huile moteur

[seb80]

bnojour a  tous petie question pour savoir si on ma bien conseiller... pour ma mondial qv 3l  est ce que de la 20w50 serai bein? 

merci

[Jean66]

Tu met de la VALVOLINE VR1 RACING 20W50  😉 

 

 

Modifié le 4 juillet 2022 par Jean66

[nounou]

il y a 3 minutes, Jean66 a dit :

Tu met de la VALVOLINE VR1 RACING 20W50  😉 

 

 

N'importe quoi... ça tourne à l'huile d'olive ces trucs là 🤣🤣

[nounou]

il y a 10 minutes, nounou a dit :

N'importe quoi... ça tourne à l'huile d'olive ces trucs là 🤣🤣

Enzo était un Toscan et ne jurait que par celle ci ( c'est la 11e révélation de l'histoire Ferrari 🤣🤣🤣🤣) 

[nounou]

il y a 12 minutes, nounou a dit :

N'importe quoi... ça tourne à l'huile d'olive ces trucs là 🤣🤣

Par contre attention il faut la version première pression à froid sinon ça chauffe. 😊😊

[seb80]

il y a 55 minutes, Jean66 a dit :

Tu met de la VALVOLINE VR1 RACING 20W50  😉 

 

 

d accord merci pour ta reponse, je ne conais pas du tout cette marque...j ai de la 20w50 IGOOL heritage ca fera pas l affaire?sinon ou je peux trouver la valvoline?

[speedy]

Il y a 9 heures, seb80 a dit :

d accord merci pour ta reponse, je ne conais pas du tout cette marque...j ai de la 20w50 IGOOL heritage ca fera pas l affaire?sinon ou je peux trouver la valvoline?

N'importe quelle huile "premium" (= haut de gamme) fera l'affaire, quelle que soit la marque, pour peu que les indices de viscosité ne soient pas déconnants et respectent les préconisations constructeurs... 

D'une part, les huiles aujourd'hui sont nettement supérieures à ce qu'elles étaient à l'époque où le moteur a été construit. De l'autre, on a jamais entendu parler d'un moteur qui aurait cassé parce qu'on aurait mis telle marque plutôt qu'une autre.

La préférence pour la Shell, ou la Valvoline, ou ce que l'on voudra, c'est un peu l'effet poudre de perlimpimpin...

[Jean66]

Il y a 4 heures, speedy a dit :

N'importe quelle huile "premium" (= haut de gamme) fera l'affaire, quelle que soit la marque, pour peu que les indices de viscosité ne soient pas déconnants et respectent les préconisations constructeurs... 

D'une part, les huiles aujourd'hui sont nettement supérieures à ce qu'elles étaient à l'époque où le moteur a été construit. De l'autre, on a jamais entendu parler d'un moteur qui aurait cassé parce qu'on aurait mis telle marque plutôt qu'une autre.

La préférence pour la Shell, ou la Valvoline, ou ce que l'on voudra, c'est un peu l'effet poudre de perlimpimpin...

Pas du tout !, je t invite a te renseigner sur la teneur en ZDDP des divers huiles, avec les catalyseurs, beaucoup non plus la qualité conforme au moteur, perso je joue pas, et la Valvoline fait partie des dernieres a etre conforme, sinon c est huile de course non homologuer sur la route .

 

Un petit extrait d un homme qui met quelques ligne sur le sujet mondialement connus depuis les US 😉 http://www.birdman308.com/service/consumables/consumables.htm

 

Sur Ferrarichat https://www.ferrarichat.com/forum/search/147030623/?q=ZDDP+308&o=relevance

 

Voila voila 😉

Modifié le 5 juillet 2022 par Jean66

[speedy]

Il y a 1 heure, Jean66 a dit :

Pas du tout !, je t invite a te renseigner sur la teneur en ZDDP des divers huiles, avec les catalyseurs, beaucoup non plus la qualité conforme au moteur, perso je joue pas, et la Valvoline fait partie des dernieres a etre conforme, sinon c est huile de course non homologuer sur la route .

 

Un petit extrait d un homme qui met quelques ligne sur le sujet mondialement connus depuis les US 😉 http://www.birdman308.com/service/consumables/consumables.htm

 

Sur Ferrarichat https://www.ferrarichat.com/forum/search/147030623/?q=ZDDP+308&o=relevance

 

Voila voila 😉

Mon cher Jean,

 

Pour avoir participé à je ne sais pas combien de fils sur le F-Chat sur ce sujet de l'huile, j'en ai retenu que cette histoire de ZDDP est TOTALEMENT PIPEAU: elle ne concerne pas nos moteurs, mais les V8 culbutés américains des années 1960; un peu, si tu veux, comme la manie des américains de faire changer les guides de soupapes (ou les sièges de soupapes) sur les moteurs de 355: ils sont les seuls à claquer 8.000 dollars par moteur, mais ça ne sert à rien...mais c'est pâs grave, ils ont l'impression que c'est ce qu'il faut faire.

 

Encore une fois: je demande que l'on me cite UN SEUL, je répète UN SEUL cas de moteur de 3x8 dont on saurait de façon certaine qu'il a cassé à cause de l'huile: la réponse est simple: il n'y en a pas, et il n'y en a jamais eu.

 

Il ne t'aura peut-être pas échappé que j'ai ma 328 GTB depuis 15 ans maintenant: si l'huile avait été mauvaise, je le saurais. 

Arrêtez de vous faire avoir par des mecs qui racontent n'importe quoi: je me répète, mais n'importe quelle huile "haut de gamme" conforme aux préconisations du manuel fera l'affaire, et vous ne risquez ABSOLUMENT RIEN.

 

5W40, 10W50 ou 10W60 de bonne qualité et dormez sur vos deux oreilles (et le ZDDP encore une fois: c'est TOTALEMENT PIPEAU)

Maintenant si vous préférez payer le bidon 50 euros au lieu de 20, dormez tranquilles, bonnes gens...à tort peut-être.

Modifié le 5 juillet 2022 par speedy

[Jean66]

Il y a 5 heures, speedy a dit :

Mon cher Jean,

 

Pour avoir participé à je ne sais pas combien de fils sur le F-Chat sur ce sujet de l'huile, j'en ai retenu que cette histoire de ZDDP est TOTALEMENT PIPEAU: elle ne concerne pas nos moteurs, mais les V8 culbutés américains des années 1960; un peu, si tu veux, comme la manie des américains de faire changer les guides de soupapes (ou les sièges de soupapes) sur les moteurs de 355: ils sont les seuls à claquer 8.000 dollars par moteur, mais ça ne sert à rien...mais c'est pâs grave, ils ont l'impression que c'est ce qu'il faut faire.

 

Encore une fois: je demande que l'on me cite UN SEUL, je répète UN SEUL cas de moteur de 3x8 dont on saurait de façon certaine qu'il a cassé à cause de l'huile: la réponse est simple: il n'y en a pas, et il n'y en a jamais eu.

 

Il ne t'aura peut-être pas échappé que j'ai ma 328 GTB depuis 15 ans maintenant: si l'huile avait été mauvaise, je le saurais. 

Arrêtez de vous faire avoir par des mecs qui racontent n'importe quoi: je me répète, mais n'importe quelle huile "haut de gamme" conforme aux préconisations du manuel fera l'affaire, et vous ne risquez ABSOLUMENT RIEN.

 

5W40, 10W50 ou 10W60 de bonne qualité et dormez sur vos deux oreilles (et le ZDDP encore une fois: c'est TOTALEMENT PIPEAU)

Maintenant si vous préférez payer le bidon 50 euros au lieu de 20, dormez tranquilles, bonnes gens...à tort peut-être.

C'est pas faux et ces meme ma pensée initiale, ceci dit j ai tourner 20 ans avec de la Igol ceramic F1 10W60 su mes Porsche sans me pose de question, et fini à la Motul 300V..dans le doute sur la 308, j ai vu très régulièrement que la Valvoline etait utiliser, me suis pas poser mille questions, surtout apres avoir effectivement éplucher le tchat des ricains 😁

Et puis 50 ou 20 Balles, au point ou en on est 🙄😆, je savais que ça ferais couler de l encre, sa dure depuis le minitel cette histoire d huile...

A oui j ai rouler 10 ans avec du Mecacyl CR sur les Porsche, mais ca ces un autre debat, avec les bougies trouées 🤪🤣

Bonne route avec nos féfé bien lubrifiées et avec ta belle 328 😉 

[Nanthiat]

Le 05/07/2022 à 15:07, speedy a dit :

Mon cher Jean,

 

Pour avoir participé à je ne sais pas combien de fils sur le F-Chat sur ce sujet de l'huile, j'en ai retenu que cette histoire de ZDDP est TOTALEMENT PIPEAU: elle ne concerne pas nos moteurs, mais les V8 culbutés américains des années 1960; un peu, si tu veux, comme la manie des américains de faire changer les guides de soupapes (ou les sièges de soupapes) sur les moteurs de 355: ils sont les seuls à claquer 8.000 dollars par moteur, mais ça ne sert à rien...mais c'est pâs grave, ils ont l'impression que c'est ce qu'il faut faire.

 

Encore une fois: je demande que l'on me cite UN SEUL, je répète UN SEUL cas de moteur de 3x8 dont on saurait de façon certaine qu'il a cassé à cause de l'huile: la réponse est simple: il n'y en a pas, et il n'y en a jamais eu.

 

Il ne t'aura peut-être pas échappé que j'ai ma 328 GTB depuis 15 ans maintenant: si l'huile avait été mauvaise, je le saurais. 

Arrêtez de vous faire avoir par des mecs qui racontent n'importe quoi: je me répète, mais n'importe quelle huile "haut de gamme" conforme aux préconisations du manuel fera l'affaire, et vous ne risquez ABSOLUMENT RIEN.

 

5W40, 10W50 ou 10W60 de bonne qualité et dormez sur vos deux oreilles (et le ZDDP encore une fois: c'est TOTALEMENT PIPEAU)

Maintenant si vous préférez payer le bidon 50 euros au lieu de 20, dormez tranquilles, bonnes gens...à tort peut-être.

Une 5w40 ce n’est pas un peu fluide pour ces moteurs anciens? 😉 

[Trois cinquante cinq]

Le 05/07/2022 à 15:07, speedy a dit :

Mon cher Jean,

 

Pour avoir participé à je ne sais pas combien de fils sur le F-Chat sur ce sujet de l'huile, j'en ai retenu que cette histoire de ZDDP est TOTALEMENT PIPEAU: elle ne concerne pas nos moteurs, mais les V8 culbutés américains des années 1960; un peu, si tu veux, comme la manie des américains de faire changer les guides de soupapes (ou les sièges de soupapes) sur les moteurs de 355: ils sont les seuls à claquer 8.000 dollars par moteur, mais ça ne sert à rien...mais c'est pâs grave, ils ont l'impression que c'est ce qu'il faut faire.

 

Encore une fois: je demande que l'on me cite UN SEUL, je répète UN SEUL cas de moteur de 3x8 dont on saurait de façon certaine qu'il a cassé à cause de l'huile: la réponse est simple: il n'y en a pas, et il n'y en a jamais eu.

 

Il ne t'aura peut-être pas échappé que j'ai ma 328 GTB depuis 15 ans maintenant: si l'huile avait été mauvaise, je le saurais. 

Arrêtez de vous faire avoir par des mecs qui racontent n'importe quoi: je me répète, mais n'importe quelle huile "haut de gamme" conforme aux préconisations du manuel fera l'affaire, et vous ne risquez ABSOLUMENT RIEN.

 

5W40, 10W50 ou 10W60 de bonne qualité et dormez sur vos deux oreilles (et le ZDDP encore une fois: c'est TOTALEMENT PIPEAU)

Maintenant si vous préférez payer le bidon 50 euros au lieu de 20, dormez tranquilles, bonnes gens...à tort peut-être.

 

Je te donne mon expérience personelle. Sur ma F 12, la concession mettait de la Shell ultra 10W60.

Après pas mal de recherche et de discussions hors web, j ai décidé de mettre la Castrol Supercar en 10W60.

Au final, j ai quasiment 1 bar de pression supplémentaire, et lors de roulage en montagne, une exellente stabilité de la pression d huile, alors qu auparavant, elle diminuait progressivement au fur et à mesure de l intensité du roulage.

Donc, j en déduis qu il y a effectivement des huiles plus qualitatives que d autres, expérience perso à l appuit 😉

Modifié le 10 juillet 2022 par Trois cinquante cinq

[Toscano]

Plus la teneur en ZDDP d'une huile moteur est élevée, mieux seront protégés non seulement les culbuteurs pour les moteurs de conception plus ancienne mais également les cames et les poussoirs sur les moteurs de conception plus modernes. C'est un sujet qui a fait coulé énormément d'encre, notamment sur les forums Porsche comme Rennlist, où soudainement des moteurs ont commencé à avoir des problèmes de "pitting" sur les cames, causé par une chute de la teneur en ZDDP des huiles utilisées alors que leur fabricant n'en avait informé personne et avaient changé leur formule pour baisser leur coût de production, et en ce qui concerne Porsche cela a également affecté des moteurs plutôt anciens et d'habitude très robustes, prédatant les moteurs en mousse/carton/chocolat apparus à partir de la 996.

 

Cela étant dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, et chacun est libre de mettre l'huile qu'il veut dans son moteur à ses risques et périls en pleine responsabilité, sans cependant dire des choses totalement fausses comme "le ZDDP, c'est du pipeau".

 

Pour ma part, en ~170000 km avec mon allemande j'ai essayé successivement les Castrol RS 10W60, Motul 300V 15W50, Fuchs Sikolene 15W50, Valvoline VR-1 20W60, Millers CFS 15W50 NT, pour revenir à la Motul 300V car c'est celle la plus facile à trouver en France et conseillée par mon rectifieur/usineur/motoriste dont la spécialité est tout de même le V12 Matra, et je me permets de partir du principe que quelqu'un sachant faire marcher et fiabiliser un moteur qui prend il me semble près de 13000 tr/min doit avoir quelques notions de lubrification.

Dans ma 550 il y a actuellement de la Castrol RS 10W60 car c'est ce qui avait été mis par le spécialiste qui avait entretenu l'auto pour le propriétaire précédent en fin d'année dernière, mais à la prochaine vidange ce sera de la Motul 300V en 15W50 sans me poser la moindre question.

Modifié le 10 juillet 2022 par Toscano

[33manu]

Faut du GDA aussi, sans oublier une powerbox3 et là on gagne au moins 30 % 🤣

[Toscano]

36 minutes ago, 33manu said:

Faut du GDA aussi, sans oublier une powerbox3 et là on gagne au moins 30 % 🤣

Du Metal 5 et du Mecacyl aussi... 😉

[speedy]

Le ‎10‎/‎07‎/‎2022 à 16:56, Toscano a dit :

Plus la teneur en ZDDP d'une huile moteur est élevée, mieux seront protégés non seulement les culbuteurs pour les moteurs de conception plus ancienne mais également les cames et les poussoirs sur les moteurs de conception plus modernes. C'est un sujet qui a fait coulé énormément d'encre, notamment sur les forums Porsche comme Rennlist, où soudainement des moteurs ont commencé à avoir des problèmes de "pitting" sur les cames, causé par une chute de la teneur en ZDDP des huiles utilisées alors que leur fabricant n'en avait informé personne et avaient changé leur formule pour baisser leur coût de production, et en ce qui concerne Porsche cela a également affecté des moteurs plutôt anciens et d'habitude très robustes, prédatant les moteurs en mousse/carton/chocolat apparus à partir de la 996.

 

Cela étant dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, et chacun est libre de mettre l'huile qu'il veut dans son moteur à ses risques et périls en pleine responsabilité, sans cependant dire des choses totalement fausses comme "le ZDDP, c'est du pipeau".

 

Pour ma part, en ~170000 km avec mon allemande j'ai essayé successivement les Castrol RS 10W60, Motul 300V 15W50, Fuchs Sikolene 15W50, Valvoline VR-1 20W60, Millers CFS 15W50 NT, pour revenir à la Motul 300V car c'est celle la plus facile à trouver en France et conseillée par mon rectifieur/usineur/motoriste dont la spécialité est tout de même le V12 Matra, et je me permets de partir du principe que quelqu'un sachant faire marcher et fiabiliser un moteur qui prend il me semble près de 13000 tr/min doit avoir quelques notions de lubrification.

Dans ma 550 il y a actuellement de la Castrol RS 10W60 car c'est ce qui avait été mis par le spécialiste qui avait entretenu l'auto pour le propriétaire précédent en fin d'année dernière, mais à la prochaine vidange ce sera de la Motul 300V en 15W50 sans me poser la moindre question.

Désolé, mais sans aucun esprit de polémique...car ça ne sert vraiment à rien: TOUT a déjà été dit et écrit sur l'huile, vraiment tout; et son contraire...et donc au bout du compte, la seule chose dont on soit sûr c'est qu'il appartient à chacun de se forger une décision et de faire son choix, et quelque chose me dit que, vu le nombre de différentes huiles "premium" en vente, il y a autant de motif de choisir l'une que l'autre.

 

J'ai beaucoup lu sur cette histoire de ZDDP, qui a commencé tout à coup aux USA vers 2012 comme une éruption de varicelle, et le consensus actuel est que sur les Ferrari, ça ne sert à RIEN.

Je le maintiens, c'est bidon (d'huile). Pas besoin de se préoccuper de la teneur en ZDDP, n'importe quelle huile de très bonne qualité respectant les préconisations de viscosité d'origine fait l'affaire. 

Sur les Porsche, sais pas; jamais eu de voiture allemande et n'en aurai jamais; et je ne m'y intéresse pas non plus, donc je n'ai pas la moindre idée.

Sur le V12 Matra, idem.

 

Soyons un peu rationnels:

- quelque chose peut nous dire de façon définitive si sur les Porsche le ZDDP est responsable de problème de moteur: les procès: l'Allemagne est le pays au monde où l'on fait le plus de procès (plus même qu'aux USA); s'il  a réellement un lien entre la teneur en ZDDP et les problèmes de moteur, il y a eu des procès; s'il n'y a pas eu de procès, c'est que l'on ne peut pas prouver que le changement de la composition d'une huile est responsable des problèmes de moteur.

- l'exemple que tu donnes de ton "Allemande" me conforte dans ma conclusion: tu as utilisé cinq huiles différentes de bonne qualité, et pourtant ton moteur n'a pas cassé...quelle surprise.

 

Ce qui veut bien dire que n'importe quelle huile de bonne qualité fait l'affaire: C.Q.F.D.

Modifié le 14 juillet 2022 par speedy

[Toscano]

J'ai utilisé 5 huiles de bonne qualité... dont la teneur en ZDDP me semblait suffisamment élevée pour ne pas craindre d'usure prématurée des arbres à cames et poussoirs - nuance.

 

Tu peux maintenir que c'est "bidon", c'est ton opinion, mais je maintiens que tu as tort, sans animosité aucune.

 

Je crois qu'il est toujours enrichissant de s'intéresser à ce qu'il se passe chez tous les constructeurs, car qu'un moteur sorte de chez Porsche, Ferrari ou Trabant, il aura toujours besoin d'une bonne huile pour fonctionner sainement - les moteurs Ferrari ne sortent pas plus de la cuisse de Jupiter que d'autres, et au risque de faire une généralisation un peu idiote, elles font partie des "voitures de sport" qui roulent le moins pour les raisons que l'on connaît et pour cette raison, c'est peut-être la marque avec laquelle les retours d'expérience seront les moins significatifs, contrairement aux allemandes (en général) dont tu te désintéresses.

 

Pour la science il serait très intéressant de démonter le moteur de la F355 de ~190000 km à vendre en Bavière actuellement pour inspecter comment se sont usées les différentes pièces en mouvement, et avoir ainsi un retour d'expérience plus pertinent que nos élucubrations diverses.

Modifié le 14 juillet 2022 par Toscano

[33manu]

Toutes les huiles contiennent des additifs et c'est le savoir des chimistes des pétroliers qui fait la recette et le résultat.

 

Comme souvent tout est question de compromis : la différence entre le médicament et le poison c'est la dose.

 

Donc déjà ceux qui ajoutent des additifs, même à l'efficacité reconnue, dans une huile qui en contient déjà ont toutes les chances d'obtenir au mieux une neutralisation de leur effet voir pire l'effet contraire !

 

Or ZDDP ou autre chose : aucune importance ! Toutes les huiles contiennent des additifs anti-friction (et plein d'autres) et pour un usage normal personne n'est capable de voir la différence entre la teneur de tel ou tel additif.

 

L'adéquation d'un type additif à un moteur va dépendre principalement de ses constituants et matériaux internes et de son utilisation.

 

Donc comme les médicaments : pour le même problème ce qui est bon pour un ne sera pas forcément bon pour l'autre 😉

 

Le raisonnement d'imitation "ça marche sur une F1 donc ça ira dans ma voiture" est totalement inapplicable et s'il n'y a pas de conséquence c'est qu'au final toutes les huiles modernes vendues en Europe sont assez proches.

 

Personne ici n'ayant de V10 prenant 18000 trs/min, c'est de la dipthérophilie 🤣

 

Il suffit de suivre les préconisations constructeur avec une huile correspondant à la "génération" de l'auto, le reste ....

 

@+

 

Modifié le 14 juillet 2022 par 33manu

[speedy]

il y a 4 minutes, 33manu a dit :

Toutes les huiles contiennent des additifs et c'est le savoir des chimistes des pétroliers qui fait la recette et le résultat.

 

Comme souvent tout est question de compromis : la différence entre la médicament et le poison c'est la dose.

 

Donc déjà ceux qui ajoutent des additifs, même à l'efficacité reconnue, dans une huile qui en contient déjà ont toutes les chances d'obtenir au mieux une neutralisation de leur effet voir pire l'effet contraire !

 

Or ZDDP ou autre chose : aucune importance ! Toutes les huiles contiennent des additifs anti-friction (et plein d'autres) et pour un usage normal personne n'est capable de voir la différence entre la teneur de tel ou additif.

 

L'adéquation d'un type additif à un moteur va dépendre principalement de ses constituants et matériaux internes et de son utilisation.

 

Donc comme les médicaments : pour le même problème ce qui est bon pour un ne sera pas forcément bon pour l'autre 😉

 

Le raisonnement d'imitation "ça marche sur une F1 donc ça ira dans ma voiture" est totalement inapplicable et s'il n'y a pas de conséquence c'est qu'au final toutes les huiles modernes vendues en Europe sont assez proches.

 

Personne ici n'ayant de V10 prenant 18000 trs/min, c'est de la dipthérophilie 🤣

 

@+

 

Pour ce qui me concerne: "ite missa est". Je maintiens: respectez les préconisations de fluidité/viscosité du constructeur, et n'importe quelle huile haut de gamme fera l'affaire.

 

[speedy]

Il y a 3 heures, Toscano a dit :

J'ai utilisé 5 huiles de bonne qualité... dont la teneur en ZDDP me semblait suffisamment élevée pour ne pas craindre d'usure prématurée des arbres à cames et poussoirs - nuance.

 

Tu peux maintenir que c'est "bidon", c'est ton opinion, mais je maintiens que tu as tort, sans animosité aucune.

 

Je crois qu'il est toujours enrichissant de s'intéresser à ce qu'il se passe chez tous les constructeurs, car qu'un moteur sorte de chez Porsche, Ferrari ou Trabant, il aura toujours besoin d'une bonne huile pour fonctionner sainement - les moteurs Ferrari ne sortent pas plus de la cuisse de Jupiter que d'autres, et au risque de faire une généralisation un peu idiote, elles font partie des "voitures de sport" qui roulent le moins pour les raisons que l'on connaît et pour cette raison, c'est peut-être la marque avec laquelle les retours d'expérience seront les moins significatifs, contrairement aux allemandes (en général) dont tu te désintéresses.

 

Pour la science il serait très intéressant de démonter le moteur de la F355 de ~190000 km à vendre en Bavière actuellement pour inspecter comment se sont usées les différentes pièces en mouvement, et avoir ainsi un retour d'expérience plus pertinent que nos élucubrations diverses.

Soyons rationnels: le retour sur cette 355 ne pourrait jamais être pertinent. Jamais. Impossible d'en tirer la moindre conclusion.

Pour l'être, il faudrait deux voitures identiques, sorties de chaîne le même jour, avec les mêmes pièces, assemblées de la même façon, etc...(et sur deux Ferrari c'est quasiment impossible...)

Même kilométrage; conduites de la même façon, dans les mêmes conditions d'humidité, de température, etc, etc...et par le même conducteur: impossible, mais théoriquement souhaitable), ET SURTOUT l'une lubrifiée avec une huile "A" pendant toute sa durée de fonctionnement, et l'autre avec une huile "B" pendant toute sa durée de fonctionnement.

Peut-être pourrait-on alors en déduire éventuellement quelque chose sur la valeur de l'huile "A" par rapport à l'huile "B".

 

(C'est pareil pour le V12 Matra: il va bien avec une huile, bon, certes; et qu'est-ce qui nous dit qu'il n'irait pas mieux encore avec une autre? Ou pire? Echantillon statistique unique = impossible d'en tirer la moindre conclusion. D'ailleurs, en F1, l'échantillon statistique le plus large - certes tout de même très étroit en proportion des véhicules de route - était le DFV Ford-Cosworth; Elf ("Essence et Lubrifiants de France") a prétendu pendant quelques années que son huile expliquait la domination des Tyrrell; mais quand Jackie Stewart s'est retiré, fini la domination des Tyrrell...les McLaren gagnaient avec de la "Castrol", les Williams avec de la "BP", etc, etc...)

 

Sans un échantillon statistique large permettant de vraies comparaisons à conditions d'utilisation identique,  recommander une huile, ça a exactement la valeur de la lessive qui lave plus blanc que l'autre, ou de "l'huile de serpent" (= "Snake-Oil") au Far-West.

 

 

[Toscano]

Je me demande si tu n'essaies pas de te convaincre toi-même avec toute cette "argumentation", mon opinion sur ce sujet étant faite depuis longtemps, et basée sur des retours d'expérience suffisamment convaincants. Encore une fois, chacun est libre de mettre ce qu'il veut dans son moteur, mais il ne faut pas dire de choses fausses concernant le taux de ZDDP.

Modifié le 14 juillet 2022 par Toscano

[speedy]

il y a 22 minutes, Toscano a dit :

Je me demande si tu n'essaies pas de te convaincre toi-même avec toute cette "argumentation", mon opinion sur ce sujet étant faite depuis longtemps, et basée sur des retours d'expérience suffisamment convaincants. Encore une fois, chacun est libre de mettre ce qu'il veut dans son moteur, mais il ne faut pas dire de choses fausses concernant le taux de ZDDP.

Je ne dis pas de choses fausses: le taux de ZDDP est un sujet d'une valeur exactement identique à la promotion faite par certains de l'hydroxychloroquine: RIEN n'a JAMAIS pu être DEMONTRE.

Malgré le culte voué par certains à Panoramix, au final, ben...rien. Mais il y a des gens qui choisissent d'y croire...ça les rassure.

Encore une fois: l'Allemagne est le paradis des procès: si certaines huiles ont causé des dommages PROUVES à des moteurs, j'attends les conclusions des tribunaux. Et je parle, et je lis, l'Allemand.  

Sinon, c'est pipeau, rien d'autre.

[Toscano]

Je ne suis pas certain qu'attendre de se prendre son moteur dans les dents soit l'approche la plus appropriée, sauf peut-être si on est un adepte des tribunaux... en ce qui me concerne je préfère apprendre des gens dont le métier est de faire et de refaire des moteurs, pas des juristes. Peut-être ai-je tort, d'ailleurs...

 

Allez, joyeux 14 Juillet.

[33manu]

Il y a 1 heure, speedy a dit :

Malgré le culte voué par certains à Panoramix, au final, ben...rien. Mais il y a des gens qui choisissent d'y croire...ça les rassure.

Quitte à être HS on a vu : tout le monde vacciné, tout le monde l'a eu 🤣 Quand à la protection contre les formes graves, les pays les moins vaccinés sont les moins concernés 😉

La démonstration par l'absurde a ses limites 🤣

Moi j'ai planté des balais dans le jardin pour éviter que les éléphants roses ne piétinement la pelouse : ça marche, aucun éléphant rose n'est jamais venu 🤣

@+

 

[Toscano]

C'est intéressant l'habitude qu'ont certains à essayer de tourner en dérision d'autres quand ils n'ont rien de concret à apporter à un sujet.

 

Je ne suis pas vacciné mais je ne prends pas pour des cons ceux qui refusent obstinément de comprendre que le taux de ZDDP est important.