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RedBob

Malus 2020 : Il y en aura pour tout le monde !

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JMM

Ca ne choque personne de balancer ça dans des moteurs qui en mettent 75% en l'air, alors que bien des chauffagistes auraient été cloués au mur si ils avaient osé vendre des chaudières avec un rendement de 25% ...

 

Heuh.. un peu de précision, le rendement de 25% du moteur 4 temps est lié - comme son nom l'indique - à son cycle propre, ce qui ne signifie en rien qu'il en met 75% en l'air ;

il brûle bien 100 % de ce qu'il prend à l'admission (puis compression, explosion-combustion, échappement etc etc).

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Nanthiat
il y a 10 minutes, JMM a dit :

Ca ne choque personne de balancer ça dans des moteurs qui en mettent 75% en l'air, alors que bien des chauffagistes auraient été cloués au mur si ils avaient osé vendre des chaudières avec un rendement de 25% ...

 

Heuh.. un peu de précision, le rendement de 25% du moteur 4 temps est lié - comme son nom l'indique - à son cycle propre, ce qui ne signifie en rien qu'il en met 75% en l'air ;

il brûle bien 100 % de ce qu'il prend à l'admission (puis compression, explosion-combustion, échappement etc etc).

Frottements, dégagement de chaleur, déplacement de matériels divers et variés, comparer une production mecanique a une production de chaleur c’est pas pareil 😅

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Bagnaud
Il y a 1 heure, spider9166 a dit :

 

C'est drôle ça, parce que dans le cas du pétrole, personne ne se pose jamais cette question de la propreté.

C'est archi-sale, et il est impossible de faire propre avec, mais ça va à tout le monde.

 

Ca ne choque personne de balancer ça dans des moteurs qui en mettent 75% en l'air, alors que bien des chauffagistes auraient été cloués au mur si ils avaient osé vendre des chaudières avec un rendement de 25% ...

 

L'électricité, on peut la produire salement, avec ... du pétrole, du nucléaire, ou bien plus proprement avec du solaire, ...

Et là tout le monde s'en inquiète.

 

C'est comme le nucléaire qui ne gênait personne tant qu'on cramait du kilowatt dans la lumière, le chauffage avec des convecteurs tous pourris, sa machine à laver, sa télé, son TGV, ...

Mais dès qu'il faut recharger une batterie de voiture, tout le monde est anti-nucléaire, le réseau va sauter, on va se retrouver dans des charrettes, ...

 

Juste quelques considérations amusées ...

 

🤪🤪🤪🤪🤪

Le solaire n'est pas propre 

 

 

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Curlybis

Et on peut difficilement faire plus naturel que le pétrole en réalité. Même si c'est sale, ça reste un produit naturel.

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spider9166
Il y a 2 heures, JMM a dit :

Heuh.. un peu de précision, le rendement de 25% du moteur 4 temps est lié - comme son nom l'indique - à son cycle propre, ce qui ne signifie en rien qu'il en met 75% en l'air ;

il brûle bien 100 % de ce qu'il prend à l'admission (puis compression, explosion-combustion, échappement etc etc).

 

Si il ne brûlait pas 100% de ce qu'il prend à l'admission, il serait mal réglé et le rendement serait encore plus mauvais.

Le rendement d’un moteur est le rapport entre l’énergie fournie au moteur (énergie chimique contenue dans le carburant) et l’énergie mécanique restituée.

Au max 35% pour un essence, 25 à 30 en moyenne, et à peine 15% en ville.

 

Oui 75% de l'énergie consommée part "en l'air", sous forme de chaleur en quasi-totalité. Quand tu mets 10L d'essence, 2,5L servent vraiment, le reste est fichu en l'air.

 

Voilà pourquoi quand une essence moyenne va consommer 8 L / 100, soit 80 kWh / 100, l'électrique  équivalente consommera 15 kWh / 100 grâce au rendement de plus de 90% de son moteur.

Edited by spider9166

Aucun daily thermique, de jolies thermiques en hobby. 

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spider9166
il y a 2 minutes, spider9166 a dit :

doublon

 

Edited by spider9166

Aucun daily thermique, de jolies thermiques en hobby. 

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spider9166
il y a 30 minutes, Curlybis a dit :

Et on peut difficilement faire plus naturel que le pétrole en réalité. Même si c'est sale, ça reste un produit naturel.

 

La radioactivité, c'est aussi naturel. 😉

Le pétrole est le résultat d'un processus complexe de transformation sur des millions d'années, que l'on n'arrive pas à reproduire. Pour ensuite en tirer quelque chose, il faut de nouveau le transformer.


Aucun daily thermique, de jolies thermiques en hobby. 

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Curlybis
il y a 16 minutes, spider9166 a dit :

 

La radioactivité, c'est aussi naturel. 😉

Le pétrole est le résultat d'un processus complexe de transformation sur des millions d'années, que l'on n'arrive pas à reproduire. Pour ensuite en tirer quelque chose, il faut de nouveau le transformer.

 

Oui, sauf quand il est enrichit!
D'ailleurs, exploiter l'énergie solaire, c'est aussi du nucléaire, notre soleil n'était qu'un immense réacteur.

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spider9166
il y a 2 minutes, Curlybis a dit :

D'ailleurs, exploiter l'énergie solaire, c'est aussi du nucléaire, notre soleil n'était qu'un immense réacteur.

 

Oui mais c'est un réacteur à fusion (hydrogène), dont les désagréments se trouvent à plusieurs centaines de millions de km d'ici.

 

Chez nous, on a que des réacteurs à fission (uranium, etc ...) dont les désagréments sont bien plus grands et proches.


Aucun daily thermique, de jolies thermiques en hobby. 

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sompe
Le 05/10/2020 à 21:46, stratone a dit :

surtout dans l'avenir sur les autoroutes des vacances 

sauf si batteries déjà préchargées en station service 

ont va bien rigolés si il y a autant d automobilistes qui viennent faire la recharge de leurs voitures comme il y a autant d'automobilistes qui prennent de l'essence 

avec le temps recharge qui ne sera jamais instantanée sauf pour tué la batterie et que comme toujours

les gens sont pressés d'arrivé à destination ou de rentré chez eux il va en avoir des frictions et des bagarres sur les parkings 

il y a intéret d'avoir des prises à gogo  et des centrales électrique 🤣

 

 

je te dis pas en hiver tempete de neige autoroute bloquee comme tous les ans , si t'as une electrique ... t'es mort !!  apres 2 h de chauffage batterie hs 🤣

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camille
il y a une heure, sompe a dit :

je te dis pas en hiver tempete de neige autoroute bloquee comme tous les ans , si t'as une electrique ... t'es mort !!  apres 2 h de chauffage batterie hs 🤣

J'ai la solution. Si chaque chaque auto embarquait son propre générateur...mais lui fonctionnerait à l'essence...Ha encore de la pollution! Pas bon ça...vaut mieux mourrir de froid.😂

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Eric77
Il y a 14 heures, spider9166 a dit :

Le taxi a qui je donne du taf en avait une, dés la première révision l'atelier le lui a dit.


EX 360 Modena spider Rosso corsa /  Ex NISSAN GTR R35 NISMO/  La prochaine sera une Mclaren 570 spider ..

 

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Eric77
Il y a 14 heures, spider9166 a dit :

 

C'est drôle ça, parce que dans le cas du pétrole, personne ne se pose jamais cette question de la propreté.

C'est archi-sale, et il est impossible de faire propre avec, mais ça va à tout le monde.

 

Ca ne choque personne de balancer ça dans des moteurs qui en mettent 75% en l'air, alors que bien des chauffagistes auraient été cloués au mur si ils avaient osé vendre des chaudières avec un rendement de 25% ...

 

L'électricité, on peut la produire salement, avec ... du pétrole, du nucléaire, ou bien plus proprement avec du solaire, ...

Et là tout le monde s'en inquiète.

 

C'est comme le nucléaire qui ne gênait personne tant qu'on cramait du kilowatt dans la lumière, le chauffage avec des convecteurs tous pourris, sa machine à laver, sa télé, son TGV, ...

Mais dès qu'il faut recharger une batterie de voiture, tout le monde est anti-nucléaire, le réseau va sauter, on va se retrouver dans des charrettes, ...

 

Juste quelques considérations amusées ...

 

🤪🤪🤪🤪🤪

 

 

Et tu en fais quoi de ton panneau solaire (PROPRE ) dans 25/30 ans quant il sera HS...parce que a l'instant T personne n'arrive a le recycler a 100% ...

 

 

 

 

 

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EX 360 Modena spider Rosso corsa /  Ex NISSAN GTR R35 NISMO/  La prochaine sera une Mclaren 570 spider ..

 

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GuillaumeL458
il y a une heure, Eric77 a dit :

 

 

Et tu en fais quoi de ton panneau solaire (PROPRE ) dans 25/30 ans quant il sera HS...parce que a l'instant T personne n'arrive a le recycler a 100% ...

 

 

 

 

 

 

Comme les premières éoliennes que l'on ne sait pas recycler et que l'on enterre ...

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dragon1964
Il y a 3 heures, sompe a dit :

je te dis pas en hiver tempete de neige autoroute bloquee comme tous les ans , si t'as une electrique ... t'es mort !!  apres 2 h de chauffage batterie hs 🤣

 

C'est clair, t'as plus qu'à la faire cramer pour te réchauffer en attendant les secours (bon tu pollues mais tu te sauves la peau), et ensuite tu en rachètes une autre ce qui fait de la croissance! 😂😉

Edited by dragon1964

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Steph117
Le 09/10/2020 à 09:51, Eric77 a dit :

 

Il n'y a plus que deux choses a faire, en profiter le plus possible 😛et ne plus regarder votre le compteur kilométrique ...

 

C'est aussi mon point de vue.

 

La valeur vénale à venir, ce n'est pas le fond du problème, pour moi ce qui est plus frustrant ce sont les restrictions de circulation qui vont arriver pour ces types de véhicules, c'est juste une question de temps.

 

Pour l'instant, on peut rouler encore sans restriction dans 95% des cas, donc il est urgent d'en profiter !

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spider9166
Il y a 7 heures, GuillaumeL458 a dit :

 

Comme les premières éoliennes que l'on ne sait pas recycler et que l'on enterre ...

 

Au nom de l'économie, on fait toutes sortes de c.....

 

D'autres industries ont été pionnières:

- 20 à 30 millions de puits de pétrole abandonnés et mal rebouchés: https://www.science-et-vie.com/nature-et-enviro/des-millions-de-puits-abandonnes-les-sales-fantomes-du-petrole-47928

- 27000 puits abandonnés dans le Golfe du Mexique: https://www.lapresse.ca/international/dossiers/maree-noire-aux-etats-unis/201007/07/01-4296346-27-000-puits-de-petrole-abandonnes-dans-le-golfe-du-mexique.php

- des plateformes coulées volontairement ou par accident: https://www.lesechos.fr/2001/03/la-plus-grande-plate-forme-du-monde-a-coule-au-large-de-rio-713680

 


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Ruvo

 

Qu'est_ce que c'est chiant de lire ce type de messages apocalyptiques sur un forum Ferrari.

 

Ceci dit on est pas obligé de les lire..... mais surtout ce type n'est pas obligé de les écrire.

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Nanthiat

😁😁

 

Etant jeune padawan chez vous,  je ne pensais pas tomber sur ce genre de personnage sur un fofo Ferrari 😅

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dragon1964
il y a 16 minutes, Nanthiat a dit :

😁😁

 

Etant jeune padawan chez vous,  je ne pensais pas tomber sur ce genre de personnage sur un fofo Ferrari 😅

 

De temps à autre, nous avons un cas; rien de bien inquiétant toutefois... 😉

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spider9166
Il y a 12 heures, sompe a dit :

je te dis pas en hiver tempete de neige autoroute bloquee comme tous les ans , si t'as une electrique ... t'es mort !!  apres 2 h de chauffage batterie hs 🤣

 

🤪🤯🤣

40 kWh de batterie, ça donne 40 heures de chauffage de la PAC embarquée.

Un essence de 2L de cylindrée, c'est 1,2 litre / heure moteur en marche, donc 48 litres d'essence pour 40 heures (480 kWh ...).

Edited by spider9166
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Aucun daily thermique, de jolies thermiques en hobby. 

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spider9166
il y a 51 minutes, Nanthiat a dit :

😁😁Etant jeune padawan chez vous,  je ne pensais pas tomber sur ce genre de personnage sur un fofo Ferrari 😅

 

J'ai bien remarqué.

Pas grave, après le fofo tu fais le miam miam, le roro, le pipi, le caca, et le dodo ...

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Aucun daily thermique, de jolies thermiques en hobby. 

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spider9166
il y a une heure, Ruvo a dit :

 

Qu'est_ce que c'est chiant de lire ce type de messages apocalyptiques sur un forum Ferrari.

 

Ceci dit on est pas obligé de les lire..... mais surtout ce type n'est pas obligé de les écrire.

 

Et ce type ne va pas perdre son temps à t'expliquer ce que veut dire forum. Ca te dépasse visiblement.

Edited by spider9166

Aucun daily thermique, de jolies thermiques en hobby. 

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Romano456

Le problème c’est qu’on est ici sur un forum de passionnés et que la passion ne saurait se résumer à des chiffres, des courbes, des statistiques ou des études, aussi scientifiques soient-elles. 

C’est comme si sur un forum de passionnés d’horlogerie quelqu’un venait polluer tous les sujets en disant que le quartz c’est mieux, c’est moins cher, c’est plus précis, qu’on est tous des c... de dépenser des fortunes dans des objets mécaniques, et patati et patata, il aurait raison sur bien des aspects mais n’aurait rien compris dans la passion qui nous anime. Un vrai dialogue de sourds...

Edited by Romano456
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dfiordean

cet histoire du rendement du moteur (une peu plus de 25% quand même - vers 40% pour les diesel) est intéressante a exploiter.

On est arrivé au bout de ce qu'on peut optimiser sur les rendements thermiques??? je ne pense pas.

 

 

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