Me Faire Plaisir Tout En Investissant .....

[juju 1]

Hello à tous,

Cela fait un moment que je tourne autour des Ferrari et j'aimerai passer à l'acte en essayant de perdre le moins possible voir mm capitaliser sur une bebete rouge ..

Beaucoup de modèles me font rêver, mais quel modèle choisir pour un investissement à moyen terme ..

Une 308 ? , F355 ? , ou mm 550 Maranello, que je trouve de plus en plus belle   

Merci pour vos retours

 

[33manu 4 058]

Si tu veux investir, tu devrais regarder du côté des conseillers financiers pas des garagistes.

:-)

@+

Modifié le 6 février 2014 par 33manu

[juju 1]

Si tu veux investir, tu devrais regarder du côté des conseillers financiers pas des garagistes.

:-)

@+

Merci de ne pourrir ce post

[bernard 2 959]

Pour avoir acheté une 550 , je ne crois pas que ce soit un investissement à moyen terme , maintenant tout dépend de ce que l'on appelle un investissement à moyen terme !

Modifié le 6 février 2014 par bernard

[juju 1]

Pour avoir acheté une 550 , je ne crois pas que ce soit un investissement à moyen terme , maintenant tout dépend de ce que l'on appelle un investissement à moyen terme !

 

Moyen terme , je dirai dejà ne pas trop perdre à la revente ou retomber sur ces pieds en fonction des travaux réalisés

[JP75 815]

Ton projet d'investissement relève de la quadrature du cercle, bien malin celui qui t'apportera la bonne réponse.

[juju 1]

Ton projet d'investissement relève de la quadrature du cercle, bien malin celui qui t'apportera la bonne réponse.

C'est pas faux

Modifié le 6 février 2014 par juju

[bernard 2 959]

Ton projet d'investissement relève de la quadrature du cercle, bien malin celui qui t'apportera la bonne réponse.

Ou celui qui la connait , la gardera pour lui !

[Vincent993 603]

Moyen terme , je dirai dejà ne pas trop perdre à la revente ou retomber sur ces pieds en fonction des travaux réalisés

 

Hello l'ami en provenance du 911net,

 

Pour ne pas trop perdre à la revente, il faut déjà revendre.

Et d'après ce que j'ai cru comprendre la revente d'une 550 n'est pas simple actuellement.

 

Pour les autres modèles que tu vises, désolé mais je suis trop jeune pour savoir pour l'instant !

[bernard 2 959]

Une solution , tu achètes une épave celle ci par exemple , tu démontes le tout et tu revends en pièces détachées !

[speedy 2 546]

Merci de ne pourrir ce post

 

Je ne crois pas que Manu "pourrisse" le post...parce que nous aimons tous nos voitures, avant toute chose, ici...

Mais: pour avoir quelque expérience de ce qu'est un investissement, trois choses sont à prendre en compte dans un investissement: le trio risque/rentabilité/liquidité.

 

Si tu veux être sûr de t'y retrouver, c'est à dire risque faible ou à peu près, la réponse est connue: les voitures de "l'ère Enzo": 275 GTB, Dino, etc...ou 288 GTO, ou F40 dans l'ère FIAT; ticket d'entrée, 250.000 pour une "Dino", 500.000 pour une 288 GTO, 1.000.000 pour une 275 GTB; il restera "un certain risque", mais pas trop élevé.

 

Rendement élevé: 365 BB carbus, 512 "i": potentiel d'appréciation élevé, mais personne n'est sûr: rendement élevé = risque élevé. Tu peux aussi bien te retrouver en pyjama très vite...

 

Liquidité: aucune Ferrari n'est facile à vendre....

 

Autrement dit, tout dépend de ton ticket d'entrée; à 300.000 euros, une Dino peut faire l'affaire, mais la courbe peut aussi s'inverser.

 

Autrement: une 308 vetroresina devrait protéger ton investissement sur le moyen terme, une série spéciale genre "Challenge Stradale" parmi les modernes aussi; ticket d'entrée, 75.000 euros pour une 308 vetroresina.

 

Pour tout le reste, on est plus du tout dand l'investissement; personne ne sait ce que cela donnera à moyen terme; personne ne peut certifier que les 355 ou les 550 sont aujourd'hui complètement dépréciées...

 

Bref: c'est Manu qui a raison! en fait, personne n'en sait rien. Parce qu'en plus il faut intégrer tous les "consommables" dans l'équation: entretien, assurance, pièces...

Autrement dit, si tu n'aimes pas ces autos d'abord et avant tout pour le plaisir qu'elles donnent, faut oublier....

Comme dirait l'ami Pronto: le prix d'achat, je l'ai déjà oublié et inscrit en perte sèche...

[jpCarrera 171]

ET LE PLAISIR            

C'est le meilleur retour sur investissement          

[David 84 3 533]

Merci de ne pourrir ce post

Ce genre de réflexion ne pourri pas le post mais répond de façon brève, claire et succincte ... Et pas dénuée de bon sens !

[juju 1]

Merci speedy

[Steph02 447]

Slt Juju, étant proprio depuis plus d'une décennie (déjà) il est évident que ta première motivation doit être le choix et le modèle qui te ressemble et viens bien plus tard l'éventuel idée que ta belle puisse avoir la côte repartir a la hausse. Avant tout moi je compare toujours nos belle comme une œuvre d'art et comme un tableau avec le temps tu vois certaines très belle piece avoir une cote d'amour plus forte que d'autre pour le même artiste… en finalité écoute ton cœur et ton porte-monnaie D:

[pronto 157]

Tu peux toujours te lancer dans la spéculation mais je doute que tu réussisses cela pour deux raisons:

 

1° Tu auras du mal à bien revendre une Ferrari Lambda seules les autos exceptionnelles sont rentables sur ce marché  et les exceptions sont rares et TRES TRES chères à l'achat :angry: la mise est donc onéreuse et le risque trop important

 

2° Quand tu auras pris du plaisir au volant de ton auto tu risques de tomber sous le charme et tu oublieras vite tes pensées bassement mercantiles :lol:

[Quebecois 15]

Investit sur toi-meme & gate toi si possible.

Les benifices qui en resultent te permet de performer & tu y trouveras ton compte.

Oublie les exotiques comme placement (a part quelques rares exeptions a des prix de fou & tout le stress qui va avec).

Pour ma part je vais m'amuser sans compter cet ete et en profiter et si ma Ferrari va deprecier pour la peine "so be it but what a ride"

Penses-tu qu'a l'epoque des 250-330 les gens se preoccupaient de la valeur future de leur "bolide"?

Alors pourquoi ne faisons nous pas pareil?

[Furanku 208]

Juju, je me retrouve un peu dans ton post, je pense que j'ai eu un peu la même démarche que toi en achetant ma 308 vetroresina il y a quelques mois. Donc la réponse que j'ai apporté à ta question est dans ma phrase précédente, mais ce n'est là que MA réponse, et je dois dire que les posts de mes "collègues" sont loin d'être dénués de bon sens. Ce qui est sûr, c'est que si tu cherches une 308 vetro, bon courage pour la trouver à bon prix, les beaux exemplaires à 75KE me semblent déjà bien rares.

[ogmracing 70]

Une Ferrari coûte de l argent a l entretien donc pour faire un bon coup il faut être médium , un ami de mes parents avait un 250GTO a l époque , il avait eu beaucoup de mal pour la revendre et maintenant tu vois les prix .donc acheté pour se faire plaisir avant tout et le temps fera le reste ou pas

[juju 1]

Merci à tous, on peut fermer ce post

[mondial 50 5]

Moi je te comprends, juju, je crois que nos amis son aveugler par l'amour qu'il porte à  leurs engins, et c'est  rasssurant de voir qu'il ya encore des passionné sur cette terre.

Pour ma part je ne fais auxune illusion.

Il faut bien admettre que depuis 10 ans c'est bien la spéculation qui s'est installé sur le marché des voiture de collection.

D'ailleur Enzo ferrari à miser tout le développement de sa marque sur l'image et la capacité de ces clients à mettre beaucoup d'argent pour se payer cette image. Rappellez-vous bien que c'était avant tout un passionné de course et qu'il faisait des autos de production pour pouvoir payer ses voitures de course. Et ce sans grande considération pour la qualité, le confort, le SAV....

L'esprit tout entier de cette marque ( voiture commune) est avant tout diriger vers le gain maximum, et il suffit de comparer les production de Ferrari et de Porsche de la fin des année 80 pour se rendre compte que les ferrari avient au moins deux metro de retard. Comme disait Enzo "une ferrari c'est un moteur, le reste ne compte pas".

 

Comment justifié une california à 15 M€, vous croyer vraiment qu'elle distille plus de plaisir qu'une autre?

Regarder les 400 et 412, qui ont pour moi 2 avantages, posséder le V12 du maitre et 4 places, pour le reste???, il y a moins de 5 ans vous en trouviez à 7K€, au jourd'hui impossible.

Tout simplement parce que les gens qui ont les moyen ont fait montés les modèles les plus glamour ( par spéculation)et qu'ils deviennent innacessible pour les passionnés peu fortuné.

mon conseil

Observe le marché et regarde les modèles à la traine et leur évolution, trouve celui qui te plait le plus et va en voir un maximum et après RISK!!!

[Steph02 447]

Le marché des v12 en boîte mécanique à un belle avenir, type 550… trouve la bonne!!!

[speedy 2 546]

Merci à tous, on peut fermer ce post

 

Attends, j'ai une idée:

 

Mode « off », façon Michael Douglas dans Wall Street :

« En même temps, tu vois, Juju, y’a plein d’argent à faire sur ces Ferraris, je le sens.

Mais on a deux problèmes :

- le plus simple serait de pouvoir acheter des actions de l’usine et d’en prendre progressivement le contrôle, mais le capital est fermé, on ne pourra jamais y entrer. Ca veut dire que pour les modernes, c’est sans intérêt.

- le deuxième ce sont les anciennes: c’est là où il y a de l’argent à faire, parce que la valorisation est constante, mais ce qui empêche d’exploiter l’idée, c’est d’une part que le ticket d’entrée est élevé, et de l’autre que ça forme un actif peu liquide. L’idéal serait de s’en servir comme Asset Backed-Security, de les utiliser comme sous-jacent pour les titriser en quelque sorte. Ca doit être tout à fait possible pour les principales collections, comme celle de RalphLautren ; tu fais évaluer les voitures par expert et tu les cote ensuite sur l’indice de valeur annuel des anciennes Ferrari. Puis tu émets des titres de propriétés, fractionnées sur des montants raisonnables, qui permettent à tous ceux qui n’ont pas les moyens d’acheter une de ces anciennes « cash » de devenir propriétaire d’une fraction d’un panier de ces anciennes, donc de répartir le risque sur plusieurs voitures différentes et de profiter ainsi de la montée régulière de l’indice.  Accessoirement, ça permet au collectionneur lui-même de lever des fonds pour faire grandir sa collection, et au banquier conseil d’engranger des commissions de, mettons, 2% de la valeur des titres. Sur les titres tu prévois un stop-loss avec un ordre à plage de déclenchement automatique, et tu te débrouille aussi pour prévoir un  tracker éventuel à la baisse. Et voilà ; l’actif sous-jacent lui-même, c'est-à-dire les voitures, ne risque pas grand’chose puisqu’il est assuré »

 

Attends, j'te dis, j'ai des idées...

[loulou19 298]

 500.000 pour une 288 GTO !!

 

a mon avis speedy elle vaut plus d' 1 000 000€ la 288

[speedy 2 546]

 500.000 pour une 288 GTO !!

 

a mon avis speedy elle vaut plus d' 1 000 000€ la 288

 

C'était juste pour donner un ordre de grandeur, pour dire en gros que le ticket d'entrée était "élevé".

En fait je sais pas bien combien elle vaut, sauf que c'est trop cher pour moi. Mais si tu dis 1.000.000, ça me va aussi...

Un peu comme la 275GTB, j'ai dit 1.000.000, mais je viens d'apprendre que celle qui a été vendue hier ou avant-hier (avant-hier je crois) par RM auction à Paris a "fait" 2.200.000 millions (c'est une 275GTB/4 ACT).

Je suis assez détaché vis-à-vis de ces chiffres, parce que franchement 12 ou 16 millions, ça ne fait pas une grosse différence pour moi, ça veut juste dire que c'est pas pour moi...

 

D'ailleurs si j'avais 12 millions d'euros à dépenser, là, à la minute, j'achèterais "Anderson Estate", qui est à vendre pour 15 millions de dollars.

Et j'y mets une 308 GTS dans le garage et c'est bonnard! Ca me suffit.

 

Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est qu'"Anderson Estate", c'est la propriété à Hawaï où ont été tourné tous les épisodes de "Magnum": la maison à Robin Masters,eh oui, à vendre avec la superbe piscine d'eau de mer, l'accès à la plage, etc...

Attention, elle est en mauvais état, et l'intérieur ne correspond pas du tout à ce que l'on voit dans le feuilleton, les intérieurs étaient en fait construits en studio, ce ne sont pas les intérieurs de la maison...