie avec leur crise politique. l’Angleterre a certainement fait une erreur avec le brexit mais je ne doute pas de leur capacité à rebondir très vite. Quand aux États Unis, ce n’est pas Trump qui les empêche de battre les records de hausse à la bourse et une croissance que la France en rêverait. Je ne parle même pas de la vie qu’on y mène. Mon fils qui y vit me dit que pour tout l’or du monde il ne reviendrait pas en France. Pour info, sans pleurnicher, j’ai également quitté la France. Partir n’est jamais évident, mais rester ne doit pas signifier se mettre des œillères sur ce qui existe ailleurs. Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cardia 3 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 (modifié) Il y a 5 heures, spdk 90 a dit : J ai l impression que le marché des plus de 36 cv en occasion est mort , rien ne bouge Avec ma sl 65 à 56 cv fiscaux rien ne bouge,j arrive meme pas l echanger contre une rs5 minable...9500 de CG pour une voiture grand max a 50 000e ce Giraud,ce gouvernement,ce sont vraiment des parvenus On m en propose entre entre 30 et 36 000..Une voiture a 237 000e neuve xD Modifié le 5 février 2018 par Cardia Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dragon1964 7 173 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 il y a 36 minutes, spdk 90 a dit : J étais dans un supermarché Allemand ce week end , autobahn 170 kil/h (Ford), remplie de plaques françaises , la polizei ma doublé a plus de 200 (pas de gyro), je n ais jamais vu autant de gros caddies ,(cigarettes alcools electros , bouffes) , les restos du centre blindés , les stations essence de même , et il parait que c est comme cela tous les week end , sacrée manque a gagner pour l état Français il y a 19 minutes, Todeschini a dit : Pareil en Andorre, pareil au Perthus... Évidemment, les frontaliers ont vite fait de comparer, et d’etre pris pour des pigeons! Trop d'impôts (ou de taxes), tue l'impôt! Ce que vous dites n'est que la toute petite partie visible de l'iceberg car il y a pour bien des choses bien plus importantes ou le manque à gagner est sur d'autres proportions que sur de petits pleins d'essence, quelques boutanches d'alcool et quelques cartouches de cigarettes... Citer ma Jag type E Peugeot 905 Spider histoire et mon histoire Mes vidéos Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eric77->83 2 280 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 il y a 39 minutes, spdk 90 a dit : J étais dans un supermarché Allemand ce week end , autobahn 170 kil/h (Ford), remplie de plaques françaises , la polizei ma doublé a plus de 200 (pas de gyro), je n ais jamais vu autant de gros caddies ,(cigarettes alcools electros , bouffes) , les restos du centre blindés , les stations essence de même , et il parait que c est comme cela tous les week end , sacrée manque a gagner pour l état Français Vu a la TV ce week end,y en a de plus en plus... Citer EX 360 Modena spider Rosso corsa / Ex NISSAN GTR R35 NISMO/ Mclaren 570 spider /et performante spyder Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spdk 90 601 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 à l’instant, Eric77 a dit : Vu a la TV ce week end,y en a de plus en plus... Cela fait des années , mais la impressionnant , je me croyais dans the walking dead, Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eric77->83 2 280 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 il y a 1 minute, spdk 90 a dit : Cela fait des années , mais la impressionnant , je me croyais dans the walking dead, Voilà le pourquoi du comment je regarde de plus en plus l'immo frontalier Citer EX 360 Modena spider Rosso corsa / Ex NISSAN GTR R35 NISMO/ Mclaren 570 spider /et performante spyder Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierreRS 545 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 il y a 15 minutes, fairline a dit : Tu ne dois pas beaucoup voyager pour résumer les pays que tu cites à de tels clichés. . Mauvaise pioche Je suis 1 à 2 fois par semaine à l'étranger et ce 40 semaines par an environ ...et je pars d'ailleurs demain pour Madrid Certes uniquement Europe mais dans tous les pays dont on parle ici Et ce, depuis 15 ans Je précise que parallèlement à mes activités en France, je suis patron d'une société en Espagne, et Co-Patron d'une en Allemagne Ce n'est certes pas pour autant que mon avis doit être partagé, mais disons que j'ai assez d'expérience pour en avoir un assez étayé, et surtout pour savoir ce dont je parle Mais ce n'est pas grave et je n'ai pas envie de polémiquer C'est juste que ce post me fait parfois sourire tant certains se sentent opprimés Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
speedy 2 546 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 (modifié) il y a 57 minutes, spdk 90 a dit : J étais dans un supermarché Allemand ce week end , autobahn 170 kil/h (Ford), remplie de plaques françaises , la polizei ma doublé a plus de 200 (pas de gyro), je n ais jamais vu autant de gros caddies ,(cigarettes alcools electros , bouffes) , les restos du centre blindés , les stations essence de même , et il parait que c est comme cela tous les week end , sacrée manque a gagner pour l état Français Bah, faut quand même nuancer. Pour être né sur la frontière franco-allemande (4 kms à vol d'oiseau) et pas loin de celle du Luxembourg non plus, ceci il y a cinquante-huit ans, j'ai un petit vécu sur la question. En réalité: D'une part, y'a pas mal d'Allemands qui viennent acheter des choses chez nous aussi, notamment de la nourriture, et dont les voitures repartent avec des coffres bien garni; ils sont nombreux à avoir des résidences secondaires en France, juste de l'autre côté de la frontière, et bien plus nombreux que de Français à avoir des résidences secondaires en Allemagne. Par ailleurs, les frontaliers qui vont travailler "de l'autre côté" modifient pas mal la donne aussi, pour les flux: 73.000 Mosellans vont tous les jours de l'autre côté de la frontière...soit celle du Nord, soit celle de l'Est...ils y vont pout leur boulot, donc ils profitent de ce qu'ils sont sur place pour faire des courses où c'est le mieux. Pas sûr qu'ils iraient de l'autre côté uniquement pour faire leurs courses. De l'autre, les passages de la frontière, ça a toujours existé, personnellement je l'ai toujours connu: il y avait des choses que l'on allait acheter en Allemagne quand j'étais enfant, et d'autres non. La ville de taille moyenne la plus proche de mon patelin était en Allemagne, pas en France. Aujourd'hui c'est devenu plus facile avec la monnaie unique et la disparition des contrôles aux frontières. Pour la nourriture, même si c'est moins cher, perso je n'irai pas acheter en Allemagne, et je n'y mange pas non plus, désolé: on mange infiniment mieux en France, y'a même pas de match. D'ailleurs l'Allemagne je connais, j'y vais souvent, je parle la langue, y'a des trucs que j'aime bien: mais malgré leur prospérité, leur faible taux de chômage, etc...je n'y vivrais pas, tout simplement parce qu'on s'y fait ch..r. pas plus compliqué que ça. Et ils le savent, les frontaliers ont tous un pied-à-terre en France. Et leurs "Grünen" peuvent être également assez terroristes en matière écologique. A commencer par le tri des ordures. Donc plutôt que des impressions, qui sont forcément fausses quand tu es frontalier (et les miennes y compris) il faudrait pouvoir mesurer les flux à l'échelle du pays. Modifié le 5 février 2018 par speedy Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fairline 1 335 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 (modifié) il y a 49 minutes, PierreRS a dit : Mauvaise pioche Je suis 1 à 2 fois par semaine à l'étranger et ce 40 semaines par an environ ...et je pars d'ailleurs demain pour Madrid Certes uniquement Europe mais dans tous les pays dont on parle ici Et ce, depuis 15 ans Je précise que parallèlement à mes activités en France, je suis patron d'une société en Espagne, et Co-Patron d'une en Allemagne Ce n'est certes pas pour autant que mon avis doit être partagé, mais disons que j'ai assez d'expérience pour en avoir un assez étayé, et surtout pour savoir ce dont je parle Mais ce n'est pas grave et je n'ai pas envie de polémiquer C'est juste que ce post me fait parfois sourire tant certains se sentent opprimés Avec une structure en Espagne et une autre en Allemagne, j’espere, mais je n’en doute pas que tu optimises ta fiscalité.. Sinon, ce n’est pas de l’oppression dont il s’agit, mais surtout pour une certaine catégorie, disons classe moyenne + ou classe aisée -, d’etre les dindons de la farce et de participer plus que certains autres à la nation. A cela, pour nos jeunes élites et diplômés, le fait non seulement de n’en pas être reconnus, mais d’être exploités, ce qui n’est pas le cas d’autres pays où l’on parie sur le potentiel des individus, quitte à virer plus facilement si cela ne va pas. Quand aux créateurs d’entreprise, même s’il semble y avoir un mieux, c’est loin d’être la panacée. Ce qui n’enleve en rien à la douceur de vivre, la gastronomie ou tout simplement la beauté de la France. Certains y trouvent leur équilibre, comme toi, et c’est tant mieux, d’autres pas, et il convient de ne pas leur jeter la pierre, tout simplement. Modifié le 5 février 2018 par fairline Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Phil 604 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 Il y a 2 heures, venturi a dit : Sans polémiquer, mais ce sont aussi ce genre de groupe ou de sortie qui font passer les Ferrarista ou autre propriétaire de supercars pour des nantis ou privilégiés et c'est ce qui a le don d’énerver le "petit peuple" ....... Les rallyes de Max (de Lamarterie) ont l'avantage d'être des ballades sur des petites routes pour se faire plaisir en observant de beaux paysages à 80 Km/h et de profiter. Pour le reste il y a les circuits ! pas de polémique , tu as raison , mais par définition être propriétaire d'une Ferrari est un privilège , donc à son volant tu seras toujours un privilégié , et aux yeux de beaucoup , un méchant patron qui se fait de l'argent sur le dos de ces employés , même si comme moi , tu es justement un employé ... le pouvoir de l'image ! Bref , perso j'ai pas acheté une Scuderia pour rouler à 80km/h et regarder les jolis paysages , j'ai d'autres voitures pour ça ... quant aux circuits , elle ne passe pas , trop de dB ... alors j'ai mes spots secrets ... mais chut ... Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
speedy 2 546 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 (modifié) il y a 30 minutes, fairline a dit : Avec une structure en Espagne et une autre en Allemagne, j’espere, mais je n’en doute pas que tu optimises ta fiscalité.. Sinon, ce n’est pas de l’oppression dont il s’agit, mais surtout pour une certaine catégorie, disons classe moyenne + ou classe aisée -, d’etre les dindons de la farce et de participer plus que certains autres à la nation. A cela, pour nos jeunes élites et diplômés, le fait non seulement de n’en pas être reconnus, mais d’être exploités, ce qui n’est pas le cas d’autres pays où l’on parie sur le potentiel des individus, quitte à virer plus facilement si cela ne va pas. Quand aux créateurs d’entreprise, même s’il semble y avoir un mieux, c’est loin d’être la panacée. Ce qui n’enleve en rien à la douceur de vivre, la gastronomie ou tout simplement la beauté de la France. Certains y trouvent leur équilibre, comme toi, et c’est tant mieux, d’autres pas, et il convient de ne pas leur jeter la pierre, tout simplement. C'est le neuvième décile qui est proportionnellement fiscalement le plus exploité, et cela a été une décision parfaitement consciente de la classe politique. (Quand je dis "proportionnellement", ça ne veut pas dire que les autres ne paient rien) Le dixième décile, le dernier, ne peut pas être touché à sa juste proportion: c'est celui des chefs d'entreprise, des décideurs, des stars du cinéma, etc...bref des très hauts revenus que l'on ne veut pas voir quitter le pays (sauf quelques-uns) et donc on ne les charge pas trop. Quand on voit par exemple ce que gagnent certains acteurs de cinéma français, souvent grâce à tout un système d'aides publiques au cinéma, etc...on en reste pantois. Les huit premiers déciles sont soit épargnés, soit, pour les déciles sept et huit (= classes moyennes supérieures) subissent un peu la pression quand elle monte, et bénéficient un peu de la baisse de pression quand elle redescend. Le neuvième décile n'a pas d'autre choix que de payer. Et c'est tout-à-fait intentionnel Modifié le 5 février 2018 par speedy Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
tonton enzo 345 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 (modifié) enfin, pour la contestation ce weekend, heureusement qu' il y a les motards!!!!!!!!! 4000 motards....200 voitures! Modifié le 5 février 2018 par tonton enzo Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierreRS 545 Signaler ce message Posté(e) le 5 février 2018 (modifié) il y a 59 minutes, fairline a dit : Avec une structure en Espagne et une autre en Allemagne, j’espere, mais je n’en doute pas que tu optimises ta fiscalité.. . Et bien je vais te surprendre mais non. Je paye tout plein pot Je fais partie des neuneus qui considèrent qu'ils se sont faits grâce à leur pays qui a payé mes études, mes professeurs, etc etc ... et pour pouvoir râler en toute bonne conscience, je déclare et paye tous mes impôts en France. Et comme tu peux t'en douter, j'en paye beaucoup ... trop sans aucun doute. Pourtant dans mon groupe j'aurais pu largement optimiser vu mes fonctions européennes, mais je me le refuse intellectuellement et moralement. Je ne jette pas la pierre à ceux qui le font, mais je ne supporte pas de les voir alors se plaindre et critiquer. Pour moi ils n'ont plus le droit de l'ouvrir. Quand on triche, on ne critique pas le jeu. ça me fait penser à tous ces sportifs qui sont devenus connus et riches grâce aux federations, équipements, et encadrements directement ou indirectement payés par nos impôts, et qui se precipitent pour aller vivre à l'étranger pour ne plus en payer. Ils ne méritent pas qu'on se lève pour aller les voir, et ne sont plus Français à mes yeux Mais bon, on s'éloigne de Ferrari et je n'ai pas envie de rentrer dans un débat où chacun, moi compris, restera sur ses positions. Ma remarque d'origine était juste un clin d'oeil sur la ligne politique du Portugal, Et puis, je ne voudrais pas risquer de me fâcher avec un acheteur potentiel de ma 348 qui est à vendre Modifié le 5 février 2018 par PierreRS Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites