Ferrari Mondial : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[grhum 2 448]

a ce tarif , il y a quoi d'autre sur le marché qui te procure autant qd tu tourne la clef ?

 

[slammed-chris 67]

il y a 10 minutes, grhum a dit :

a ce tarif , il y a quoi d'autre sur le marché qui te procure autant qd tu tourne la clef ?

 

je ne sais pas , je n'ai jamais roulé en ferrari, personne n'en possede dans mon entourage. ce qui rend surement le mythe encore plus inaccessible. mes amis et ma famille sont tres cartésiens. et l'italie c'est pas pour les cartésiens.

 

la 8 est peut etre mieux negociable car mal aimée et donc moins d'amateurs. et comme tu dis je ne cherche pas une mondial pour attaquer mais pour rouler en famille donc une 8 peut faire l'affaire.

[speedy 2 523]

il y a une heure, grhum a dit :

après , pour cruiser a 80 en féfé ...

une "8"  bien négociée .

tu t'en sort pas mal non plus

 

faut essayer pour se faire son avis non ?

Ben oui, pour cruiser à 80 en Ferrari, bon...certes. Mais ça n'empêche pas qu'il y a des clients pour rouler en 360, des 430, des 458...voire des 488. Et même en 550, 575, 599, alors que à 80, ces autos sont encore endormies.

Perso je pense que les 56 cv - enfin disons "la soixantaine de cv" - en plus de la 3,2 changent la dynamique de la voiture, et la rendent plus séduisante et plus harmonieuse, même si c'est pour rouler à 80. Mais c'est juste mon avis.

Et pour bien se faire un avis, ben faudrait essayer les deux versions...

[Compte-Supprimé 32]

Quand je me suis mis à chercher une Mondial, j'ai éliminé les versions en dehors de la T. Pourquoi ?

 

Sur le plan du plaisir et de la facilité de roulage, la T est largement au-dessus, grâce à la direction assistée et aux suspensions pilotées qui permettent de la rendre confortable (c'est surprenant). Avec une T, on peut faire du Grand Tourisme avec des routes qui tournicotent pendant plusieurs centaines de km sans fatigue excessive. Avec les autres, ça me semble plus difficile. 

 

Sur le plan de la tenue de route, l'abaissement du centre de gravité du moteur (au moins 10cm) se ressent très bien en courbes rapides, et enchaînement de courbes. Elle vire totalement à plat contrairement à la 3.2. Ferrari a dû aussi travailler sur les liaisons au sol.

 

Sur le plan technique, la T a des solutions plus "évoluées" et plus exclusives, plus proches de celles des supercars (carter sec, suspensions pilotées). De ce fait elle est plus à même de "tenir la cote" pour ceux que ça intéresse. 

 

Reste l'entretien, avec le serpent de mer de la courroie de distribution. Il existe des solutions moins onéreuses que la dépose du moteur (dépose réservoir essence).

Et c'est contrebalancé par d'autres points, comme les TRX chers ou les jantes supplémentaires qu'il faut acheter. 

 

[slammed-chris 67]

tout a fait d'accord avec toi mais le truc c'est que je veux faire l'entretien moi même donc si j'ai une voiture avec un trop beau pedigres je vais la rendre invendable si elle ne passe pas par la case spécialiste italienne. puis la question ne se pose meme pas pour moi car avec mon budget ça sera une voiture delaissée.

 

[Cannelle 71]

Il y a 1 heure, grhum a dit :

a ce tarif , il y a quoi d'autre sur le marché qui te procure autant qd tu tourne la clef ?

 

 

A ce tarif, il n'y a absolument rien d'autre ! Car sur les autres, il n'y a pas écrit Ferrari. Et pourtant à ce tarif, il y en a plein d'autres qui roulent plus vite, qui ont plus de reprise, qui sont moins fatigantes à conduire, qui sont même plus belles, qui coûtent moins cher à entretenir, qui sont moins capricieuses, et ... j'en oublie. Mais voilà, sur les autres, y'a pas écrit Ferrari et tu n'as pas un morceau du mythe dans ton garage.  

 

 

 

 

[kitcar 1 810]

il y a 52 minutes, Cannelle a dit :

 

A ce tarif, il n'y a absolument rien d'autre ! Car sur les autres, il n'y a pas écrit Ferrari. Et pourtant à ce tarif, il y en a plein d'autres qui roulent plus vite, qui ont plus de reprise, qui sont moins fatigantes à conduire, qui sont même plus belles, qui coûtent moins cher à entretenir, qui sont moins capricieuses, et ... j'en oublie. Mais voilà, sur les autres, y'a pas écrit Ferrari et tu n'as pas un morceau du mythe dans ton garage.  

 

 

 

 

C est tout résumé,  j ai quelques jouets et dans mon entourage il y a que la ferrari qui intéresse car farrari c est le blason le prestige . 

Même avec une mondial tu es dans le monde ferrari 

 

Une mondial 8 perso moi je prendrais plus une qv quand même et le mieux est la 3.2 ou la T ave  son moteur de 348 

 

J adore la mondial et une belle cab me fait de l oeil bon je me calme 

[Compte-Supprimé 32]

Il y a 1 heure, slammed-chris a dit :

tout a fait d'accord avec toi mais le truc c'est que je veux faire l'entretien moi même donc si j'ai une voiture avec un trop beau pedigres je vais la rendre invendable si elle ne passe pas par la case spécialiste italienne. puis la question ne se pose meme pas pour moi car avec mon budget ça sera une voiture delaissée.

 

Quand j'ai acheté la mienne, je n'ai pas réfléchi une seconde à sa revente. Bon c'est peut-être une c.....

Mais penser à sa revente va t'empêcher d'en profiter à fond peut-être, parce que tu vas par exemple limiter son usage pour qu'elle ne prenne pas de km.

Modifié le 24 août 2018 par spider9166

[slammed-chris 67]

il y a 29 minutes, spider9166 a dit :

Quand j'ai acheté la mienne, je n'ai pas réfléchi une seconde à sa revente. Bon c'est peut-être une c.....

Mais penser à sa revente va t'empêcher d'en profiter à fond peut-être, parce que tu vas par exemple limiter son usage pour qu'elle ne prenne pas de km.

non je m'en fous de perdre raisonnablement ce que je ne veux pas c'est un truc invendable que je garde sur les bras pendant des mois, ça j'ai deja. au debut de mes recherches on m'avait dit d'eviter la 8 ,  puis aujourd'hui avec mon budget de dacia je commence à les regarder à nouveau. je n'ai jamais economisé les kilometres d'une voiture pour sa revente. Je deteste cette speculation qui a eloigné de moi des vehicules que jetais sür de pouvoir me payer y'a 10 ans!

[kitcar 1 810]

À  ton budget tu auras une 8 et pour 5 000 de plus une belle qv 

[Compte-Supprimé 32]

il y a 37 minutes, kitcar a dit :

J adore la mondial et une belle cab me fait de l oeil bon je me calme 

Ah t'es mort ... 

Dépêche-toi, bientôt l'automne !

[kitcar 1 810]

il y a 53 minutes, spider9166 a dit :

Ah t'es mort ... 

Dépêche-toi, bientôt l'automne !

Justement fin de l été la baisse des prix hé hé hé  

[Compte-Supprimé 32]

Que nenni ! Si je vendais un cabriolet en fin d'été, je saurais que mon acheteur ne supporterait pas l'idée de devoir attendre tout un looonnnnng hiver pour enfin décapoter !

 

[kitcar 1 810]

il y a 9 minutes, spider9166 a dit :

Que nenni ! Si je vendais un cabriolet en fin d'été, je saurais que mon acheteur ne supporterait pas l'idée de devoir attendre tout un looonnnnng hiver pour enfin décapoter !

 

Moi je roule en cab même en hiver c est te dire 

[Compte-Supprimé 32]

Oui moi aussi, en Spider jusqu'à présent. Il a un chauffage d'enfer. Par contre, pour la protection contre les courants d'air, c'est pas ça.

 

La Mondial par contre est super bien conçue aérodynamiquement, et on est très protégé du fait de la position avancée.

[kitcar 1 810]

il y a 15 minutes, spider9166 a dit :

Oui moi aussi, en Spider jusqu'à présent. Il a un chauffage d'enfer. Par contre, pour la protection contre les courants d'air, c'est pas ça.

 

La Mondial par contre est super bien conçue aérodynamiquement, et on est très protégé du fait de la position avancée.

C est vrai que tu as une alfa spider toi , bon à savoir pour la mondial cab 

[Compte-Supprimé 32]

Ce qui est galère par contre avec la Mondial, c'est que tu es obligé de mettre le couvre-capote si tu veux dépasser 70 km/h (hum).

Sinon le retour d'air sur l'arrière la lève.

 

La mienne n'avait jamais été décapotée depuis son remplacement de capote en 2012. Et donc il a fallu teeeeeendre le couvre-capote.

 

Il y a un processus assez précis pour décapoter/recapoter sous réserve d'abîmer le plexi. On est très loin de la capote électrique ,  et même loin de la facilité de décapotage d'un Spider.

Si il se met à pleuvoir brusquement, tu es sûr d'être mouillé le temps de trouver à t'arrêter et à faire tout comme il faut.

[kitcar 1 810]

Tu ne m apprends rien c est une ancienne 

[Compte-Supprimé 32]

L'âge ne fait pas tout. Sur le Spider qui est bien plus ancien de conception, c'est nettement mieux fait pour ce qui est de la faciliter de capotage.

Il faut dire aussi qu'une capote de 2 place, c'est plus simple à concevoir que pour 4 places.

 

Mais ça ne fait rien, c'est jouissif une fois décapoté ! 

[grhum 2 448]

il y a 52 minutes, spider9166 a dit :

 

Mais ça ne fait rien, c'est jouissif une fois décapoté ! 

 

 

grand fou va !

[RedDreams 1 377]

Il y a 16 heures, slammed-chris a dit :

non je m'en fous de perdre raisonnablement ce que je ne veux pas c'est un truc invendable que je garde sur les bras pendant des mois, ça j'ai deja. au debut de mes recherches on m'avait dit d'eviter la 8 ,  puis aujourd'hui avec mon budget de dacia je commence à les regarder à nouveau. je n'ai jamais economisé les kilometres d'une voiture pour sa revente. Je deteste cette speculation qui a eloigné de moi des vehicules que jetais sür de pouvoir me payer y'a 10 ans!

La spéculation est une chose, la hausse des prix, une autre... 

 

La spéculation, c'est quand tu profites d'un marché en baisse pour acheter un bien pour lequel tu n'as pas d'autre intérêt que le gain financier qu'il pourrait te rapporter une fois que le marché sera remonté... 

Dans ce cas, tu ne roules quasiment pas avec l'auto, tu fais un minimum de révisions et une grosse avant la revente... 

 

Là hausse des prix est le résultat de l'écart entre l'offre et la demande. Si l'offre est faible lors d'une forte demande, les prix montent. C'est normal, c'est la loi du marché. 

C'est là que les spéculateurs peuvent fausser le marché en stockant les véhicules pour appauvrir l'offre et faire monter artificiellement les prix puis en proposant leurs véhicules à des prix élevés entraînant les autres vendeurs dans la hausse des prix. 

 

Puis il y a automatiquement une régulation si l'offre dépasse la demande en raison, notamment d'un nombre d'exemplaires fabriqués important... 

 

Pour ce qui est le cas de la Mondial 8, elle ne souffrira pas de spéculation pour les raisons déjà expliquées notamment par Speedy (Pas assez de demandes pour l'offre et véhicule non recherché car sous motorisé). 

 

Est-ce une raison pour ne pas l'acheter ?... 

 

Une Ferrari reste une diva, même les Youngtimers, fabriquées hors des normes de l'époque avec une finition désastreuse et des composants low cost. Seul le moteur comptait pour Ferrari à l'époque, ce qui explique sa robustesse, mais pour ce qui est des joints, des périphériques et du faisceau électrique... 

 

Si tu fais  l'entretien toi-même, tu feras l'économie de la main d'œuvre (de 50€TTC chez un pote mécano à 140€HT dans le réseau Ferrari...) mais tu devras quand même payer les pièces et certaines ne sont vraiment pas données... Tu dois intégrer cela dans ton budget qui doit inclure des dépenses imprévisibles et importantes pour ne oas te retrouver bloqué avec une auto qui ne pourra plus rouler et que tu revendra à perte... 

 

Depuis 4 ans, j'ai un Z3M Roadster 320ch de 1997 qui a 110.000 km, il vient de passer le CT 0 default. J'ai eu une fuite d'huile (pièce à 7€), le ventilateur de clim (125€) et les révisions chez un spécialiste BMW entre 350€ et 700€. Distribution par chaîne, l'embrayage est à faire pour 750€... Si c'était la 308, je te laisse faire le calcul !... 

 

J'ai achetée ma 308 en 2014 avant la flambée des prix, j'ai déjà dépassé les 10k€ en 4 ans, et je n'ai pas fini... Elle a 80.000km et j'en ai fait 10.000 en 4 ans comme avec le Z3. 

 

Ces 2 autos ne sont pas comparables et le plaisir d'avoir une Ferrari dans son garage et de la conduire n'a aucune comparaison avec une autre auto... 

 

Mais ce plaisir a un prix... 

 

Entre Mondial 8 et QV, tu as 5000€ d'écart, mais s'ils te sont nécessaires pour couvrir l'entretien d'une 8, ne prends pas une QV, car tu n'auras plus de sous pour un imprévu mécanique, et tu en auras sûrement... 

 

Bonne quête et sois prudent. N'hésite pas à payer un expert (Experveo propose un service pour un prix raisonnable) qui te fera un check de l'auto, te donnera une évaluation, l'essayera, la passera sur un pont et te fera un rapport écrit où l'émotion sera absente et te permettra d'économiser du temps et des kilomètres...

 

Tu peux aussi, pour beaucoup moins cher, repasser un CT dans un centre de ton choix avec le vendeur avec accès à la fosse lors du contrôle... 

 

Il ne te restera alors qu'à valider ses observations et à réaliser ton rêve avec sérénité et plaisir ! 

Modifié le 25 août 2018 par RedDreams

[slammed-chris 67]

c'est un excellent resumé qui est en phase  avec mon point de vue. Nous avons plusieurs BM egalement dont un Z3M (40 000 km) dans la famille depuis 1998 entretien regulier, seul un comodo de phare en 20 ans a du être changé donc niveau cout d'entretien sur deux decennies c'est imbatable! j'ai une 850i boite 6 meca que je bichonne également pour quelques centaines d'euros par an.

mon pere n'a justement jamais passé le cap d'une italienne pour ces raisons là. moi j'entretiens mes voitures solo donc je me sens pret à passer le cap. bien documenté y'a pas de raisons que je ne puisse pas faire une distri , un embrayage ou même des travaux plus profonds sur une mondial. reste à trouver la mondial delaissée au fond d'un garage, mais pas un gruyere!

 

Modifié le 25 août 2018 par slammed-chris

[kitcar 1 810]

il y a 40 minutes, slammed-chris a dit :

c'est un excellent resumé qui est en phase  avec mon point de vue. Nous avons plusieurs BM egalement dont un Z3M (40 000 km) dans la famille depuis 1998 entretien regulier, seul un comodo de phare en 20 ans a du être changé donc niveau cout d'entretien sur deux decennies c'est imbatable! j'ai une 850i boite 6 meca que je bichonne également pour quelques centaines d'euros par an.

mon pere n'a justement jamais passé le cap d'une italienne pour ces raisons là. moi j'entretiens mes voitures solo donc je me sens pret à passer le cap. bien documenté y'a pas de raisons que je ne puisse pas faire une distri , un embrayage ou même des travaux plus profonds sur une mondial. reste à trouver la mondial delaissée au fond d'un garage, mais pas un gruyere!

 

Tu es mal tombé sur cette grise mais une mondial gruyère c est quand même rare car c est des voitures qui ont été stocké toujours dans un garage pour la plupart. 

Allé racle les fonds de tiroirs tu vas finir par y arriver 

Une ferrari c est une diva comme le souligne notre collègue et en prendre les commandes est tout à fait jouissif .

 

[nounou 461]

Il y a 23 heures, slammed-chris a dit :

je ne sais pas , je n'ai jamais roulé en ferrari, personne n'en possede dans mon entourage. ce qui rend surement le mythe encore plus inaccessible. mes amis et ma famille sont tres cartésiens. et l'italie c'est pas pour les cartésiens.

 

la 8 est peut etre mieux negociable car mal aimée et donc moins d'amateurs. et comme tu dis je ne cherche pas une mondial pour attaquer mais pour rouler en famille donc une 8 peut faire l'affaire.

l' Italie c'est pour changer d'air sans changer de continent , ( je sais de quoi je parle) . Alors rouler en Ff c'est encore mieux car pas de billets d'avion a réserver , tu pars quand tu veux même pour 5 mn .

[NPGPrince 410]

J'ai acheté une 8 équipée d'un moteur/boite QV (avec les digiplex etc..) non roulante et qui commençait à rouiller.. 1 mois après je roulais avec, et 3 mois après je faisais une sortie entre Ferrari !

 

Je ne me suis pas dit "ça va être compliqué à revendre le jour venu".. je me suis concentré uniquement sur "je vais rouler en Ferrari et ce sera la mienne". Et si je devais la revendre, je ne serais pas pressé car je n'ai pas besoin de ça pour vivre. Là je veux une 348, je devrais donc peut être vendre la Mondial pour aller plu vite.. mais si elle ne se vend pas du fait qu'elle n'est pas du tout d'origine, et bien je la garderai.

mets toi en tête que ce sera TA Ferrari, tu bosseras dessus, donc tu auras un lien fort avec ta voiture et l'idée de la revendre un jour diminuera dans ton esprit. 

 

Si ça peut te motiver..

 

ça fait 4 ans que je l'ai, je fais 100% des entretiens/restauration moi même, et aujourd'hui c'est une voiture que je connais par coeur, c'est vraiment plaisant à "travailler". Et comme dit plus haut, oui c'est italien et donc quelques bricoles capricieuses, ça oblige  à avoir l'oreille et savoir comprendre comment ça fonctionne pour anticiper ou corriger vite des petits problèmes. Mais le reste, moteur/châssis/trains roulants c'est du très solide. 

 

Et quand tu roules avec, fiabilisée, tu te dis "ah oui je comprends, c'est donc ça l'esprit Ferrari, ça n'a rien  à voir avec les autres voitures".. Et pourtant j'ai eu des Porsche en pagaille, Corvette et autres.. La Mondial reste celle qui me donne ces sensations uniques : tu es à la fois dans l'euphorie du plaisir de conduite et à la fois en concentration car à l'écoute de ta voiture, elle communique vraiment tout à son conducteur. Alors certes, ce n'est pas une sportive à l'état brut car trop lourde mais son comportement routier est un régal.

 

Tu refais tranquillement l'électricité bien clean, tu remplaces les vieilles durites, une bonne révision, remplacement des fluides après qu'elle ait tourné, distri, bougies, un check up des trains roulants (souvent les silent blocs sont à la corde car d'origine) et freins/flexibles et après t'es tranquille. 

Modifié le 25 août 2018 par NPGPrince