recherche mondial à restaurer.

[slammed-chris 69]

Bonjour, comme je l'ai dit dans mon  sujet de présentation je cherche une mondial à restaurer. je n'ai que deux souhaits, elle doit etre complete et j'aimerais eviter une reconstruction complete de la mécanique (rectification, eprouvage..). je me débrouille pour tout ce qui est tolerie/préparation/peinture, chassis et entretien mécanique de base (distri, embrayage..). j'aime pas l'electronique mais sur la mondial ça a l'air assez simple.

un mondial 8 peut faire l'affaire, je  ne suis pas en recherche de performances pures.

j'ai un budget de 20K que je vais essayer de gonfler cette envelloppe en vidant un peu mon garage. 

le véhicule peut être hors Europe, j'ai l'habitude des dossiers FFVE. 

la photo vient de google et n'est la que pour illustrer mes propos.

merci.

 

 

 

 

 

 

[grhum 2 495]

quand tu vois déjà le tarif d'une caisse seule sans moteur/boite

    https://www.2ememain.be/autos/ferrari/autres-modèles/ferrari-mondial-ancetre-pas-moteur-326619197.html

 

 

[grhum 2 495]

après , tu a celle là .   https://www.leboncoin.fr/voitures/1046934398.htm?ca=22_s

 

j'en ai parlé souvent car elle est a la vente depuis 1 an .

passée par 2 ventes aux enchères entre temps  ( mise a prix 30000 sans réserve )  et pas vendue : donc un bon indice sur la nego possible

une des dernières  3.2

 

mais il y a tout a reprendre dessus .

il n'y a pas de trace d'entretien depuis 1999 je crois

suis allé la voir  et  j’étais reparti en courant

 

un joli billet a remettre dessus même si tu arrive a la choper en dessous de 30k€ 

(des fois qu'ils en aient marre de la voir au dépôt )

[slammed-chris 69]

merci c'est toujours bon d'en savoir un peu plus, je vais le contacter. je suis sur quelques pistes, on arrive à en trouver des roulantes avec la grosse révision à faire en dessous de 30000euros, c'est pour ça que je veux grossir un peu mon budget.  

Modifié le 13 mars 2017 par slammed-chris

[grhum 2 495]

je peux te poser une question sensible ?

 

 

tu pense budgéter combien dans l'affaire ... ?

achat + travaux +           surprises + travaux + surprises + ... 

 

tu a regardé le prix des pièces ?

une distrib/vidange , ok ça va pas chercher loin  mais  il y a de fortes chances que ça suffise pas .

 

[philM 3 540]

d'autant que quand un poste est pourri il n'y a pas de raison que le reste ne soit pas à l'avenant ...

[screensmoke 918]

Et hop, rien a faire...

 

http://www.beverlyhillscarclub.com/1982-ferrari-mondial-c-6936.htm

 

Juste la remettre a des normes euro 

[Goffer911 385]

Elle a deja les plaques FFV c'est deja ca 

[slammed-chris 69]

Je trouve les pieces pas super cheres, a part quelques pieces specifiques. Je m attendais à pire. Plusieurs membres sur le forum l ont fait comme npgprince. Mais tous les avis sont bons pour m amener vers un choix raisonnable. 

[slammed-chris 69]

Oui j ai deja communiqué avec eux, je connais bien cette adresse,en plus en noir j adore.  vehicule sui n a pas tourné depuis longtemps mais qui est dans un bon jus. Le kilometrage me fait flipper mais l ancien proprietaire l avdepuis 20 ans donc il a du l entretenir un minimum. Il en rentre une autre semaine prochaine moins kilometree et noire aussi.

[grhum 2 495]

ils auraient du mettre un coup de laque dessous aussi histoire d’être raccord ...

 

 

il manque pas une courroie qq part ?  

Modifié le 13 mars 2017 par grhum

[Bib 309]

De très nombreuses pièces ne sont plus dispo, que ce soit d'origine ou reproduction: ne reste alors que le marché de la pièce d'occasion et souvent ça fait mal. Par exemple il faut compter 1500€ pour un phare anti-brouillard.

Ou 700€ pour un alternateur d'occasion non garanti, ce que j'ai dépensé pour remplacer mon ancien alternateur "échange standard " qui grillait car non d'origine et mal ventilé.

[slammed-chris 69]

merci pour ces precisions c'est pour cela que je veux un vehicule complet esthetiquement ça fait pas tout mais ça limitera les surprises. apres  un alternateur je le demonte et ça se refait avec des pieces generiques, je l'ai fait sur une porsche entre les composants et le roulement j'en avais eu pour 36euros.  oui les pieces carrosserie d'occaz se vendent a prix d'or! merci a tous en tout cas de prendre le temps de me repondre .

[slammed-chris 69]

c'est le probleme avec ce dealer, les voitures sont vraiment detaillées et du coup il est difficile sur photo de se rendre compte de l'etat de leur voiture. j'espère pas qu'il manque une courroie! le bonhomme me dit que le moteur tourne librement mais pas d'info supplementaires... j'attends de voir la prochaine pour me decider.

 

[JP75 815]

Il y a 2 heures, screensmoke a dit :

Et hop, rien a faire...

 

http://www.beverlyhillscarclub.com/1982-ferrari-mondial-c-6936.htm

 

Juste la remettre a des normes euro 

Avec des jantes de 348 ?

[grhum 2 495]

il y a une heure, slammed-chris a dit :

. j'espère pas qu'il manque une courroie! le bonhomme me dit que le moteur tourne librement mais pas d'info supplementaires... j'attends de voir la prochaine pour me decider.

 

 

ben,  je vois une poulie d'alternateur libre ....   non ?

[slammed-chris 69]

oeil de lynx grhum!

 

[D@vid 112]

il y a 54 minutes, JP75 a dit :

Avec des jantes de 348 ?

 

Et une roue de secours en TRX  

[33manu 4 019]

il y a 21 minutes, grhum a dit :

 

ben,  je vois une poulie d'alternateur libre ....   non ?

C'est le système de "dépollution", un vrai nid à emm....es.

 

Le conseil habituel est d'éviter les autos d'origine US ...

 

@+

 

EDIT : en regardant les photos on voit que cette auto a été "bricolée" sur l'électricité (compartiment moteur, compartiment avant), un système anti-incendia ajouté, bref à fuir !

Modifié le 13 mars 2017 par 33manu

[slammed-chris 69]

oui apparemment les versions us seraient catalysées, avec un systeme de dépolution, des aac differents et donc un rendement plus merdique et en plus plus lourdes. si tu as le temps de developper  tes propos 33 manu je suis tout ouie. du coup l'injection est differente?

[33manu 4 019]

il y a 15 minutes, slammed-chris a dit :

oui apparemment les versions us seraient catalysées, avec un systeme de dépolution, des aac differents et donc un rendement plus merdique et en plus plus lourdes. si tu as le temps de developper  tes propos 33 manu je suis tout ouie. du coup l'injection est differente?

Comme les 308 : versions US plus lourdes et moins puissantes, donc oublies sauf si pour une raison qui t'appartient c'est exactement celle que tu veux.

Un raison financière est une mauvaise raison car au final elle te coûtera plus cher et se revendra moins bien !

 

En plus celle là a été bricolée (au mauvais sens du terme), ça brille de loin (spécialité des vendeurs US) mais bonjour le paquets d'ennuis !

 

Regardes les catalogues de pièces détachées entre US et EU, tu aura des réponses

 

@+

[slammed-chris 69]

merci

[Bib 309]

Comme le dit 33manu, les moteurs US sont nettement plus complexes: catalyseurs avec sondes lambda, calculateur et actionneur sur le doseur d'injection. Avec le fameux voyant "slow-down" qui s'allume intempestivement. 

Aussi le système d'injection d'air dans les collecteurs d'échappement, qui comprend une pompe à air, électrovannes et capteurs, etc...

Et un système qui accélère le ralenti vers 3500 t/min quand le moteur est froid. 

Sans oublier le système de recyclage des vapeurs d'essence dans le reservoir (canister) avec des tas de durites supplémentaires qui passent pas loin de l'échappement ( pas étonnant que les Ferrari US prennent feu)

Bref c'est une usine à gaz (sans jeu de mot) complexe, peu fiable et encombrante.

 

Certains de ces systèmes peuvent être supprimés par un bon specialiste qui sait reprendre les reglages, mais ce ne sera jamais un moteur Euro.

 

Enfin il y quelques cas aux US de soupapes fourées au sodium qui ont cassé, à priori jamais vu sur les moteurs Euro. 

 

 

 

[Bib 309]

Il y a 20 heures, slammed-chris a dit :

merci pour ces precisions c'est pour cela que je veux un vehicule complet esthetiquement ça fait pas tout mais ça limitera les surprises. apres  un alternateur je le demonte et ça se refait avec des pieces generiques, je l'ai fait sur une porsche entre les composants et le roulement j'en avais eu pour 36euros.  oui les pieces carrosserie d'occaz se vendent a prix d'or! merci a tous en tout cas de prendre le temps de me repondre .

 

C'est toute la différence entre une Ferrari et une Porsche!

Une Ferrari est une voiture exigeante et sensible qui ne supporte pas l'à peu près. Par contre elle est très fiable si on respecte cette règle!

Mon ancien alternateur avait été refait avec des pièces génériques: resultat j'ai eu 2 pannes car le régulateur générique grillait ( le regulateur Bosch d'origine est introuvable). Car l'alternateur est placé dans une zone très chaude. 

 

C'est pourquoi on te recommande d'acheter une belle Mondial soignée et sans défaut à 30000 € plutôt qu'une mondiale délaissée et avec travaux, que tu acheteras 20000€ et sur laquelle tu depenseras plus du double sans certitude sur le résultat. 

 

 

[speedy 2 533]

il y a 14 minutes, Bib a dit :

 

C'est toute la différence entre une Ferrari et une Porsche!

Une Ferrari est une voiture exigeante et sensible qui ne supporte pas l'à peu près. Par contre elle est très fiable si on respecte cette règle!

Mon ancien alternateur avait été refait avec des pièces génériques: resultat j'ai eu 2 pannes car le régulateur générique grillait ( le regulateur Bosch d'origine est introuvable). Car l'alternateur est placé dans une zone très chaude. 

 

C'est pourquoi on te recommande d'acheter une belle Mondial soignée et sans défaut à 30000 € plutôt qu'une mondiale délaissée et avec travaux, que tu acheteras 20000€ et sur laquelle tu depenseras plus du double sans certitude sur le résultat. 

 

 

Ce qui est étonnant, c'est qu'au fur et à mesure que je deviens "un vieux propriétaire" (ça va bientôt faire dix ans pour l'une, et sept pour l'autre...) je m'aperçois chaque jour combien cette affirmation est pleine de sagesse:

 

"une belle Ferrari avec un historique impeccable et un entretien mécanique soigné, même si elle semble un peu chère au début, sera la moins chère à la fin".

 

On parle de voitures qui ont plus de trente ans et qui n'ont jamais été conçues pour durer aussi longtemps...quand il faut remettre à niveau une auto qui a été délaissée, c'est toujours plus cher que ce que l'on croyait au début, et le résultat n'est pas garanti.

 

Et il y a quelque chose de cruel à dire: il n'y a rien à faire, une Ferrari, même une ancienne, ça restera toujours une voiture chère: "there is no good and cheap cigar".

C'est fabriqué en petite série, les pièces ne sont plus toujours dispo, etc...