nounou • Ferrari 308 GTS Tifosi Ferrarista • 12 ans Ferrarista Signaler ce message Posté(e) le 14 juillet 2022 il y a 3 minutes, Toscano a dit : C'est intéressant l'habitude qu'ont certains à essayer de tourner en dérision d'autres quand ils n'ont rien de concret à apporter à un sujet. Je ne suis pas vacciné mais je ne prends pas pour des cons ceux qui refusent obstinément de comprendre que le taux de ZDDP est important. Si tu le dit 😏 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
33manu • Ferrari 308 GTB Tifosi Ferrarista • 15 ans Ferrarista Signaler ce message Posté(e) le 14 juillet 2022 (modifié) On a déjà traité tout ça en détail ici : Et plus particulièrement à partir d'ici : Modifié le 14 juillet 2022 par 33manu Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
speedy • Ferrari 328 GTB Tifosi Ferrarista • 14 ans Ferrarista Signaler ce message Posté(e) le 14 juillet 2022 il y a 40 minutes, Toscano a dit : C'est intéressant l'habitude qu'ont certains à essayer de tourner en dérision d'autres quand ils n'ont rien de concret à apporter à un sujet. Je ne suis pas vacciné mais je ne prends pas pour des cons ceux qui refusent obstinément de comprendre que le taux de ZDDP est important. Personne ne te prends pour un con, et là tu exagères. La seule chose que je dis est que cette histoire de ZDDP, pour les Ferrari (pour les autres marques: encore une fois: n'ayant pas suivi, je n'ai pas d'opinion, mais je sais ce que c'est qu'une preuve) a été montée en épingle pendant quelques années, pour devenir le sujet à la mode, puis est passée aux oubliettes parce que personne n'a été en mesure de PROUVER, de manière rationnelle et certaine, qu'il y avait un sujet: il n'y a pas le moindre cas établi de façon indiscutable que l'absence de ZDDP ait endommagé un moteur, ni que sa présence en ai prolongé l'existence. Et comme les principaux fabricants d'huile ne font tout de même pas n'importe quoi, et que leurs huiles ne sont pas composées n'importe comment, je dis, et je maintiens, que n'importe quelle marque d'huile haut de gamme, dans le respect des normes de viscosité et de fluidité préconisées par l'usine, protègera très bien le moteur d'une 308 ou 328. Et pour toute son existence. Le fait que des centaines de gens se racontent des trucs sur des forums internet ne prouve absolument rien: ce sont juste des gens qui font monter les blancs en neige, c'est tout. Un cas, manifeste, établi, reconnu (par exemple en justice) avec un lien établi de cause à effet, c'est autre chose. 1 2 Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Toscano • Ferrari 550 Maranello Tifosi Ferrarista • 5 ans Ferrarista Signaler ce message Posté(e) le 14 juillet 2022 (modifié) @speedy Pour moi exagérer ce serait plutôt d'asséner obstinément des contre-vérités tout en gardant la tête dans le sable quand des problèmes ont été parfaitement documentés. Je te laisse chercher toi-même ces "preuves", que tu ne trouveras pas forcément sur internet, toi qui semble y avoir passé beaucoup de temps mais manifestement pas encore assez sur ce sujet, et je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà dit plus haut. Pour ce qui est de mon message précédent il ne s'adressait pas à toi mais plutôt à certain(s) habitué(s). Pour conclure : LE ZDDP C'EST BIEN, MANGEZ-EN! 😘 Modifié le 14 juillet 2022 par Toscano Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
speedy • Ferrari 328 GTB Tifosi Ferrarista • 14 ans Ferrarista Signaler ce message Posté(e) le 14 juillet 2022 (modifié) il y a une heure, Toscano a dit : @speedy Pour moi exagérer ce serait plutôt d'asséner obstinément des contre-vérités tout en gardant la tête dans le sable quand des problèmes ont été parfaitement documentés. Je te laisse chercher toi-même ces "preuves", que tu ne trouveras pas forcément sur internet, toi qui semble y avoir passé beaucoup de temps mais manifestement pas encore assez sur ce sujet, et je ne vais pas répéter ce que j'ai déjà dit plus haut. Pour ce qui est de mon message précédent il ne s'adressait pas à toi mais plutôt à certain(s) habitué(s). Pour conclure : LE ZDDP C'EST BIEN, MANGEZ-EN! 😘 Bah je ne me mets pas la tête dans le sable: au contraire, je refuse juste de me prendre la tête avec des épidémies qui sont inventées sur le net et qui disparaissent aussi vite qu'elles ont été inventées. Ca fait 15 ans que j'ai ma première Ferrari; la personne qui l'entretient est certifié par l'usine depuis 1982, et a été en stage à l'usine sur la plupart des modèles de Ferrari; je lui fais entièrement confiance: une confiance aveugle. Il - enfin: elle maintenant, car c'est sa fille qui s'occupe de mes voitures, lui il est comme moi: il prend de l'âge - met l'huile qu'il - elle - décide de mettre dans la voiture. En ce moment, c'est de la Shell 10W60 (je viens de regarder la dernière facture, avant c'était de la 5W40) et je dors sur mes deux oreilles: s'il y a bien un truc qui ne me préoccupe pas le moins du monde, c'est le pourcentage de ZDDP dans la Shell 10W60; j'ai même aucune idée de ce qu'il peut être, et je m'en... Encore une fois, sans aucun esprit de polémique: cette histoire de ZDDP, c'est du pipeau. Rien, mais rien de rationnel. De la poudre de Perlimpinpin. S'il y avait eu le moindre début de commencement de preuve que la diminution de ZDPP dans certaines huiles avait causé des dommages à des moteurs, il y aurait eu procès: en Allemagne (où on fait des procès à tout le monde pour tout et rien - à commencer par des branches d'arbres qui dépassent au-dessus d'un mur -) et dont on connaît l'influence de l'industrie automobile; aux USA, où on fait des procès pour récupérer de l'argent...or je n'ai jamais entendu parler d'un fabricant d'huile condamné pour absence, ou réduction, de ZDPP dans ses produits. Y'a bien assez de sujets de stress dans le monde actuel sans s'en inventer des faux... "C'est mon avis, et je le partage" Pierre Dac Sur ce: j'arrête; j'ai dit tout ce que j'avais à dire, et honnêtement, les topics sur l'huile comme ceux sur les changements de courroies: ça devrait être interdit. Modifié le 14 juillet 2022 par speedy Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Toscano • Ferrari 550 Maranello Tifosi Ferrarista • 5 ans Ferrarista Signaler ce message Posté(e) le 14 juillet 2022 (modifié) Tu vois, toi aussi tu commences à avoir l'impression de devoir te répéter. Et je persiste à dire que tu as totalement tort, mais totalement de chez Totalement & Fils unlimited. Il est rassurant cependant que ton spécialiste ait, contrairement à ce que tu avances concernant la nécessité de respecter les recommandations des constructeurs (qui sont certes valables sur des moteurs neufs mais plus vraiment sur un moteur ayant de la bouteille (et à plus forte raison dans la mesure où les huiles ont fait beaucoup de progrès en 30 ans)), commencé à mettre de l'huile plus épaisse dans ta 328. On ne fait pas de procès à un constructeur quand il s'agit de moteurs qui ne sont plus produits depuis 30 ans, faut redescendre sur Terre un peu... Entièrement d'accord avec toi cependant concernant la nécessité "d'interdire" les topics sur l'huile - "Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on a bien raison de penser ce qu'on pense" (... Pierre Dac!) Modifié le 14 juillet 2022 par Toscano Citer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites