Comment Voyez-Vous Les Ferrari Produites Dans 10 Ans ?

[Franck 7 094]

il y a 12 minutes, 355M a dit :

Je ne comprend d'ailleurs pas comment on peut payer plus cher une 308 par rapport à une modena ... pour une 246, n'en parlons pas.

C'est beau, stylé, classe, mais c'est de la Ferraillerie... ca fait du bruit, ca fume et ca n'avance pas. 

C'est un peu comme si tu disais que tu ne comprends pas que l'action Apple soit plus élevée que celle de Samsung alors que Samsung vend en plus des téléviseurs et des micro-ondes !

Tu ne comprends pas parce qu'il n'y a pas que le rationnel qui rentre en ligne de compte dans l'évaluation de ces actifs.

[Trois cinquante cinq 3 407]

il y a 20 minutes, Franck a dit :

Qu'est-ce-que vous en pensez ?

 

Que ce que j ai déjà ecrit , c est à dire que Ferrari aura disparut dans 30 ans sera fort probablement réalité !

Qu ils parviennent déjà a passer les normes co2 et de bruit de 2020, ce sera déjà presqu un exploit...

[Giallo-54 1 462]

il y a 28 minutes, Trois cinquante cinq a dit :

 

Qu ils parviennent déjà a passer les normes co2 et de bruit de 2020, ce sera déjà presqu un exploit...

 

 

Rien de plus simple actuellement en France, tu combines électrique et thermique (les modèles hybrides) et tu passes avec le même moteur à un vehicule politiquement désirable...

Il suffit de vérifier sur quel parcours est calculé la pollution d'un vehicule pour comprendre rapidement l'orientation à prendre...

[Franck 7 094]

Il y a 20 heures, Trois cinquante cinq a dit :

Que ce que j ai déjà ecrit , c est à dire que Ferrari aura disparut dans 30 ans sera fort probablement réalité !

Pour ce coup-ci, tu as peut-être raison : car "après la Norvège, les Pays-Bas, l'Autriche, ... le Bundesrat Allemand a adopté le 23 septembre une résolution portant sur le bannissement des véhicules diesel et essence d'ici 2030". Donc plus de Ferrari en vente dans ces pays ?

Un rapport est sorti hier en France qui préconise de suivre cette voie (un an après le dieselgate).

 

C'était dans Le Monde d'aujourd'hui.

[Trois cinquante cinq 3 407]

il y a 46 minutes, Franck a dit :

Pour ce coup-ci, tu as peut-être raison : car "après la Norvège, les Pays-Bas, l'Autriche, ... le Bundesrat Allemand a adopté le 23 septembre une résolution portant sur le bannissement des véhicules diesel et essence d'ici 2030". Donc plus de Ferrari en vente dans ces pays ?

Un rapport est sorti hier en France qui préconise de suivre cette voie (un an après le dieselgate

 

Tu sais, dès que j ai lu que dans son gigantesque plan produit, Ron Dennis ne prevoyait plus qu à terme de fabriquer des Mc Laren "  100 % électriques ", j ai compris que la messe était dite. 

Malgré ses défauts, c est un visionnaire bien informé; et n ayant pas l histoire de Ferrari, il peut se permettre de telles orientations...

Le sens de l histoire, c est " Metropolis " ou " Brazil ", rien de plus... et eux aussi étaient des visionnaires...

 

Modifié le 13 octobre 2016 par Trois cinquante cinq

[Trois cinquante cinq 3 407]

A lire attentivement jusqu au bout...

 

Citation

Le développement de la Porsche Mission E accapare en fait toutes les ressources d’ingénierie pour tout ce qui concerne les motorisations électriques. Michale Steiner explique que « le marché potentiel pour une sportive électrique est plus prometteur que pour une nouvelle version de 911. Nous avons pris la décision de donner la priorité numéro un à la Mission E. »

 

 

http://www.leblogauto.com/2016/10/porsche-911-hybride-reportee-sine-die.html

[dfiordean 583]

Le 12/10/2016 à 22:07, Trois cinquante cinq a dit :

Que ce que j ai déjà ecrit , c est à dire que Ferrari aura disparut dans 30 ans sera fort probablement réalité !

 

C'est une probabilité. Si on parle de Ferrari tel qu'on connait aujourd'hui, c'est même un forte probabilité.

J'y est pensé un peu a ce sujet, il y a aussi la possibilité que Ferrari s'adapte, pourquoi pas. Le lien que tu donnes pour Porsche Mission E, Porsche est en train de se transformer et la 911 va disparaître probablement. Alors pourquoi pas Ferrari?

 

Il faut pas oublier que Ferrari aujourd'hui c'est une societee cotée au NASDAQ. Il ne faut pas croire que les gros investisseurs ils vont se contenter de fermer la boutique et perdre leur investissement. Ferrari est une marque avant tout, ils vont essayer de jouer la dessus et l'adapter probablement aux normes et a l’évolution du marche. Et s'il y a besoin, ils vont débarquer les dinosaures qui s'oppose a ce genre de changement sans état d’âme. Est-ce que ces changement va être un success pour Ferrari? Ça c'est une question que seul le temps va nous le dire, ça dépend de la stratégie, l’évolution du marche des supercars de manière générale, etc.

 

 

[dfiordean 583]

il y a 1 minute, dfiordean a dit :

 

C'est une probabilité. Si on parle de Ferrari tel qu'on connait aujourd'hui, c'est même un forte probabilité.

J'y est pensé un peu a ce sujet, il y a aussi la possibilité que Ferrari s'adapte, pourquoi pas. Le lien que tu donnes pour Porsche Mission E, Porsche est en train de se transformer et la 911 va disparaître probablement. Alors pourquoi pas Ferrari?

 

Il faut pas oublier que Ferrari aujourd'hui c'est une societee cotée au NASDAQ. Il ne faut pas croire que les gros investisseurs ils vont se contenter de fermer la boutique et perdre leur investissement. Ferrari est une marque avant tout, ils vont essayer de jouer la dessus et l'adapter probablement aux normes et a l’évolution du marche. Et s'il y a besoin, ils vont débarquer les dinosaures qui s'oppose a ce genre de changement sans état d’âme. Est-ce que ce changement va être un success pour Ferrari? Ça c'est une question que seul le temps va nous le dire, ça dépend de la stratégie, l’évolution du marche des supercars de manière générale, etc.

 

 

 

[Trois cinquante cinq 3 407]

il y a 7 minutes, dfiordean a dit :

Le lien que tu donnes pour Porsche Mission E, Porsche est en train de se transformer et la 911 va disparaître probablement. Alors pourquoi pas Ferrari?

 

Parce que la clientèle Porsche n est pas celle de Ferrari. Les ventes de 911 sont devenues minoritaires, et Porsche pourrait très bien s en passer, l elargissement de la gamme ayant fait de la marque une " premium ", avec une majorité de vehicules qui sont utilisés quotidiennement .

La majorité de la clientèle Ferrari ne pourra accepter de ne plus faire vroum vroum. La marque est beaucoup trop liée de part son histoire, à la course et par consequent, la variété de moteur qui ont construits son historique. Mettre des piles électriques, c est anéantir son propre génome !

Hormis une très jeune géneration volatile en terme de marques et sans culture auto, plus personne ne suivra...Ils sont coinçés !!!

De toutes manières, si la marque sortait une gamme 100% électrique, l affaire est entendue pour nous : c est exactement comme si elle disparaissait ! alors autant qu elle s éteigne avec panache plutot que d agoniser sur la durée... 

[christopheL 461]

Effectivement, pour Porsche, la 911 n'a plus beaucoup d'importance. Au salon de l'Auto, il n'y a qu'un 911 Targa, un Boxter, un Cayman, mais coté 4x4 et Panamera, il y en a plusieurs. Porsche mise sur la Panamera, Cayenne et Macan

[Todeschini 977]

Triste le salon chez Porsche, meme pas de gt3 ou gt3 rs...

Que des 4x4, des hybrides, des berlines.

Les temps changent!!

[christopheL 461]

il y a 18 minutes, Todeschini a dit :

Triste le salon chez Porsche, meme pas de gt3 ou gt3 rs...

Que des 4x4, des hybrides, des berlines.

Les temps changent!!

 

Totalement d'accord avec toi. Bien triste.

[Giallo-54 1 462]

Le 13 octobre 2016 à 19:29, Trois cinquante cinq a dit :

 

Tu sais, dès que j ai lu que dans son gigantesque plan produit, Ron Dennis ne prevoyait plus qu à terme de fabriquer des Mc Laren "  100 % électriques ", j ai compris que la messe était dite. 

Malgré ses défauts, c est un visionnaire bien informé; et n ayant pas l histoire de Ferrari, il peut se permettre de telles orientations...

Le sens de l histoire, c est " Metropolis " ou " Brazil ", rien de plus... et eux aussi étaient des visionnaires...

 

 

Et pourtant Audi vient d'abandonner l'idée de fabriquer la R8-Etron par manque de commande...

La révolution tout électrique est bien en marche, mais avec beaucoup de mal sur les modèles "sportifs"!

[dfiordean 583]

Il y a 5 heures, Trois cinquante cinq a dit :

 

Parce que la clientèle Porsche n est pas celle de Ferrari. Les ventes de 911 sont devenues minoritaires, et Porsche pourrait très bien s en passer, l elargissement de la gamme ayant fait de la marque une " premium ", avec une majorité de vehicules qui sont utilisés quotidiennement .

La majorité de la clientèle Ferrari ne pourra accepter de ne plus faire vroum vroum. La marque est beaucoup trop liée de part son histoire, à la course et par consequent, la variété de moteur qui ont construits son historique. Mettre des piles électriques, c est anéantir son propre génome !

Hormis une très jeune géneration volatile en terme de marques et sans culture auto, plus personne ne suivra...Ils sont coinçés !!!

De toutes manières, si la marque sortait une gamme 100% électrique, l affaire est entendue pour nous : c est exactement comme si elle disparaissait ! alors autant qu elle s éteigne avec panache plutot que d agoniser sur la durée... 

 

Je suis d'accord avec toi pour le vroum vroum. Ce cotée la va disparaître très probablement, c'est ce que je disais plus haut. Mais Ferrari c'est une entreprise publique aujourd'hui avec des gens qui investissent dedans pour obtenir un rendement. Ces gars la vont vouloir transformer Ferrari. Pour nous ici, ce genre de virage, ça nous intéresse pas (je parle pour acheter une Ferrari comme ça). Mais on ne sait pas en fait si ce virage va réussir (séduire le marche, pas forcement nous) ou pas. C'est ce que je pense comme alternative a la morte subite.

 

[dfiordean 583]

Il y a aussi une autre question que peu semble la poser (car ils foncent tous dans l’électrique): et si ça ne marche pas ce modèle? Je rappelle que Tesla n'a pas encore eu une année avec des benefices...

Je sais, il y a la législation, le green, le bruit, la pollution, etc etc

 

 

[tradi 32]

L'electrique ça me met sous tension

 

Le tout électrique en voiture est une aberration de plus que nos politiciens débiles  qui tentent de nous faire avaler et le pire c'est que beaucoup de personnes y croient et pensent que cela va sauver la planète. 

Pour mouvoir une auto il faut de l'énergie et cette énergie il faut la produire soit directement et localement au niveau du véhicule avec un moteur thermique, soit indirectement en emmagasinant  du courant dans des batteries. Cette électricité que l'on présente comme la solution, il faut bien la produire quelque part et avec un moyen ou un autre, non !

On nous bassine à longueur d'année avec cette énergie propre ( mon œil qu'elle est propre !)

Pour commencer, si l'ensemble des véhicules étaient eleçtriques, nous n'aurions pas assez de nos centrales nucleaire (qu'il faut d'ailleur erradiquer, dixit de nos dirigeants), thermiques et hydrauliques pour assurer la quantité d'electricite a produire, ne parlons meme pas de l'eolien ou du solaire qui ne représente qu'une part minoritaire au rendement plutôt ridicule.

Il faudrait donc construire de nouvelles centrales, oui mais a quoi : nucléaire (au mon dieu, on en veut plus trop dangereux), thermique ( fuel ou charbon, mais attention ça dégage du CO2),

Eolien (vous voyez le pays couvert de ces moulins à vent ), solaire (on est pas les mieux placés côté ensoleillement ), hydraulique (difficile de trouver d'autres vallées à inonder pour faire des barrages), bon sans vouloir être pessimiste je ne trouve pas de solution évidente, à la fois economique, écologique et durable.

Au final, la solution est d'arrêter de se déplacer, la je plaisante ! 

Non, la solution sera certainement un mixte de plusieurs techniques dont le thermique actuel qui a encore je pense de l'avenir....

S'engouffrer dans le tout électrique, risque à terme de ressembler à la problématique actuelle sur le diesel qui depuis des annees a été présenté comme la meilleure solution possible et qui aujourd'hui apparait etre soudainement le pire des fléaux, mais soit disant en passant aucune vrai mesure contre le diesel est prise par nos courageux dirigeants ! L'écart entre le sans plomb et le gasoil est toujours toujours aussi important.

Une Ferrari disait Enzo c'est un moteur, le reste c'est cadeau, alors si un jour ce fameux moteur devient 100% électrique, de l'esprit Ferrari il ne restera plus que la legende.

Il ne nous reste plus qu'à garder nos bolides actuels pour continuer à rêver de cette marque légendaire, avant que l'avenir n'ait raison d'elle.

 

 

 

[Franck 7 094]

Il y a 17 heures, tradi a dit :

S'engouffrer dans le tout électrique, risque à terme de ressembler à la problématique actuelle sur le diesel qui depuis des annees a été présenté comme la meilleure solution possible et qui aujourd'hui apparait etre soudainement le pire des fléaux, mais soit disant en passant aucune vrai mesure contre le diesel est prise par nos courageux dirigeants ! L'écart entre le sans plomb et le gasoil est toujours toujours aussi important.

Merci pour cet avis intéressant.

 

Concernant le texte que j'ai cité, par exemple, pas plus tard que la semaine dernière il a été décidé que l'essence bénéficierait désormais des mêmes avantages que le diesel pour les flottes d'entreprises (car avantages très difficiles à retirer, donc on le donne désormais aux deux).