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le Hardi

Comparatif Courbes De Couple 355 - 2.7 Vs 5.2

Messages recommandés

Antho

Tu as entièrement raison Alain.

Pour moi, c'est ballade entre potes.

La plage d'utilisation (5000/8500) ne me correspond pas. J'aime le couple placé bas, que l'on puisse utiliser à tous moments.

Aujourd'hui, c'est l'appellation japonaise du constructeur YAMAHA qui me convient : MT comme Master Torque.

Prendre du plaisir à rouler sur le couple sans risquer son permis a tout instant. La vitesse sur route ouverte est dépassée mais le couple à bas régime permet encore de se faire plaisir, faut il encore avoir le véhicule capable de le faire. ;)

Achete un Diesel plutot qu'une Ferrari, t'auras le couple tres tres tres bas! mdrrrr!  :D

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Rosso Scuderia

Achete un Diesel plutot qu'une Ferrari, t'auras le couple tres tres tres bas! mdrrrr!  :D

Moqueur. :)

Mon V12 atmosphérique me va bien. Plus de 600 NM de couple à 4500 tours, et oui rien à voir avec le couple de la 355. ;)

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le Hardi

Je savais bien que j'avais un des 2 éléments de réponse à apporter. Je suis en effet en possession de la brochure officielle de la f355 éditée en 1994 (donc, fatalement, celle des 2.7, celle de ma voiture) :

980310AC-BCEC-44CA-9249-C51F7B4CAF3C-138

Et voici la courbe en question, issue de cette brochure officielle :

EA5805B0-3804-4C38-AAD4-9000A662F734-138

Y'a plus qu'à ce qu'un autre gentil membre soit en possession de la brochure éditée sur une période correspondant au 5.2 vienne alimenter le sujet.

J'ai fait ma part !

jamais mieux servi que par soi même, j'ai zappé que j'avais la doc de la 5.2 dans mes archives..........

bon voici la courbe, qui est identique....... la loose

pas folle la guèpe, vont jamais dire que le bloc seconde génération est moins performant que le premier !

143362213336264.jpg

 

143362217156307.jpg

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Antho

Moqueur. :)

Mon V12 atmosphérique me va bien. Plus de 600 NM de couple à 4500 tours, et oui rien à voir avec le couple de la 355. ;)

Quoi comme voiture ton V12?

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Antho

En parlant de comparatif entre générations, il y a une petite video tres ludique sur Youtube! Dans la bataille: 348 Challenge, 355, 355 Challenge, 360 Modena, 360 Challenge

 

La 355 termine 3eme, pas mal la Mamy! ;)

 

Vous tapez dans Youtube: FERRARI RACE! F355 vs 348 vs 360 ( Challenge Cars)

 ;)

Modifié par Antho

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Biturbo

jamais mieux servi que par soi même, j'ai zappé que j'avais la doc de la 5.2 dans mes archives..........

bon voici la courbe, qui est identique....... la loose

pas folle la guèpe, vont jamais dire que le bloc seconde génération est moins performant que le premier !

143362213336264.jpg

143362217156307.jpg

Intéressant. Peux tu vérifier l'année d'édition de ta doc ? Dans mon cas, c'est écrit en haut de la couverture arrière, pratiquement sur la tranche.

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Antho

Suis intéressé aussi 

Modifié par Antho

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Rosso Scuderia

Quoi comme voiture ton V12?

Aston Martin DBS, 6 litres et 517 CV, celle de James Bond dans Casino Royale et Quantum of Solace. :)

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Antho

Aston Martin DBS, 6 litres et 517 CV, celle de James Bond dans Casino Royale et Quantum of Solace. :)

Sympa! Mais effectivement, une belle anglaise comme çà n'a pas la même philosophie que Ferrari.

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Rosso Scuderia

Sympa! Mais effectivement, une belle anglaise comme çà n'a pas la même philosophie que Ferrari.

Je peux t'assurer que cela envoie du lourd et que le système Anti Patinage a fort boulot. Une aston, ce n'est pas que la plus belle voiture au monde. :);)

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Antho

Je veux bien te croire! Après, les gouts et les couleurs... Heuresement qu'il y en a pour tout le monde! Sinon on ne vendrait que des Ferrari! ;)

 

Elle est en boite auto j'imagine?

Modifié par Antho

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Rosso Scuderia

Je veux bien te croire! Après, les gouts et les couleurs... Heuresement qu'il y en a pour tout le monde! Sinon on ne vendrait que des Ferrari! ;)

 

Elle est en boite auto j'imagine?

Touchtronic, 2+2, Bang et oflusen, Console Piano Black, Casino Royale (c'est la couleur), jantes graphite pour les options.

Pour le reste, tout est de série. ;)

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le Hardi

05/97

 

143365972619503.jpg

 

bon ben la piste courbe de couple officielle est dead

 

reste votre expérience perso (pour ceux qui ont pu comparés) et la mienne lorsque l'occaz se présentera

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Biturbo

05/97

143365972619503.jpg

bon ben la piste courbe de couple officielle est dead

reste votre expérience perso (pour ceux qui ont pu comparés) et la mienne lorsque l'occaz se présentera

CQFD.

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David 84

Je comprends vos recherches et vos docs.... mais vos plaquettes ne sont pas des documents techniques mais de éléments commerciaux, avec toute la précision qui va avec !!!!

 

Amusez vous à les lire.

Moi je vois 360 N.m à 5800 tr/min alors qu'elle est annoncée à 370 à 6000. Ce n'est pas grave mais cela montre l'imprécision de ces courbes.

D'autre part il est évident qu'ils ont diffusé les mêmes infos pour toutes les versions... même si il y avait une évolution négative. Ils n'ont pas refait le coup de la 308 passé de 256 à 214 cv avec l'arrivée de la i  :D


Ferrari 348tb #93317 , Ferrari 328 GTS #77637
Notre histoire  -  348 en photo  -  Essai longue durée sur Ferrarista par Franck

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foggy916

j'ai le même livre mais avec la date 10M/03/95 et les courbes sont évidement les mêmes.

380cv à 8250 et 37kgm à 6000

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yves8174

C'est simple:

 

- la 2.7 en échappement d'origine (ou Tubi non évolution) et tronchetti (sans catalyseurs bas) sors 350-360ch grand max. Il va de sois que avec le Capristo Dual valve (c'est un échappement libre) on gagne 20ch - parfois 25. Antonio Capristo sais ce qu'il dis: si jamais l'échappement qu'il vends ne montre pas les 20ch supplémentaires, il rembourse la différence avec son échappement normal.

 

- la 5.2 en échappement d'origine sors 330-335ch. Le Capristo dual valve se monte aussi sur la 5.2, mais il est sensiblement différent de celui monte sur la 2.7 (les collecteurs sont aussi differents).

 

Le bloc est très similaire a celui de la 360 et Challenge Stradale donc il y pas de raison autre que l'échappement pour le manque de puissance de la 355. Le fameux Y bypass (ou sur la 5.2, le '3' horizontal) genere trop de contre-pression a haut regime et empêche au moteur de s'exprimer correctement. 

 

Tout le monde aime le son très 'Ferrari' de la 355 donc personne veut éliminer cette restriction. La vérité est que les experts qui travaillent sur ces voitures connaissent très bien la cause du manque de puissance du bloc f129 mais -justement- ils peuvent pas proposer un Capristo dual valve ou un Tubi Evo a chaque client qui passe par leur atelier et ... de toute façon... vu les kms/an parcourus par ces voitures, pas tout le monde cherche la puissance maximale ou a sauvegarder les collecteurs..

Modifié par yves8174

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le Hardi

350 poneys voire moins :o et aucun journaliste n'aurait contredis les 109cv/l de l'époque ?

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Trois cinquante cinq

Pfff,c est pas du discours de journaliste,mon ex 355 a été mesurée à 384 cv comme je l ai expliqué ci -dessus: c est du vecu,çela peut avoir de la valeur ou certain souhaitent continuer a copié/collé des discours de web ??

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magnum 375

Dans le principe la aston v12 n est pas vraiment tres performantes au vue sa sa puissance.

La f355 est vraiment pour une conduite agressif , il faut pas avoir peur d aller a 8500 il vrai qu elle n a pas beaucoup de couple a bas regime les megane rs et autre golf r on plus de couple a bas regime avec un 2l mais turbo ;) mais sur autoroute elle va a 290kmh teste avec la mienne 300kmh compteur !!

J ai aussi une jaguar 4.0 xkr sa roule avec force sur le couple mais tu peut pas la brusque comme la ferrari qui a un moteur de voiture de course 8700trm au rupteur en 95 !!!

La f355 au finale roule pas si mal si o tient compte qu elle a 350cv elle accelere un peu mieux qu une testa , des perfs plus fort a bas regime qu une 911 de 98 .

Le manque de couple donne l impression d avoir des perfs un peu ligt alors que la porsche avec le flat 6 donne nettement plus de sensation mais au finale la ferrari est plus rapide a tout les niveaux .

il faut pas oublier qu on est en 1995 !! Une golf vr6 était déjà considéré rapide alors qu'aujourd'hui sa puissance 170cv est banal .

Et je suis convaincu que sur route ouverte en reprise la f355 ne sera pas loin du v12 anglais ;).

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magnum 375

Pfff,c est pas du discours de journaliste,mon ex 355 a été mesurée à 384 cv comme je l ai expliqué ci -dessus: c est du vecu,çela peut avoir de la valeur ou certain souhaitent continuer a copié/collé des discours de web ??

A priori avec le syteme Y d origine impossible d avoir les 380cv il freine de trop les gaz dans les tours est cree des turbulence et le silencieux tubi surtout le f1 n aide pas au flux des gaz.

La j ai le systeme capristo race et la on sens vraiment la différence le moteur est libéré dans les tours Face au systeme d origine .

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yves8174

Pfff,c est pas du discours de journaliste,mon ex 355 a été mesurée à 384 cv comme je l ai expliqué ci -dessus: c est du vecu,çela peut avoir de la valeur ou certain souhaitent continuer a copié/collé des discours de web ??

 

Tu peux nous montrer une courbe de puissance ?

J'ai pu voir 3 355 avec les valeurs que je cite - d'ailleurs 2 chez Antonio directement a Sundern (il a un banc de puissance), et 1 chez Shift-tech après une réfection du haut moteur.

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yves8174

350 poneys voire moins :o et aucun journaliste n'aurait contredis les 109cv/l de l'époque ?

 

Personne ne contredit sur la presse spécialisée que la super-boite de la 458 est une boite Ferrari.... (alors que c'est une getrag...)

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tifosi101

Aucune boite de vitesse de se monde son de conception d'un constructeur automobile. C'est du Getrag ou du ZF. Tout comme l'immense majorité des autres sous-systèmes qui composent une voiture sont de manufacture sous-traitants spécialisés (mais cela n'empêche pas un partenariat de développement avec le constructeur auto). Après il y a les naïfs ou ceux qui tout simplement ne savent pas ces choses là. Et donc préfèrent acheter le roulement chez Ferrari à grand frais plutôt que chez ZF... ;)

Modifié par tifosi101

Nul homme ne possèdera complètement une Ferrari. Il en sera juste le gardien, pour les générations futures...

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SangRouge

Messieurs,

Quelle importance tout cela.

Je trouve pour ma part qu'une 355 qu'elle soit 2.7 ou bien 5.2 n'a rien dans le sac.

Les 380 CV annoncés sont théoriques et je les cherche toujours. Plaisante à conduire en mode touriste, pour le reste côté performance, il y a 10 fois mieux sur le marché. J'avais une Porsche 997 S et ses 355 CV étaient réels et exploitables avec du couple en permanence.

La 355 est une vieille auto et elle n'a d'intérêt que par son élégance et le fait qu'elle reste la dernière de l'ancienne ère ferrari.

Enfin, c'est mon analyse et je vais encore me faire des copains.

Sans parler de la Scuderia, ma première 430 était bien plus diabolique et performante que ce poumon de 355. :D

Pour conclure, lorsque l'on a roulé avec une Ferrari moderne et bien c'est très très compliqué à se remettre aux anciennes.

Je pense que ma prochaine Ferrari sera une 458 Italia. ;)

 

Il est certain qu'un véhicule dont l'étude a commencé il y a plus de 20 ans n'est pas comparable avec une 997, une 430 ou une 458.

Un type de 25 ans courrera toujours plus vite qu'un type qui a soufflé ses 50 ans bougies... (tu ne vas pas me contredire "Rosso"?)

 

Pour autant, je trouve dommage que sur un forum Ferrari on traite l'une d'entre elle de "sac".

On sait tous pourquoi on a acheté une Ferrari et la plupart d'entre nous aimerait certainement rouler en F12 ou 458 Spéciale.

 

Celui qui cherche uniquement de la puissance et de la vitesse pure n'a pas qu'à s'acheter une Nissan GT-R...Celui-là ne comprendra jamais pourquoi on a tous rêvé à une Ferrari même pour en acheter une 208 ou une Mondial.

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