Enchères : prochaines ventes de Ferrari

[RedBob 466]

 

 

 

 

[nico170781 73]

une très belle voiture https://rmsothebys.com/auctions/pa25/lots/r0008-1964-ferrari-250-lm-by-scaglietti/#/smallgallery_1280571 pour ceux qui comme moi n'ont pas les moyens d'enchérir, il y a un beau descriptif et 122 magnifiques photos.

[Jean66 2 483]

Waouuuuuuuu !

[Mike051 1 462]

Il y a 11 heures, nico170781 a dit :

une très belle voiture https://rmsothebys.com/auctions/pa25/lots/r0008-1964-ferrari-250-lm-by-scaglietti/#/smallgallery_1280571 pour ceux qui comme moi n'ont pas les moyens d'enchérir, il y a un beau descriptif et 122 magnifiques photos.

Merci @nico170781: histoire Impressionnante! À lire absolument.

Au risque de me créer des détracteurs, je trouve qu’une auto comme cela, avec son palmarès, pourrait/devrait avoir plus de valeur qu’une 250GTO qui, si elle a gagné plein de courses, n’a jamais gagné Le Mans… De plus, toutes n’ont pas été conduites par des pilotes de premier rang, alors que celle-ci a été menée à la victoire par un champion du monde et légende de F1… Comme quoi les codes de ce marché ne sont pas si simples à décrypter.

 

Ce que je ne comprends pas en revanche, c’est l’achat par la famille Ullman (via IMS) de cette Ferrari à Chinetti, alors qu’elle n’a jamais couru à Indy!

Un peu comme si le musée du Mans se mettait à présenter des F1 ou des WRC, ça n’a pas de sens.

Roger Penske doit avoir besoin de liquidités. 😅

[Zaz 1 680]

Retromobile approche avec son lot de ventes

 

- Artcurial le 7 et le 8, deux vacations vu le nombre de lots. 14 Ferrari classiques, c'est le vendredi 7 = https://www.artcurial.com/en/sales/6144?page=2&search=ferrari

- RM Sotheby's, le 5 février, 13 Ferrari encore plus... avec un monument, la 250 LM, gagnante du Mans, voir les posts ci-dessus, une 512 M de course, une 512 BB/LM, n'en jetez plus... = https://rmsothebys.com/auctions/pa25/lots/#?SortBy=Default&SearchTerm=Ferrari&page=1&pageSize=40

- Bonhams le 6 avec 8 ferrari dont une F1 de 1955 = https://cars.bonhams.com/auction/30406/the-grand-palais/?query=Ferrari (catalogue pas terminé)

et enfin le 7 au matin chez Osenat sur le salon, Automobilia (catalogue pas prêt)

[Etienne 2 017]

Le 04/01/2025 à 11:04, Mike051 a dit :

Merci @nico170781: histoire Impressionnante! À lire absolument.

Au risque de me créer des détracteurs, je trouve qu’une auto comme cela, avec son palmarès, pourrait/devrait avoir plus de valeur qu’une 250GTO qui, si elle a gagné plein de courses, n’a jamais gagné Le Mans… De plus, toutes n’ont pas été conduites par des pilotes de premier rang, alors que celle-ci a été menée à la victoire par un champion du monde et légende de F1… Comme quoi les codes de ce marché ne sont pas si simples à décrypter.

 

Ce que je ne comprends pas en revanche, c’est l’achat par la famille Ullman (via IMS) de cette Ferrari à Chinetti, alors qu’elle n’a jamais couru à Indy!

Un peu comme si le musée du Mans se mettait à présenter des F1 ou des WRC, ça n’a pas de sens.

Roger Penske doit avoir besoin de liquidités. 😅

Assez d'accord sur la valeur relative de cette LM par rapport à la GTO. Surtout si on considère cet ex en particulier, gagnante au Mans (seule Ferrari privée à l'avoir réalisé), 6 participations à des épreuves de 24h (3 le Mans et 3 Daytona), 59 ans au musée donc pas de courses historiques, pas d'accidents, pas de changements incessants de propriétaires, pas de "restaurations" plus ou moins maîtrisées...

Par contre, je m'étonne qu'elle n'ait - à priori - pas encore été certifiée par Classiche.

[Mika 348 2 357]

Il y a 10 heures, Zaz a dit :

Retromobile approche avec son lot de ventes

 

- Artcurial le 7 et le 8, deux vacations vu le nombre de lots. 14 Ferrari classiques, c'est le vendredi 7 = https://www.artcurial.com/en/sales/6144?page=2&search=ferrari

- RM Sotheby's, le 5 février, 13 Ferrari encore plus... avec un monument, la 250 LM, gagnante du Mans, voir les posts ci-dessus, une 512 M de course, une 512 BB/LM, n'en jetez plus... = https://rmsothebys.com/auctions/pa25/lots/#?SortBy=Default&SearchTerm=Ferrari&page=1&pageSize=40

- Bonhams le 6 avec 8 ferrari dont une F1 de 1955 = https://cars.bonhams.com/auction/30406/the-grand-palais/?query=Ferrari (catalogue pas terminé)

et enfin le 7 au matin chez Osenat sur le salon, Automobilia (catalogue pas prêt)

Merci @Zaz pour le partage.

on a des infos sur la 456Mgt ?

https://cars.bonhams.com/auction/30406/preview-lot/5965256/2000-ferrari-456-mgt-chassis-zffwp44b000121455/

Mais aussi sur la 400I ?

https://cars.bonhams.com/auction/30406/preview-lot/5965337/1981-ferrari-400i/

 

ou encore sur cette autre 400I?

https://cars.bonhams.com/auction/30406/preview-lot/5967236/1981-ferrari-400-i-chassis-no-f101cl33559/
 

c’est combien stp le pourcentage à ajouter sur la valeur quand tu achètes ? 
 

merci 🙏 

[Zaz 1 680]

Il y a 3 heures, Mika 348 a dit :

Merci @Zaz pour le partage.

on a des infos sur la 456Mgt ?

https://cars.bonhams.com/auction/30406/preview-lot/5965256/2000-ferrari-456-mgt-chassis-zffwp44b000121455/

Mais aussi sur la 400I ?

https://cars.bonhams.com/auction/30406/preview-lot/5965337/1981-ferrari-400i/

 

ou encore sur cette autre 400I?

https://cars.bonhams.com/auction/30406/preview-lot/5967236/1981-ferrari-400-i-chassis-no-f101cl33559/
 

c’est combien stp le pourcentage à ajouter sur la valeur quand tu achètes ? 
 

merci 🙏 

Le catalogue de Bonhams n'est pas terminé, aucun détail pour l'instant.

Le pourcentage des frais est dégressif suivant la valeur mais grosso m... il faut compter 15% + la TVA sur les 15 soit 18 % pour RM Sotheby's et 16 + TVA soit 19,2 pour Artcurial. Bonhams, je sais plus

[Mike051 1 462]

La 456 est très belle, l’état de ses cours a l’air top.

A priori, le proprio actuel l’a depuis longtemps (immat en 75).

Est ce que son état, son kilométrage, vont la faire aller dans l’estimation? (Que je trouve assez élevée:90k-130k, mais vendue sans réserve).

[Mika 348 2 357]

il y a 30 minutes, Zaz a dit :

Le catalogue de Bonhams n'est pas terminé, aucun détail pour l'instant.

Le pourcentage des frais est dégressif suivant la valeur mais grosso m... il faut compter 15% + la TVA sur les 15 soit 18 % pour RM Sotheby's et 16 + TVA soit 19,2 pour Artcurial. Bonhams, je sais plus

Merci. Ça donne une idée précise 

[Mika 348 2 357]

il y a 22 minutes, Mike051 a dit :

La 456 est très belle, l’état de ses cours a l’air top.

A priori, le proprio actuel l’a depuis longtemps (immat en 75).

Est ce que son état, son kilométrage, vont la faire aller dans l’estimation? (Que je trouve assez élevée:90k-130k, mais vendue sans réserve).

Si elle a 6000km comme il semble être indiqué sur le compteur, alors elle risque de les atteindre facilement.

[Auguste 362]

A voir l'état du siège conducteur et divers détails du même genre, si elle a 6000 km seulement, moi, je suis archevêque.

 

A titre de comparaison, la photo montre un siège de 456GT qui a réellement 24 000 km: 4 fois plus mais 4 fois moins de marques.

[Jims75 109]

« Chérie on vend l’appartement et on va s’installer chez tes parents »

 

https://www.artcurial.com/en/sales/6144/lots/37-a

 

c***llu de vendre une telle pépite sans réserve dans un marche aussi pourri

[Jims75 109]

https://www.artcurial.com/ventes/3980/lots/67-a

 

vendue 262k en fevrier 2020

 

25k de travaux, 5 ans et 500km plus tard

 

Elle est estimee a 200k

 

https://www.artcurial.com/en/sales/6144/lots/68-a
 

le marche corrige

Modifié le 11 janvier 2025 par Jims75

[Zaz 1 680]

Il y a 15 heures, Mike051 a dit :

La 456 est très belle, l’état de ses cours a l’air top.

A priori, le proprio actuel l’a depuis longtemps (immat en 75).

Est ce que son état, son kilométrage, vont la faire aller dans l’estimation? (Que je trouve assez élevée:90k-130k, mais vendue sans réserve).

vu la plaque, il la possède depuis le 11 ou 12 mars 2004

[Zaz 1 680]

Il y a 7 heures, Jims75 a dit :

https://www.artcurial.com/ventes/3980/lots/67-a

 

vendue 262k en fevrier 2020

 

25k de travaux, 5 ans et 500km plus tard

 

Elle est estimee a 200k

 

https://www.artcurial.com/en/sales/6144/lots/68-a
 

le marche corrige

j'ai examiné cette voiture chez Artcurial entre les deux dates puisqu'elle était au Mans Classic en juin 2023 déjà chez Artcurial. Pour rien au monde je n'en aurais voulu, elle était dans un état d'insalubrité 🙄

Du reste elle n'avait pas dépassé les 200 et non vendue. Elle est du reste toujours immatriculée aux Pays-Bas, le changement n'a jamais été fait contrairement à ce qu'on m'avait dit. Maintenant s'il l'a acheté 262 et dépensé 25, il est pas prêt de revoir 287 k !

[Gil 23]

Le 11/01/2025 à 01:37, Jims75 a dit :

« Chérie on vend l’appartement et on va s’installer chez tes parents »

 

https://www.artcurial.com/en/sales/6144/lots/37-a

 

c***llu de vendre une telle pépite sans réserve dans un marche aussi pourri

 

Succession d'après le descriptif. Ou bien pb de fiscalité lié à la succession sinon stratégie de temps pour la gérer, ou encore plus les moyens / plus envie d'assumer ça pour la veuve / ayants droit. Proprio décédé il y a 12 ans. Je l'avais rencontré il y a longtemps (bien 15 ans), un gars très gentil. 

 

Après, toutes proportions gardées, le prix de ces autos avait atteint un niveau démentiellement débile. Ici l'auto si elle est globalement d'origine aurait besoin de retrouver une peinture correcte. 

 

La marché est "pourri" / faux (c'est vrai qu'il y a eu énormément d'invendus dans certaines ventes ces derniers temps) et c'est tant mieux. 

[Zaz 1 680]

le marché ne satisfera jamais tout le monde, quand ça monte, ceux qui veulent vendre sont contents de faire (éventuellement) une + value et ceux qui achètent voient leurs espoirs d'obtenir leur perle rare convoitée s'éloigner. Et inversement quand le marché baisse, celui qui vend la BB grise mentionnée ci-dessus va perdre 100 000 € et celui qui voulait en obtenir une pas trop chère va pouvoir le faire, ça va, ça vient et cela a TOUJOURS été. (avec quand même une tendance à la hausse meilleure que la pierre)

A la mort d'Enzo, ce fût l'envolée, me souviens d'un copain ayant acheté une 308 ex-US à plus de 600.000 francs et quelques années plus tard, retour de bâton...

[Indy 122]

Il est fort probable que dans les maisons des riches propriétaires de Los Angeles, qu'en plus des œuvres d'art de nombreuses autos de collection aient brulé dans les incendies.

On finira bien par en avoir l’inventaire.

[Laurent 34 1 199]

Il y a 14 heures, Indy a dit :

Il est fort probable que dans les maisons des riches propriétaires de Los Angeles, qu'en plus des œuvres d'art de nombreuses autos de collection aient brulé dans les incendies.

On finira bien par en avoir l’inventaire.

Oui j'en parlais avec 2 potes hier midi, ça risque d'être un carnage malheureusement 😥

[Nanthiat 3 361]

il y a 6 minutes, Laurent 34 a dit :

Oui j'en parlais avec 2 potes hier midi, ça risque d'être un carnage malheureusement 😥

C’est clair… On a eu la Floride il n’y a pas longtemps… Pas mal d’auto ont pris l’eau… 

 

[Toscano 803]

Rassurez-vous, si parmi les autos qui ont brûlé il y a des modèles hyper rares de très grandes valeurs, on ne l'apprendra vraisemblablement pas et elles reprendront miraculeusement vie en Italie ou en Angleterre... 😇

[Indy 122]

Tu as parfaitement raison et comme de coutume on en retrouvera plusieurs avec le même numéro de série.🧐

Comme dans les musées ou la moitié des œuvres authentifiées pas des experts sont des faux.

[Zaz 1 680]

Le 15/01/2025 à 02:35, Indy a dit :

Il est fort probable que dans les maisons des riches propriétaires de Los Angeles, qu'en plus des œuvres d'art de nombreuses autos de collection aient brulé dans les incendies.

On finira bien par en avoir l’inventaire.

 

Le 15/01/2025 à 17:23, Laurent 34 a dit :

Oui j'en parlais avec 2 potes hier midi, ça risque d'être un carnage malheureusement 😥

 

ça commence malheureusement, même si le cycliste ne sait pas s'il s'agit d'une ferrari ou d'une corvette, pauvre BB 😪

 

 

[Laurent 34 1 199]

Il y a 7 heures, Zaz a dit :

 

 

ça commence malheureusement, même si le cycliste ne sait pas s'il s'agit d'une ferrari ou d'une corvette, pauvre BB 😪

 

 

😥