La konnerie de ce début d'année: 512 TR

[33manu 4 056]

http://fr.motor1.com/news/576189/histoire-moteur-v12-ferrari-plat/

 

http://www.motorlegend.com/entretien-reparation/moteur-voiture/le-moteur-boxer/8,11626.html

 

 

[Nanthiat 3 361]

Il y a 1 heure, dragon1964 a dit :

Tu copieras 200 fois « il y a bien un V12 dans une 512 Tr » élève Spooky, car il y a bien un V12 à 180 degrés ! 😉

😂😂😂

donc j’avais raison, j’suis trop fort 😇😎

 

Il y a 1 heure, 33manu a dit :

A cause de la géométrie du vilebrequin et de l'ordre d'allumage, c'est bien un V à 180° 😉

@+
 

👍👍

Il y a 1 heure, Jean66 a dit :

On s'en fout, ces rouges, ces beaux, ça fait du bruit et ça donne la gaule et le sourire 🤣

 

🎉🎊🥳🙏

Tu as raison 😁

 

il y a 57 minutes, Toscano a dit :

Oui mais justement c'est cette convention qui me gêne car l'angle entre les bancs étant à 180° le moteur ne ressemble plus à un V. En plus ça ne sonne pas du tout pareil qu'un "vrai" V12.

Bref, je chipote... Ce que j'espère n'est plus trop à plat c'est le moral du canard 😉

Tu chipote mais tu as tord et là je chipote pas 😂😂😂😂😜

[Nanthiat 3 361]

il y a 21 minutes, 33manu a dit :

http://fr.motor1.com/news/576189/histoire-moteur-v12-ferrari-plat/

 

http://www.motorlegend.com/entretien-reparation/moteur-voiture/le-moteur-boxer/8,11626.html

 

 

Et ça change quoi en fait??? 😉 

[sceint 71]

Les forces s’équilibrent donc beaucoup moins de vibrations.

Modifié le 15 juillet 2023 par sceint

[Toscano 803]

49 minutes ago, 33manu said:

http://www.motorlegend.com/entretien-reparation/moteur-voiture/le-moteur-boxer/8,11626.html

 

Morceau choisi : "Dans le boxer, par contre, chaque piston coulisse dans son propre cylindre."

 

Mais comment est-ce possible??? Est-ce l’œuvre du Tout Puissant? 🤣

[Nanthiat 3 361]

il y a 20 minutes, sceint a dit :

Les forces s’équilibrent donc beaucoup moins de vibrations.

Ah ok, merci 👍

[David 84 3 533]

Le 15/07/2023 à 11:53, Spooky a dit :

Il n’y a pas de V12 dans une 512TR, vous me le recopierez 100x élève Nanthiat….😅

et oui, la Testa possède bien un V12, à plat !!!

 

Facile de s'en rappeler, il suffit d'écouter tourner un boxer (Subaru, Porsche, VW...) et entendre une Testa ou Berlinetta Boxer. On perçoit immédiatement la différence, et on s'en souvient indéfiniment !

Le terme de BB entretient le doute. Initialement, BB devait signifier Berlinetta Bialbero... et puis la même erreur que sur ce fil l'a transformé irrémédiablement en Berlinetta Boxer 🥴

[Nanthiat 3 361]

il y a 16 minutes, David 84 a dit :

et oui, la Testa possède bien un V12, à plat !!!

 

Facile de s'en rappeler, il suffit d'écouter tourner un boxer (Subaru, Porsche, VW...) et entendre une Testa ou Berlinetta Boxer. On perçoit immédiatement la différence, et on s'en souvient indéfiniment !

Le terme de BB entretient le doute. Initialement, BB devait signifier Berlinetta Bialbero... et puis la même erreur que sur ce fil l'a transformé irrémédiablement en Berlinetta Boxer 🥴

C’est vrai que le son n’a rien à voir avec un Boxer mais comme c’est un 12 on peut pas trop savoir. Je n’ai jamais entendu, ça ne doit peu être pas exister, un Boxer 12 😄

[33manu 4 056]

Il y a 2 heures, David 84 a dit :

Le terme de BB entretient le doute. Initialement, BB devait signifier Berlinetta Bialbero... et puis la même erreur que sur ce fil l'a transformé irrémédiablement en Berlinetta Boxer 🥴

Brigitte Bardot plutôt, c'est Leonardo Fioraventi lui même qui m'a raconté l'anecdote 😉

 

En plus Bialbero =(double arbre (à cames en tête)), ça ne colle pas : y'en a 4 🙂

 

@+

 

Modifié le 16 juillet 2023 par 33manu

[David 84 3 533]

il y a 11 minutes, 33manu a dit :

Brigitte Bardot plutôt, c'est Leonardo Fioraventi lui même qui m'a raconté l'anecdote 😉

En plus Bialbero =(double arbre (à cames en tête)), ça ne colle pas : y'en a 4 🙂

 

Pour BB, vu les formes je conçois, bien qu'elle avait le Q moins large !

 

La 275 GTB/4 était bien souvent appelé "double arbre" bien qu'elle en ait eu 4 également, par opposition à la "simple arbre" ... on ne saura jamais, trop souvent on nous ré-écrit l'histoire pour la faire briller davantage !

[michel3482 899]

Il y a 2 heures, Nanthiat a dit :

C’est vrai que le son n’a rien à voir avec un Boxer mais comme c’est un 12 on peut pas trop savoir. Je n’ai jamais entendu, ça ne doit peu être pas exister, un Boxer 12 😄

peut etre le 12 cylindres de la fabuleuse porsche 917 ?

[Nanthiat 3 361]

Il y a 11 heures, michel3482 a dit :

peut etre le 12 cylindres de la fabuleuse porsche 917 ?

👍👍

[sompe 1 373]

Le 17/07/2023 à 07:23, Nanthiat a dit :

👍👍

il a meme existe en 16 !! vu au misee des 24h du Mans il y a qques annees 

[Nanthiat 3 361]

Nous sommes le 24 juillet de l'an 23, ma 512 a été signé le 24 janvier de l'an 23, soit 6 mois........ Nous nous rapprochons des délais exponentiels de l'administration Française voir de chez Rolex🙄

J'ai croisé il y a peu une Testa dans mon village, ben ce n'était pas moua 🤧

Bref, je retourne au boulot..... 

 

 

[EP75 38]

Hello Pierre,

 

Fais comme si tu ne l'attendais plus, comme cela, le jour ou elle arrivera ce sera une surprise ! 

Je te fais confiance pour qu'il y ait au moins une GR pour l'attente anormale 😉 !

 

Bon courage et profite des autres jouets en attendant 🙂 !

[Nanthiat 3 361]

il y a une heure, EP75 a dit :

Hello Pierre,

 

Fais comme si tu ne l'attendais plus, comme cela, le jour ou elle arrivera ce sera une surprise ! 

Je te fais confiance pour qu'il y ait au moins une GR pour l'attente anormale 😉 !

 

Bon courage et profite des autres jouets en attendant 🙂 !

Merci à toi, la GR non car elle n'a que deux ans. 

Si déjà elle est aussi propre que j'ai demandé ce sera pas mal. 😉 

 

[speedy 2 546]

Le 16/07/2023 à 19:29, michel3482 a dit :

peut etre le 12 cylindres de la fabuleuse porsche 917 ?

Non, c'est également un V12 ouvert à 180°, pas un moteur "boxer": le "Wikipedia" allemand sur la Porsche 917 nous dit que:

 

Der Porsche 917 wurde von einem neu entwickelten Zwölfzylindermotor mit 4,5 Liter Hubraum angetrieben, der als V-Motor mit einem Zylinderbankwinkel von 180° sechs Hubzapfen auf der Kurbelwelle hatte.

Bei den sonst von Porsche verwendeten Boxermotoren haben alle Pleuel eigene Hubzapfen, die jeweils um 180° auf der Kurbelwelle versetzt sind; also wären zwölf nötig gewesen, was die Länge und das Gewicht erheblich vergrößert hätte.

 

("La Porsche 917 était propulsée par un nouveau moteur douze cylindres d'une cylindrée de 4,5 litres qui, étant un moteur en V avec un angle d'ouverture des cylindres de 180°, avait un vilebrequin avec six manetons.

Dans les moteurs « boxer » utilisés jusqu’alors par Porsche, chaque bielle a besoin de son propre maneton, ils sont décalés de 180° sur le vilebrequin ; donc douze auraient été nécessaires, ce qui aurait beaucoup augmenté la longueur et le poids du moteur".)

[speedy 2 546]

Le 16/07/2023 à 16:45, Nanthiat a dit :

C’est vrai que le son n’a rien à voir avec un Boxer mais comme c’est un 12 on peut pas trop savoir. Je n’ai jamais entendu, ça ne doit peu être pas exister, un Boxer 12 😄

Si, le douze cylindres 3,5 litres de Subaru en F1 en 1990, pour ceux qui s'en souviennent. On ne peut pas dire que cela ait été une réussite...

[Nanthiat 3 361]

il y a 27 minutes, speedy a dit :

Si, le douze cylindres 3,5 litres de Subaru en F1 en 1990, pour ceux qui s'en souviennent. On ne peut pas dire que cela ait été une réussite...

Subaru est allé jusqu’au bout de ses moteurs à plat au mois 👍

[Nicolas21 2 537]

il y a une heure, speedy a dit :

Non, c'est également un V12 ouvert à 180°, pas un moteur "boxer": le "Wikipedia" allemand sur la Porsche 917 nous dit que:

 

Der Porsche 917 wurde von einem neu entwickelten Zwölfzylindermotor mit 4,5 Liter Hubraum angetrieben, der als V-Motor mit einem Zylinderbankwinkel von 180° sechs Hubzapfen auf der Kurbelwelle hatte.

Bei den sonst von Porsche verwendeten Boxermotoren haben alle Pleuel eigene Hubzapfen, die jeweils um 180° auf der Kurbelwelle versetzt sind; also wären zwölf nötig gewesen, was die Länge und das Gewicht erheblich vergrößert hätte.

 

("La Porsche 917 était propulsée par un nouveau moteur douze cylindres d'une cylindrée de 4,5 litres qui, étant un moteur en V avec un angle d'ouverture des cylindres de 180°, avait un vilebrequin avec six manetons.

Dans les moteurs « boxer » utilisés jusqu’alors par Porsche, chaque bielle a besoin de son propre maneton, ils sont décalés de 180° sur le vilebrequin ; donc douze auraient été nécessaires, ce qui aurait beaucoup augmenté la longueur et le poids du moteur".)

J'ai des photos de ce moteur monté et démonté, je vais essayer de les poster

[Zaz 1 680]

Il y a 2 heures, speedy a dit :

Si, le douze cylindres 3,5 litres de Subaru en F1 en 1990, pour ceux qui s'en souviennent. On ne peut pas dire que cela ait été une réussite...

Je m’en souviens de la Coloni mais si ma mémoire est exacte, ce n’était pas un moteur Subaru mais une réalisation de Carlo Chiti ( totalement ratée). Subaru ne faisait que raquer

[Nanthiat 3 361]

il y a 10 minutes, Zaz a dit :

Je m’en souviens de la Coloni mais si ma mémoire est exacte, ce n’était pas un moteur Subaru mais une réalisation de Carlo Chiti ( totalement ratée). Subaru ne faisait que raquer

Tu es une bible 🤗

[Nicolas21 2 537]

Moteur de 917 monté (A Sinsheim) et démonté (musée Porsche):

[speedy 2 546]

Il y a 13 heures, Zaz a dit :

Je m’en souviens de la Coloni mais si ma mémoire est exacte, ce n’était pas un moteur Subaru mais une réalisation de Carlo Chiti ( totalement ratée). Subaru ne faisait que raquer

C'est une commande passée par Subaru à "motori Moderni" qui était dirigée par Carlo Chiti, avec dans le cahier des charges l'architecture "12 cylindres boxer"

 

https://www.motortrend.com/vehicle-genres/subaru-f1-racing-flat-12-engine-history/

[speedy 2 546]

Il y a 10 heures, Nicolas21 a dit :

Moteur de 917 monté (A Sinsheim) et démonté (musée Porsche):

 

Sur ces photos, il s'agit de la version "Turbo-compressée" de la "917 Can-Am".

 

L'histoire du moteur 12 cylindres atmosphérique est là, pour ceux que lire l'anglais ne rebute pas:

 

https://prestigeandperformancecar.com/porsche/porsche-type-912-flat-12-engine-tech-guide/

Modifié le 25 juillet 2023 par speedy