Panne allumage sur 308 Q V

[jcf 26 28]

Bonjour à tous 

J'ai une panne d'allumage sur ma 308 Q V. 

j'ai cassé la sonde P.M.C. du banc 1-4 ce qui ma voiture en panne

 

j'ai changé les 2 sondes de P.M.C ( celle qui est au dessus du volant moteur est une tannée à remplacer) par contre je n'ai pas contrôlé celle du compte- tour.

 

J'ai focalisé sur les 2 sondes P.M.C ,  les bobines ainsi que les boîtiers électroniques Magneti Marelli.

 

Donc pas d’alimentation du banc 1 - 4 je vais remplacer la sonde du compte-tour et voir si j'arrive à démarrer. 

 

il semblerait  que c'est la sonde du compte-tour qui commande le fonctionnement de la bobine H.T. DU 1- 4 ; pourquoi? ???? 

 

Si quelqu'un peut éclairer pour comprendre cela serait très sympa.

 

Je croise les doigts pour le remplacement de cette sonde et qu'enfin les 2 bancs soient moteur refait N°1.pdf.

 

Si certaine personnes sur ce site ont des problèmes d'injection ou allumage pour des 308 Q V et TESTAROSSA J'ai pas mal d'informations et de documents à ma disposition.

 

Etant passionné et on peut le dire un peu dingue de la marque,  j'ai passé des heures à chercher des solutions sur des pannes pour ce type de véhicules et même sur les modèles à carburateur qui sont plus simples.

 

Bonne continuation à tous les monde

 

Bien cordialement

[olivier64 17]

Sur ma 308 qv j avais rencontré un problème similaire, pas d allumage sur une rangée de cylindre, j ai mis certain temps pour trouver, dans mon cas le doigt d'allumeur des cylindres 1a4 était simplement fissuré, l étincelle se faisait entre le bout de l acc par la fissure et la tôle de laiton du distributeur... 

 

[olivier64 17]

Désolé j'ai écris acc au lieu de aac(arbre à cames) 

 

 

[jcf 26 28]

Merci pour ta réponse

Mais malheureusement ce n'est pas ça .

Quand je branche la tête de DELCO sur la bobine H.T. du 5-8  le courant arrive aux bougies

Le problème c'est la bobine H.T.  du 1-4 qui n'alimente pas la tête de Delco

bonne journée

Amitiés

[olivier64 17]

Parfait, c'était juste une expérience perso, si à trouvé c'est l essentiel...

 

[jcf 26 28]

Non non je suis toujours en panne et je n'y comprends plus rien

 

[jcf 26 28]

Bonjour a tous j'ai trouvé la panne grâce à un ami qui restaurateur de Ferrari à Sygnes à coté du Castelet

 

J'ai déposé le la cloche d'embrayage, l'embrayage et le volant moteur.

Sur le volant moteur coté moteur il y a 2 plots T.M. C qui servent à envoyer l'information par les sondes de point mort haut des banc 1-4 et 5-8  vers le DIGIPLEX.

Sur les 2 plots un était sectionné à la base et l'autre était tordu. Celui qui était cassé à la base commandait la sonde d’allumage du banc 1-4 .

Donc pas d'allumage sur le banc 1-4

J'ai réussi à extraire les 2 plots ou ce qu'il en restait sans abimé le volant moteur.

J'ai commandé les 2 plots chez Marranello U.K et des que je les reçois je remonte tout et je pense avoir tout résolu. 

Je croise les doigts

 

Voila la cause de mon problème.

 

Bonne continuation a tous

[michel3482 899]

bravo , celle là il fallait la trouver , et tu aurais pu chercher longtemps 

[Jean66 2 479]

😬 A merde, dingue ça !! bravo, je retiens le truc, on sait jamais

[nounou 483]

Et la cause de là casse c'est quoi ?

Il n'aurai pas un soucis sur le jeu latéral du vilo ?

Modifié le 18 avril 2024 par nounou

[33manu 4 043]

Voilà, bobine non commandée comme je te l'avais dit, fallait "remonter le fil" 🙂

@+

 

Modifié le 18 avril 2024 par 33manu

[jcf 26 28]

Bonjour tout le monde

Pour NOUNOU:

le jeu latéral du vilebrequin pourrait en effet détruire le plot du volant moteur et la sonde de P M C.

 

Ce qui c'est passé d’ailleurs mais je ne le pense pas cette cause car il n'y a aucune fuite d'huile sur la prise du volant moteur et le vilebrequin.

 

Par contre la sonde de P M C  Peut se décomposer avec le temps et la chaleur du moteur et provoquer une casse du plot P M C

 

Pour info si vous cassez une de ces sonde n'achetez pas des sondes neuves elles ne tiennent pas.

Achetez des sondes anciennes en bonne état. MARANELLO U.K , EUROSPARE, CHEVAL CASSE les vendent en occasion.

 

Les re-fabrications ne résistent pas à la chaleur

 

Pour 33 MANU

En effet il fallait remonter le fil d'ARIANE😄

Merci à tous et si vous avez besoin de renseignements qui pourraient aider je suis à votre disposition

 

Bien amicalement

[nounou 483]

Pas toujours et même rarement des fuites d'huile lorsque le jeu latéral du vilo est trop important , tu devrais quand même le contrôler , ça prend 10 secondes .

Surtout que apparement tu as sortit le groupe .

Modifié le 22 avril 2024 par nounou

[jcf 26 28]

Non malheureusement le groupe moteur est sur la voiture.

 

J’espère que ça va tenir je vais faire les essais mais en effet c'est vrai qu'il y a un jeu important entre le plot de P.M.C. et la sonde électrique en plus j'ai un des plots qui passe très prés de la sonde donc j’espère qu'il ne va pas recasser😡

 

Si non je serais bon pour un  démontage de l'embrayage et du volant moteur.

 

Le seule truc qui me surprend, c'est comment on peut avoir un jeu latérale si important sur le vilebrequin???

 

Ce dernier est quand même bien immobilisé par les coussinets de paliers qui de plus sont neufs il n'ont que 200 km.

Les cales de vilebrequin sont elles aussi neuves

 

Merci quand même de l'info et je croise les doigts

 

Amitiés

[nounou 483]

Il y a 2 heures, jcf 26 a dit :

Non malheureusement le groupe moteur est sur la voiture.

 

J’espère que ça va tenir je vais faire les essais mais en effet c'est vrai qu'il y a un jeu important entre le plot de P.M.C. et la sonde électrique en plus j'ai un des plots qui passe très prés de la sonde donc j’espère qu'il ne va pas recasser😡

 

Si non je serais bon pour un  démontage de l'embrayage et du volant moteur.

 

Le seule truc qui me surprend, c'est comment on peut avoir un jeu latérale si important sur le vilebrequin???

 

Ce dernier est quand même bien immobilisé par les coussinets de paliers qui de plus sont neufs il n'ont que 200 km.

Les cales de vilebrequin sont elles aussi neuves

 

Merci quand même de l'info et je croise les doigts

 

Amitiés

désolé d'insister mais pour moi il est peu probable que ce soit le contact avec la sonde qui a cisailler le plot .

soit un corps étranger est entré en le bloc et le volant et a un certain moment ils se sont croisés .

soit le plot a touché une partie métallique dans sa zone de travail .

[33manu 4 043]

Avec ce que l'on peut voir du profil en rupture, c'est net et franc et je doute que le plastoc du capteur permette cela.

 

Moi je parierais plus, car je l'ai déjà vu plusieurs fois, sur le mécano qui trouve ce plot très pratique pour faire levier avec un gros tournevis afin de tourner ou bloquer le moteur.

 

Je dis ça, je dis rien 🙄

[nounou 483]

il y a 31 minutes, 33manu a dit :

Avec ce que l'on peut voir du profil en rupture, c'est net et franc et je doute que le plastoc du capteur permette cela.

 

Moi je parierais plus, car je l'ai déjà vu plusieurs fois, sur le mécano qui trouve ce plot très pratique pour faire levier avec un gros tournevis afin de tourner ou bloquer le moteur.

 

Je dis ça, je dis rien 🙄

Oui possible aussi , surtout que l'autre n'a rien .

[33manu 4 043]

il y a 26 minutes, nounou a dit :

Oui possible aussi , surtout que l'autre n'a rien .

CQFD 🙂

 

[jcf 26 28]

Bonjour à 33 Manu et Nounou

 

Vos observations sont pertinentes et possibles;  pour le corps étranger ça je ne sais pas.

 

Quand j'ai démonté la cloche d’embrayage il n'y avait que des restes de la sonde le picot n'y était même pas.

Mais bon il y a un trou conséquent  ( de fonderie) en bas du carter volant moteur par lequel une partie des éléments sont tombés.

 

Pour le mécano qui serait intervenu sur la voiture  ça c'est impossible car je fais tout moi même.

 

j'ai refait le moteur, la boite à vitesse, et la voiture entièrement.

 

Quand j'ai acheté la voiture elle n'avait pas de moteur ni pas grand chose. si vous voulez d'autre photos je peux les compresser pour les mettre sur le site.

 

Je me suis acheter un atelier avec un pont pour la refaire j'ai donc acheté un moteur d'occasion que j'ai refait entièrement 7 ans de labeur et d'attente ( merci le COVID 19) pour toute la voiture

 

j'ai refait entièrement une 308 GTs carburateur  pour un copain et partiellement une Testarossa dont il ne me  reste plus que la carrosserie à refaire; tout ça pour dire que mes voitures ne vont pas chez les mécanos.

 

Je n'ai rien contre eux mais des gens qui savent travailler sur ces voitures deviennent très rares.

 

Merci de vos observations c'est toujours agréable de discuter avec des gens passionés

 

Portez vous bien

 

Amitiés sincères

 

[33manu 4 043]

Si je comprends bien tu as acheté le moteur comme ça 🤔 Sinon une GTS américaine qui prends feu, classique 😔

Modifié le 23 avril 2024 par 33manu

[nounou 483]

il y a 28 minutes, 33manu a dit :

Si je comprends bien tu as acheté le moteur comme ça 🤔 Sinon une GTS américaine qui prends feu, classique 😔

Non il a acheté un moteur dans son jus et  l'a ensuite reconditionné lui même .

[jcf 26 28]

Bonjour 

Non ce n'était pas une Gts  mais une Quatrovalve.

 

j'ai un moteur d'occasion en l'état que j'ai refait (démontage des culasses...3 semaines par culasse à cause de l'electro oxydation des goujons dans les culasses)

 

Une Ferrari ça ce mérite LOL

 

Quand vous exportez une voiture des  U . S . A. La voiture doit impérativement avoir ces 2 portes, le capot avant et le capot arrière.

 

Donc le vendeur a mis un capot moteur brûlé pour remplir ces conditions,  mais la voiture n'avait pas brûle.

 

Je vous ai mis une photo de l’intérieur de "l'épave"

 

Je vais comprimé d'autres photos si vous le souhaitez pour vous montrer le bolide comment il était à l'origine. Pas un cadeau😢

 

je suis parti de loin mais je ne le referait plus

 

Bonne journée à tous

[33manu 4 043]

Donc c'est bien une auto d'origine US ?

 

Pas compris l'origine du moteur ... ?

 

Tu as refais le moteur mais tu n'avais pas vu le volant moteur ?

[jcf 26 28]

La voiture provient bien des U S A

 

Non je n'y pas fait attention du moins de coté du volant moteur

 

Le moteur acheté en France provient d'une 308 Q V accidentée

 

Amitiés

[leboc974 15]

Bonjour

j ai le meme problème mais moi c'est le banc 5678 capteurs ok, bobine ok ..donc je ne sais plus quoi faire..il y a 2 ans j ai eu la panne sur le 1234 et ca venait du capteur en haut du vilebrequin et qui controlaitl e compte tour..je pensais la meme chose et la non..