Speculation Actuelle Sur Les Ferrari

[Yves 1 352]

Arrêtez les gars vous allez filer des vapeurs a tous ceux qui pensent que les autos ne perdent jamais de valeur et qu'on peut préparer sa retraite en achetant des Ferrari

[tifosi101 10 427]

Il y a quelques mois certains voulaient quitter le forum car il n'était plus question que d'argent. Là c'est le grand retour sur tous les posts et ça repart en couille !  

Heureusement, je me répète, qu'il y a des mecs lucides sur Ferrarista tant sur le plan économique que technique. 

Heureusement aussi qu'il y a des Ferrarista qui ont des malheurs mécaniques à nous faire partager sans quoi ce serait bien bidon un forum de photos de Ferrari Taylor Made 

Reste qu'on est sur le bon post pour parler de cote de Féfé ! Alors enjoy !! 

Modifié le 16 janvier 2016 par tifosi101

[Yves 1 352]

 

[dragon1964 7 173]

il y a une heure, vince812 a dit :

Et oui entre 2010 et 2012 c'était le paradis l'Italie .

J'avais acheté ma 550 37000€, une 348 25000€ et une 360 modena en 2013 39000€...

 

je ne parle pas de la 308 vétro que je n'ai pas acheté  à 42000€..... Mais j'ai quand même gardé ma 308 carbu!! Heureusement

 

A partir de 2012 sans doute mais avant certainement pas !!

Les prix étaient peut être légèrement plus bas qu'en France (pas compliqué non plus car c'est bien le pays ou la vie est la plus chère)  mais ce n'était pas encore la grande braderie en raison de la chasse du fisc italien.

En 2010 et plus encore en 2011, je recherchais ma CS et je regardais le marché italien ou j'avais de surcroît de bons contacts (contacts qui m'ont permis de trouver la mienne qui n'était pas en annonce).

Je ne parlerais pas d'autres modèles mais à cette époque, tu n'avais pas de belles CS à moins de 100K€ et c'était plus élevé pour les très beaux modèles.. (je parle de l'Italie bien sur).

En plus, il n'y en avait pas des masses qui n'avaient pas rencontré un souci...

[David 84 3 533]

il y a une heure, Yves a dit :

Arrêtez les gars vous allez filer des vapeurs a tous ceux qui pensent que les autos ne perdent jamais de valeur et qu'on peut préparer sa retraite en achetant des Ferrari

Lol... j'ai connu 1989-90 !!!!

Une 328 achetée neuve 480.000 et vendue 1.000.000 F avec 30.000km au compteur !!!

Une Testa qui valait neuve 1 MF s'échangeait 1,7 MF soit 250.000€ (de l'époque). Bref ceux qui les ont achetées à cette époque ne se sont toujours pas refait aujourd'hui, même avec la bulle l'inflation actuelle.

 

Alors on peut faire de bonnes affaires, on peut faire de mauvaises affaires également et bien malin celui qui prédit ce marché qui est complètement irrationnel et qui n'obéit à aucune loi du marché.

 

Des autos rares valent chères, désolé mais les 308i ne sont pas courant et n'atteindrons jamais des sommets. Et puis des autos comme les méhari, pas franchement rares, valent le prix (enfin en 2014) le prix d'une Mondial autrement plus nole et largement aussi rare !

Les autos les plus nobles ? Une Citroen SM ne vaut "rien" alors qu'une Alpine avec une carrosserie en polyester mal ajustée et une moteur de R16TX vaut une fortune !

Vous allez me dire, la capitaux russes, le marché chinois etc....

Pour moi ce marché est totalement irrationnel et bien malin celui qui peut prédire quoique ce soit. Celui qui veut uniquement gagner des sous ferait mieux d'aller au Casino...

[Seb92 294]

il y a 48 minutes, David 84 a dit :

Lol... j'ai connu 1989-90 !!!!

Une 328 achetée neuve 480.000 et vendue 1.000.000 F avec 30.000km au compteur !!!

Une Testa qui valait neuve 1 MF s'échangeait 1,7 MF soit 250.000€ (de l'époque). Bref ceux qui les ont achetées à cette époque ne se sont toujours pas refait aujourd'hui, même avec la bulle l'inflation actuelle.

 

Alors on peut faire de bonnes affaires, on peut faire de mauvaises affaires également et bien malin celui qui prédit ce marché qui est complètement irrationnel et qui n'obéit à aucune loi du marché.

 

Des autos rares valent chères, désolé mais les 308i ne sont pas courant et n'atteindrons jamais des sommets. Et puis des autos comme les méhari, pas franchement rares, valent le prix (enfin en 2014) le prix d'une Mondial autrement plus nole et largement aussi rare !

Les autos les plus nobles ? Une Citroen SM ne vaut "rien" alors qu'une Alpine avec une carrosserie en polyester mal ajustée et une moteur de R16TX vaut une fortune !

Vous allez me dire, la capitaux russes, le marché chinois etc....

Pour moi ce marché est totalement irrationnel et bien malin celui qui peut prédire quoique ce soit. Celui qui veut uniquement gagner des sous ferait mieux d'aller au Casino...

 

Celui qui veut uniquement gagner des sous ferait surtout mieux de retourner bosser !

 

[33manu 4 056]

Et si on parlait carrosserie, moteurs, chronos, tenue de route, musique des moteurs

 

Pour ceux que ça ennuie y'a les forums boursorama

Modifié le 16 janvier 2016 par 33manu

[dragon1964 7 173]

il y a 49 minutes, 33manu a dit :

Et si on parlait carrosserie, moteurs, chronos, tenue de route, musique des moteurs

 

Pour ceux que ça ennuie y'a les forums boursorama

 

D'un autre coté, le titre de ce sujet ne prête pas à confusion; on sait quand on l'ouvre que l'on ne va pas y parler carrosserie, moteur, chronos, etc... 

[33manu 4 056]

il y a 17 minutes, dragon1964 a dit :

 

D'un autre coté, le titre de ce sujet ne prête pas à confusion; on sait quand on l'ouvre que l'on ne va pas y parler carrosserie, moteur, chronos, etc... 

 

C'est vrai mais le forum est un peu trop rempli à mon goût de considérations purement financières ...

[Jean66 2 483]

il y a 26 minutes, 33manu a dit :

 

C'est vrai mais le forum est un peu trop rempli à mon goût de considérations purement financières ...

Sa reste le nerf de la guerre ....

[33manu 4 056]

il y a 28 minutes, Jean66 a dit :

Ça reste le nerf de la guerre ....

 

Quand tu as les brouzoufs et le choix entre une 355, un camping car, des actions total ou des caisses de cheval blanc : tu vas sur quel forum ?

[JP75 815]

il y a 24 minutes, 33manu a dit :

 

Quand tu as les brouzoufs et le choix entre une 355, un camping car, des actions total ou des caisses de cheval blanc : tu vas sur quel forum ?

Si tu es acheteur sur le BC , si tu es vendeur toujours sur le BC 

[Jean66 2 483]

il y a 34 minutes, 33manu a dit :

 

Quand tu as les brouzoufs et le choix entre une 355, un camping car, des actions total ou des caisses de cheval blanc : tu vas sur quel forum ?

Celui la 

[bernwizard 652]

tu vas sur "voltout.com" 

[dfiordean 583]

Ca me fait sourire aujourd'hui... je vois que les Porsche 996 GT3 commencent a depasser les 100K sur certains sites d'occasion. Je pense que je vais mettre la mienne en vente a 5.000.000, on perd le temps avec ces zeros!

 

 

[screensmoke 918]

Bon, je regardais tranquille les résultats de la vente de scottsdale...(bonham, gooding, RM, ...)

 

Pourcentage de voiture non vendues 16% (12% l'année dernière)

 

Et quand on regarde les ferrari : 62 voitures en vente, 20 non vendues (ou retirée) soit 32%  plus du double de la moyenne, ce qui veut dire concrètement que les ferrari se sont vendues deux fois moins bien que les autres marques...

 

A cause du prix ?, surement...

 

A défaut de bulle, ca ressemblerait pas plutôt à un plateau ça ??  pour que la bulle éclate il faudrait que les vendeurs cherchent la liquidité, or cela n'a pas encore etre l'air d'etre le cas, les voitures retournent au garage en attente de jours (ventes) meilleurs..;

[Yves 1 352]

Pas évident à interpréter, si ce n'est que ce n'est pas un très bon signe...

ca peut être un plateau, comme tu dis

ca peut aussi être le début du pic ultime avant le crash, où il n'y a plus que tres peu de transactions, à des prix très élevés 

 

tout dépend de combien de temps cet équilibre va durer, en gros besoin de liquidités des vendeurs comme tu dis.

 

deja il faut voir si cette relative déception va se confirmer a Retromobile, il y a 3 grosses ventes.... Et ensuite, analyser a part la 335S et  la 250GT BPC qui relèvent d'une dynamique différente 

[Phoenix85 527]

Je ne savais pas où mettre: http://www.rmsothebys.com/auctions/live-feed.cfm?SaleCode=PA16

[dragon1964 7 173]

Au vue des ventes de ces jours dont une qui est actuellement en cours, on voit que cette folle frénésie que nous avons connue est, tout au moins pour l'heure, suspendue avec des voitures qui ne se vendent pas et d'autres bien en dessous des estimations !!

On voit lors de la vente Artcurial, la surprise du commissaire priseur et des ses collaborateurs qui vont jusqu'à accepter des augmentations d'enchères de 1000€!!!

Ils sont vraiment près à tout, pour ne pas dire à toutes les bassesses ...

 

De mon coté, je suis ravi de ces premiers résultats.

Retrouverait on uniquement les vrais amateurs, les vrais connaisseurs sur ces ventes ? Je l'espère.....

Modifié le 5 février 2016 par dragon1964

[Bib 309]

Oui on dirait que le marché atterrit en douceur.

C'est une excellente nouvelle: les spéculateurs iront voir ailleurs ce qui va mettre fin aux excès et assainir le marché.

Ne resteront que les vrais collectionneurs et amateurs que nous sommes!

[Franck 7 092]

La Ferrari 330 GTC est partie pour 450 000 euros.

La Ferrari 250 GT SWB chassis 4065 (dernière construite) a été vendue pour 7,8 millions.

[guitoune49 44]

La bonne nouvelle finalement, c'est que toutes ces spéculations ont aussi permis de remettre les Ferrari aux valeurs marché, à l'exception des "déjà rares" qui montent en valeur MAIS qui finalement ne se vendent pas.

 

A comparer avec notre concurrente allemande, Porsche, on se retrouvait il y'a 1 an 1/2 avec des Modena au prix des 996, 997, des 550 Maranello à moins de 40 K € Etc... Si cela a fait le bonheur de passionnés (et ça c'est une vraie bonne chose), la réalité de marché veut qu'historiquement, Ferrari ait toujours eu des valeurs résiduelles plus fortes que Porsche, à modèles et années de production approchantes.

 

Voilà pour moi un juste retour des choses. Il suffit de voir la spéculation folle qu'il y'a chez Porsche pour se dire qu'il serait bon qu'elle n'arrive pas jusque chez nous !!!! Un moment ou un autre, cela va éclater ! 

Bon W.E à tous,

 

[dfiordean 583]

Vous etes surement au courant, un record vient d'etre batu hier par la vente d'une 335 S par artcurial.

Il y a tout de meme un detail, c'est le prix bas de la fourchette fixee qui a ete paye par l'aquereur (un americain)

Elles est parti pour 32 millions et elle veint de la collection de Pierre Bardinon (que j'ai decouvert par ailleurs grace a cette article, je connaisais pas).

 

https://fr.news.yahoo.com/record-battu-%C3%A0-paris-ferrari-1957-vendue-ench%C3%A8res-234607707.html

 

 

[camille 5 057]

Le ‎03‎/‎02‎/‎2016à01:53, Yves a dit :

Pas évident à interpréter, si ce n'est que ce n'est pas un très bon signe...

ca peut être un plateau, comme tu dis

ca peut aussi être le début du pic ultime avant le crash, où il n'y a plus que tres peu de transactions, à des prix très élevés 

 

tout dépend de combien de temps cet équilibre va durer, en gros besoin de liquidités des vendeurs comme tu dis.

 

deja il faut voir si cette relative déception va se confirmer a Retromobile, il y a 3 grosses ventes.... Et ensuite, analyser a part la 335S et  la 250GT BPC qui relèvent d'une dynamique différente 

je ne crois pas vraiment à un crash dont la définition s'apparente à une déflagration ou une explosion en vol, je pense tout simplement que c'est le début d'un "soft landing" c-a-d que les prix vont se réajuster légèrement à la baisse et puis vont se stabiliser. Encore que si les bourses mondiales continuent leurs mauvais parcours nous verront à nouveau arriver une cohorte d'investisseurs revenir sur le marché de la collection. Et pour moi les investisseurs ce ne sont pas que des particuliers fortunés mais des institutions, des compagnies d'assurance, des banques ...etc

[Eric77->83 2 280]

 

http://www.boursorama.com/actualites/les-cotes-des-autos-anciennes-s-envolent-nourries-par-les-investisseurs-7b5ad0834b183f382b5d6efb1f40555f