Bourse & Investissement

[lapin78 1 041]

Allez, je vais me fendre d'un "j'aime" par FAIRplay !!!

 

Nen mais c'est juste qu'objectivement, le socialisme n'a jamais fonctionné. Nulle part. 

Il disparait en même temps que l'argent des autres (Tatcher) 

 

Moi je n'irai pas à la convocation de toute façon parce qu'en fait, bah je m'en fiche totalement

Modifié le 28 juillet 2015 par lapin78

[fairline 1 335]

Moi j'attends de voir ce que me dira mon gestionnaire de patrimoine

Il sera plus objectif que moi

[vitajojo38 315]

Nen mais c'est juste qu'objectivement, le socialisme n'a jamais fonctionné. Nulle part. 

Il disparait en même temps que l'argent des autres (Tatcher) 

 

Moi je n'irai pas à la convocation de toute façon parce qu'en fait, bah je m'en fiche totalement

 

Il n'a jamais fonctionné....peut être parce que certains n'ont jamais voulu qu'il fonctionne....

 

Les pays nordiques ne se portent pas si mal autant que je sache. Mais de toute façon, tout est une question de culture et d'état d'esprit à la base 

[vitajojo38 315]

Moi j'attends de voir ce que me dira mon gestionnaire de patrimoine

Il sera plus objectif que moi

 

C'est quoi un gestionnaire de patrimoine ?         

[fairline 1 335]

Quelqu'un qui s'amuse avec tes sous dans un département spécifique dans une banque d'affaires qui te prend plein de frais à chaque transaction, mais à qui tu pardonnes en fin d'année si les gains ont atteint au moins un taux à 2 chiffres

[lapin78 1 041]

Il n'a jamais fonctionné....peut être parce que certains n'ont jamais voulu qu'il fonctionne....

 

Les pays nordiques ne se portent pas si mal autant que je sache. Mais de toute façon, tout est une question de culture et d'état d'esprit à la base 

 

Moi j'ai d'avantage l'impression qu'ils sont nombreux à tout faire pour que, malgré tout, on t'affirme qu'il fonctionne. 

Les pays nordiques sont en très mauvais état depuis 2002. A cette époque, c'était encore un paradis pour autant qu'on aime le collectivisme. Désormais, c'est l'incubateur de ce qui nous attend. Et ça fait flipper.

 

Lisez Ain Rand, La Grêve. Tout y étais déjà et c'est imparable. 

Cette femme était une visionnaire.

Modifié le 28 juillet 2015 par lapin78

[vitajojo38 315]

Moi j'ai d'avantage l'impression qu'ils sont nombreux à tout faire pour que, malgré tout, on t'affirme qu'il fonctionne. 

Les pays nordiques sont en très mauvais état depuis 2002. A cette époque, c'était encore un paradis pour autant qu'on aime le collectivisme. Désormais, c'est l'incubateur de ce qui nous attend. Et ça fait flipper.

Je partage malheureusement les mêmes craintes que toi....

[lapin78 1 041]

Je partage malheureusement les mêmes craintes que toi....

 

  

[Yves 1 352]

Ce serait dommage de voir le débat déraper.

 

 

Ah libéralisme....quand tu nous tiens       

 

 

Ben Fairline a raison... Pourquoi ce serait mal d'acheter et de vendre des choses?

Quand c'est ton épicier qui le fait avec des boites de conserve, ça ne te choque pas...

Pourquoi ce serait différent quand il s'agit d'actions?

Quant à utiliser le mot libéralisme comme une insulte... A la base le libéralisme c'est pouvoir faire ce qu'on veut avec son pognon - le dépenser ou l'investir - sans avoir à demander l'autorisation d'un grand sachem, ni se faire taxer à la moindre transaction, ça me parait sain comme principe non? j'ai quand même l'impression que nos société libérales nous assurent un confort de vie sans équivalent dans l'histoire de l'humanité.

Modifié le 28 juillet 2015 par Yves

[lapin78 1 041]

.

 

Quant à utiliser le mot libéralisme comme une insulte... A la base le libéralisme c'est pouvoir faire ce qu'on veut avec son pognon - le dépenser ou l'investir - sans avoir à demander l'autorisation d'un grand sachem, ni se faire taxer à la moindre transaction, ça me parait sain comme principe non? j'ai quand même l'impression que nos société libérales nous assurent un confort de vie sans équivalent dans l'histoire de l'humanité.

 

Amen

Modifié le 28 juillet 2015 par lapin78

[David 84 3 533]

C'est quoi un gestionnaire de patrimoine ?         

Pour un vrai passionné, son garagiste 

[Mika 348 2 357]

Ce serait dommage de voir le débat déraper.

 

 

 

 

Ben Fairline a raison... Pourquoi ce serait mal d'acheter et de vendre des choses?

Quand c'est ton épicier qui le fait avec des boites de conserve, ça ne te choque pas...

Pourquoi ce serait différent quand il s'agit d'actions?

Quant à utiliser le mot libéralisme comme une insulte... A la base le libéralisme c'est pouvoir faire ce qu'on veut avec son pognon - le dépenser ou l'investir - sans avoir à demander l'autorisation d'un grand sachem, ni se faire taxer à la moindre transaction, ça me parait sain comme principe non? j'ai quand même l'impression que nos société libérales nous assurent un confort de vie sans équivalent dans l'histoire de l'humanité.

Sur ce point Yves, je suis d'accord avec toi.

 

Toutefois on peut être libéral sans trop apprécier la bourse qui pour moi est trop souvent sujet à des dérives. Même dérives qui entrainent la faillite de sociétés entières.

 

On doit pouvoir faire du libéral (FERRARI en  à toujours fait et j'aime ça) sans passer par la case bourse.

 

On ne doit pas pour autant être taxé de partisan d’extrême gauche à partir du moment ou on ne cautionne pas la bourse. Le libéralisme ne se réduit heureusement pas à la bourse.

[33manu 4 057]

C'est le Troll qui est d'extrême gauche : ce qui est à toi est à lui (enfin surtout TA Ferrari) :lol: :lol: :lol:

Modifié le 28 juillet 2015 par 33manu

[lapin78 1 041]

Je partage malheureusement les mêmes craintes que toi....

 

Petit article fascinant.

http://www.contrepoints.org/2013/02/16/115056-la-suede-source-dinspiration-pour-reformer-la-france

Il semblerait qu'ils aient malgré tout repris les choses en main... en basculant vers le libéralisme d'ailleurs. Moins d'impôts, moins d'état providence partout, tout le temps, moins de régulation... 

 

Donc j'avais tort, les choses semblent reprendre des couleurs en Suède. En tout cas économiquement.

Parce que concernant la sécurité, je vous assure que le changement est malheureusement colossal depuis 10 ans

[vitajojo38 315]

Ce serait dommage de voir le débat déraper.

 

 

 

 

Ben Fairline a raison... Pourquoi ce serait mal d'acheter et de vendre des choses?

Quand c'est ton épicier qui le fait avec des boites de conserve, ça ne te choque pas...

Pourquoi ce serait différent quand il s'agit d'actions?

Quant à utiliser le mot libéralisme comme une insulte... A la base le libéralisme c'est pouvoir faire ce qu'on veut avec son pognon - le dépenser ou l'investir - sans avoir à demander l'autorisation d'un grand sachem, ni se faire taxer à la moindre transaction, ça me parait sain comme principe non? j'ai quand même l'impression que nos société libérales nous assurent un confort de vie sans équivalent dans l'histoire de l'humanité.

Yves, reprend la discussion depuis il y a une 20aine de messages 

 

Elle est "opposée" sur le plan des idées mais néanmoins toujours sympathique 

 

Donc ce serait bien dommage de la voir déraper (ton message avec quelques smileys serait peut être moins....agressif.... )

[Yves 1 352]

Sur ce point Yves, je suis d'accord avec toi.

 

Toutefois on peut être libéral sans trop apprécier la bourse qui pour moi est trop souvent sujet à des dérives. Même dérives qui entrainent la faillite de sociétés entières.

 

On doit pouvoir faire du libéral (FERRARI en  à toujours fait et j'aime ça) sans passer par la case bourse.

 

On ne doit pas pour autant être taxé de partisan d’extrême gauche à partir du moment ou on ne cautionne pas la bourse. Le libéralisme ne se réduit heureusement pas à la bourse.

 

Bien sur qu'il y a des dérives.

Mais on pourrait en dire autant du feu, des silex taillés, de la roue, de la machine à vapeur et de la fission nucléaire...

 

La bourse ce sont des gens qui s'échangent des titres de propriétés. C'est un outil. Parfois, les gens utilisent mal les outils. C'est pour ça qu'il y a des lois et une justice. Il faut condamner les malfrats, pas les outils. 

[Ice 283]

Je ne ferai pas de commentaire sur le rôle du gestionnaire de patrimoine... Mais normalement, c'est un peu plus que ça.

 

Sur le débat Ferrari et la bourse, il n'y a qu'une vraie question à se poser: qui aura le pouvoir.

 

Si in fine, les décisions sont prises par un groupe d'actionnaires (spéculateurs, court-termistes, activistes ou autres, peu importe) dont l'objectif est de faire du profit à court terme. Tout ce qui peut rapporter du cash et générer de la croissance rapidement sera mis en place. Et si c'est au détriment de la marque et de l'image, le marché s'en moquera et on fera du 4*4, du diesel, de l’électrique, de la citadine... ... Il faudra que ça crache vite et beaucoup. Ce sera la seule règle. 

Et il y a une chose dont personne n'a parlé. C'est que si la manière la plus rapide de faire du profit est de vendre à Brillance, à Cherry ou à Great Wal, Ferrari changera de mains et ça sera bouclé. 

 

Si le capital reste dans des mains fermes qui ont une vision de long terme et veulent conserver l'image, alors on sacrifiera un peu de rentabilité à court terme mais je pense que ce serait le meilleur scénario pour les passionnés. Par contre, l'action ne performera surement pas aussi fort et aussi vite.

 

Finalement, la seule manière de protéger cette vision long terme, ça serait que les actions soient émises beaucoup trop chères, qu'elle soient achetées par des "fous" et qu'elle n'intéressent jamais les court-termistes.

[Yves 1 352]

Yves, reprend la discussion depuis il y a une 20aine de messages 

 

Elle est "opposée" sur le plan des idées mais néanmoins toujours sympathique 

 

Donc ce serait bien dommage de la voir déraper (ton message avec quelques smileys serait peut être moins....agressif.... )

 

Mille excuses, je ne voulais pas du tout être agressif 

[vitajojo38 315]

Bien sur qu'il y a des dérives.

Mais on pourrait en dire autant du feu, des silex taillés, de la roue, de la machine à vapeur et de la fission nucléaire...

 

La bourse ce sont des gens qui s'échangent des titres de propriétés. C'est un outil. Parfois, les gens utilisent mal les outils. C'est pour ça qu'il y a des lois et une justice. Il faut condamner les malfrats, pas les outils. 

 

Nous sommes d'accord.....

[Yves 1 352]

Petit article fascinant.

http://www.contrepoints.org/2013/02/16/115056-la-suede-source-dinspiration-pour-reformer-la-france

Il semblerait qu'ils aient malgré tout repris les choses en main... en basculant vers le libéralisme d'ailleurs. Moins d'impôts, moins d'état providence partout, tout le temps, moins de régulation... 

 

Donc j'avais tort, les choses semblent reprendre des couleurs en Suède. En tout cas économiquement.

Parce que concernant la sécurité, je vous assure que le changement est malheureusement colossal depuis 10 ans

 

 

J'aime bien ton site

Je ne connaissais pas. Par contre certains intervenants, oui.

[lapin78 1 041]

J'aime bien ton site

Je ne connaissais pas. Par contre certains intervenants, oui.

 

Tu adoreras sans doute celui-ci alors : http://h16free.com/

[Ecrivain 7]

Des faits (actus Europe 1 du 24 juillet) :

 

La marque au cheval cabré a officiellement déposé une demande d'enregistrement à Wall Street.

 

Ferrari s'est mise sur la grille de départ et n'attend plus que le coup d'envoi. Le constructeur automobile italien a formellement déposé une demande d'enregistrement envue d'une entrée en bourse, auprès du gendarme de la finance américaine, la SEC. L'intention de la marque est "de se coter sur le New York Stock Exchange", précise Fiat Chrysler Automobiles (FCA), propriétaire de Ferrari à 90% depuis 1969.

 

Dans les faits, FCA entend céder 10 % de son capital de Ferrari sur les marchés, et distribuer le reste à ses propres actionnaires, dont la famille Agnelli, fondatrice de Fiat. En clair, le cheval cabré restera sous la houlette des propriétaires de FCA, mais fera cavalier seul sur les marchés (les derniers 10% restent détenus par Piero Ferrari, fils d'Enzo, le fondateur de la marque en 1947).

 

De quoi changer l'avenir de cette marque historique ?

 

Une "carotte" pour les investisseurs... Une fois en Bourse, la valeur de Ferrari est estimée à 5 milliards d'euros par les analystes. Et à terme, le groupe espère attirer près de 10 milliards d'euros d'investissement. Une manne financière énorme, lorsque l'on sait qu'aujourd'hui, le groupe FCA dans sa totalité (Fiat, Mazerati, Chrysler et Ferrari) ne vaut "que" 14 milliards d'euros. Il faut dire que séparée de Fiat et de son image bas de gamme, le cheval cabré a de quoi séduire les actionnaires. Dans un récent entretien à Reuters,  Sergio Marchione, le directeur général, avait ainsi comparé Ferrari à une "carotte phénoménale" pour attirer des investisseurs américains.

 

… Qui entraîne un changement de philosophie. Mais une entrée en Bourse ne se fera pas sans conséquence. Jusqu'ici, Ferrari avait fait de la "rareté" sa marque de fabrique. Luca Cordero Di Montezemolo, l'ancien dirigeant récemment débarqué, avait même plafonné la production à 7.000 véhicules par an. L'idée : conserver une image de luxe, faîte de prix élevés mais aussi d'une qualité reconnue du monde entier. En clair, acheter une Ferrari se mérite. Et attendre deux ans avant de se faire livrer faisait jusqu'ici partie du rituel.

 

Mais avec cette entrée en Bourse, Sergio Marchionne, le nouveau boss, veut aussi changer de philosophie. Rien n'est acté, mais il se murmure que la production pourrait rapidement monter à 10.000 voitures par an. Dans l'esprit de Marchionne, attendre une voiture pendant deux ans n'est pas un rituel mais plutôt un prétexte pour aller acheter une Porsche. Avec Porsche, les délais de livraison sont insignifiants et la qualité est tout de même au rendez-vous. "On ne peut pas se permettre d’avoir dans certains pays des listes d’attente qui ne servent que la concurrence", soulignait Sergio Marchionne en septembre dernier.

 

Que vaudra l'action Ferrari ? Pour l'heure, rien n'a filtré sur le prix de l'action. Mais l'opération boursière s'annonce déjà comme un succès. Entre l'annonce, en octobre, de la future entrée en bourse de Ferrari et aujourd'hui, l'action FCA est déjà passée d'un peu moins de sept euros à plus de 14. Et pour cause : Ferrari se porte très bien, avec un chiffre d'affaire en croissance continue (2,76 milliards d'euros en 2014) et une marge opérationnelle de 14%, contre 3,4% pour Fiat Chrysler Automobiles. C'est simple, Ferrari est la troisième marque automobile la plus rentable, derrière Jaguar et Porsche.

 

Ferrari toujours italienne ? FCA, dont le siège est désormais à Londres, a rappelé début juillet que malgré ces changements, Ferrari allait demeurer résident fiscal en Italie, à Maranello, près de Modène. La société devrait continuer à fonctionner selon la loi italienne. La marque s'est aussi engagée à ne pas transférer ou réduire le personnel et les activités actuellement basées en Italie.

[Calif60 155]

Je ne ferai pas de commentaire sur le rôle du gestionnaire de patrimoine... Mais normalement, c'est un peu plus que ça.

 

Sur le débat Ferrari et la bourse, il n'y a qu'une vraie question à se poser: qui aura le pouvoir.

 

Si in fine, les décisions sont prises par un groupe d'actionnaires (spéculateurs, court-termistes, activistes ou autres, peu importe) dont l'objectif est de faire du profit à court terme. Tout ce qui peut rapporter du cash et générer de la croissance rapidement sera mis en place. Et si c'est au détriment de la marque et de l'image, le marché s'en moquera et on fera du 4*4, du diesel, de l’électrique, de la citadine... ... Il faudra que ça crache vite et beaucoup. Ce sera la seule règle. 

Et il y a une chose dont personne n'a parlé. C'est que si la manière la plus rapide de faire du profit est de vendre à Brillance, à Cherry ou à Great Wal, Ferrari changera de mains et ça sera bouclé. 

 

Si le capital reste dans des mains fermes qui ont une vision de long terme et veulent conserver l'image, alors on sacrifiera un peu de rentabilité à court terme mais je pense que ce serait le meilleur scénario pour les passionnés. Par contre, l'action ne performera surement pas aussi fort et aussi vite.

 

Finalement, la seule manière de protéger cette vision long terme, ça serait que les actions soient émises beaucoup trop chères, qu'elle soient achetées par des "fous" et qu'elle n'intéressent jamais les court-termistes.

Je suis d'accord avec toi !!!!

[Calif60 155]

C'est peut être pour ça que Ferrari va re.gagner en F1

La F1 une grande logique de marché

[Mika 348 2 357]

Je ne ferai pas de commentaire sur le rôle du gestionnaire de patrimoine... Mais normalement, c'est un peu plus que ça.

 

Sur le débat Ferrari et la bourse, il n'y a qu'une vraie question à se poser: qui aura le pouvoir.

 

Si in fine, les décisions sont prises par un groupe d'actionnaires (spéculateurs, court-termistes, activistes ou autres, peu importe) dont l'objectif est de faire du profit à court terme. Tout ce qui peut rapporter du cash et générer de la croissance rapidement sera mis en place. Et si c'est au détriment de la marque et de l'image, le marché s'en moquera et on fera du 4*4, du diesel, de l’électrique, de la citadine... ... Il faudra que ça crache vite et beaucoup. Ce sera la seule règle. 

Et il y a une chose dont personne n'a parlé. C'est que si la manière la plus rapide de faire du profit est de vendre à Brillance, à Cherry ou à Great Wal, Ferrari changera de mains et ça sera bouclé. 

 

Si le capital reste dans des mains fermes qui ont une vision de long terme et veulent conserver l'image, alors on sacrifiera un peu de rentabilité à court terme mais je pense que ce serait le meilleur scénario pour les passionnés. Par contre, l'action ne performera surement pas aussi fort et aussi vite.

 

Finalement, la seule manière de protéger cette vision long terme, ça serait que les actions soient émises beaucoup trop chères, qu'elle soient achetées par des "fous" et qu'elle n'intéressent jamais les court-termistes.

100% d'accord avec toi puisque c'est ce que j'ai essayé de dire il y a quelques pages en arrière avant de me faire taxer de tout les noms gauchistes et anti libéral.