Ferrari 458 Italia Et Spider : Le Marché De L'occasion

[grhum 2 464]

il y a 6 minutes, christopheL a dit :

D'accord, mais ce n'est pas pour ca qu'on ne peut pas acheter une sportive de plus de 50000 km

 

le problème est que j'ai pas vu grand monde poster une recherche d'auto au delà de ce seuil a la con ... donc ca conditionne .

 

si c'est pour garder , bien sûr qu'il y a justement des bonnes affaires a faire sur ce type de profil ..

 

 

[venturi 728]

Il y a 13 heures, grhum a dit :

 

le problème est que j'ai pas vu grand monde poster une recherche d'auto au delà de ce seuil a la con ... donc ca conditionne .

 

si c'est pour garder , bien sûr qu'il y a justement des bonnes affaires a faire sur ce type de profil ..

 

 

 

 

Et voila tout est dit ! Quand c'est pour les autres, le kilométrage à l'achat on s'en fout en peut au contraire on laisse penser que l'on pourrait être acheteur, mais quand c'est pour soi on regarde le kilométrage, revente ou pas !

On est tous pareil et que celui qui dit non prouve le contraire (c'est à dire indique à quel kilométrage il a acheté sa voiture...) faut arrêter l'hypocrisie.

[grhum 2 464]

il y a 4 minutes, venturi a dit :

 

On est tous pareil et que celui qui dit non prouve le contraire (c'est à dire indique à quel kilométrage il a acheté sa voiture...) faut arrêter l'hypocrisie.

 

je suis d'accord , c'est débile .

je me demande si je vais pas m'orienter sur les "invendables " pour le coup .....

 

pas ce problème avec les grenouilles

je viens juste de faire partir ma 4s .  103000 kms de 2002 . vendue en 1 mois sans nego ..

[Goffer911 384]

Chez Porche, les voitures roulent ... il y a peu d'auto en dessous de 50.000km au bout de 3-4 ans donc celui qui en veut une la prendra à + de 50.000km voir 100.000km pour une histoire de budget car la voiture s'use finalement peu dans cet intervalle.

Chez féfé, c'est l'inverse, elles ne roulent pas et les gens cherchent des voitures peu kilométrée pour qu'elles gardent une certaine cote et pour éviter des faire des frais d'entretien d'usure quand même assez délirants.

 

[rossocorsica 158]

il y a une heure, Goffer911 a dit :

Chez Porche, les voitures roulent ... il y a peu d'auto en dessous de 50.000km au bout de 3-4 ans donc celui qui en veut une la prendra à + de 50.000km voir 100.000km pour une histoire de budget car la voiture s'use finalement peu dans cet intervalle.

Chez féfé, c'est l'inverse, elles ne roulent pas et les gens cherchent des voitures peu kilométrée pour qu'elles gardent une certaine cote et pour éviter des faire des frais d'entretien d'usure quand même assez délirants.

 

 

Ferrari a du mal de se défaire de cette image de voitures fragiles au cout d'entretien exorbitant, ça c'était avant

 

Je ne pense pas que les frais d'entretiens soient plus cher chez Ferrari que chez Porsche, je pense même que c'est l'inverse avec la maintenance incluse 7 ans depuis 2011

 

Amha, une Porsche on l'achète pour l'utiliser alors qu'une Ferrari est achetée pour la posséder, d’où des voitures qui ne roulent pas beaucoup

[venturi 728]

il y a 13 minutes, rossocorsica a dit :

 

.../...

 

Amha, une Porsche on l'achète pour l'utiliser alors qu'une Ferrari est achetée pour la posséder, d’où des voitures qui ne roulent pas beaucoup

 

Le mythe Ferrari est plus fort que celui de Porsche !

 

Aucune comparaison en terme d'image (j'adore Porsche je vous rassure ) , mais dire que le cout d'entretien d'une Porsche est supèrieur à Ferrari...Je n'irais pas jusque là

[rossocorsica 158]

il y a 2 minutes, venturi a dit :

 dire que le cout d'entretien d'une Porsche est supèrieur à Ferrari...Je n'irais pas jusque là

 

Je parle pour des voitures achetées neuve et sous garantie

[Ffredd 2 859]

il y a 32 minutes, rossocorsica a dit :

 

 

Amha, une Porsche on l'achète pour l'utiliser alors qu'une Ferrari est achetée pour la posséder, d’où des voitures qui ne roulent pas beaucoup

 

Pas faux et pour un paquet de ferraristes !

[Goffer911 384]

Sur une Ferrari neuve sous garantie il n'y a rien a changer pendant quelques années, sauf usage piste ou accrochage. mais on se paye 30% de décote sur 2-3 ans donc de 60 à 100K, ca fait cher les 10.000 kilomètres parcourus si on ne fait que balader

et ce n'est pas les 4 filtres et l'huile vendu un prix odieux (110 eur juste pour le filtre à pollen d'une 458 qui est un filtre de Golf 4 à 10 EUR coupé en 5 ....) mais gracieusement "offert" dans l'entretien 7 ans, qui changent quelque chose.

C'est un caprice c'est tout.

Mais quand tu vois qu'un PC arrière de 458 (en fibre) coûte 5K ou qu'un diffuseur en Carbone de 458 coûte 12K (oui, 12.000....) il n'y a pas intérêt à accrocher une bite de parking 

Par contre je suis certain qu'il y a plus de porschiste en mode  balade moyenne distance (je l'ai été 10 ans)

que de ferrariste qui ne sortent que le week end pour aller faire du burn ou tirer 3-4 grosses accélération en allant chercher le pain à la boulangerie la plus loin du domicile  

cea dit,  il est vrai que les anciennes Ferrari on ne pouvait soit diant pas s'en servir tous les jours car les fables des courroies / embrayage à prix exorbitant,  à changer tous les ans ou presque,  dissuadait les personnes qui en possédait.

Alors que finalement ce ne sont que de vulgaires V8 et l'embrayage n'est pas plus gros que sur un 2.0 TDI.

 

C'est le but de maintenir des prix élevés pour les rendre un peu moins inaccessible, ça fruste et ça fait maintenir les côtes de ceux qui spéculent.

 

 

 

[Ffredd 2 859]

Il y a 6 heures, Goffer911 a dit :

Sur une Ferrari neuve sous garantie il n'y a rien a changer pendant quelques années, sauf usage piste ou accrochage. mais on se paye 30% de décote sur 2-3 ans donc de 60 à 100K, ca fait cher les 10.000 kilomètres parcourus si on ne fait que balader

et ce n'est pas les 4 filtres et l'huile vendu un prix odieux (110 eur juste pour le filtre à pollen d'une 458 qui est un filtre de Golf 4 à 10 EUR coupé en 5 ....) mais gracieusement "offert" dans l'entretien 7 ans, qui changent quelque chose.

C'est un caprice c'est tout.

Mais quand tu vois qu'un PC arrière de 458 (en fibre) coûte 5K ou qu'un diffuseur en Carbone de 458 coûte 12K (oui, 12.000....) il n'y a pas intérêt à accrocher une bite de parking 

Par contre je suis certain qu'il y a plus de porschiste en mode  balade moyenne distance (je l'ai été 10 ans)

que de ferrariste qui ne sortent que le week end pour aller faire du burn ou tirer 3-4 grosses accélération en allant chercher le pain à la boulangerie la plus loin du domicile  

cea dit,  il est vrai que les anciennes Ferrari on ne pouvait soit diant pas s'en servir tous les jours car les fables des courroies / embrayage à prix exorbitant,  à changer tous les ans ou presque,  dissuadait les personnes qui en possédait.

Alors que finalement ce ne sont que de vulgaires V8 et l'embrayage n'est pas plus gros que sur un 2.0 TDI.

 

C'est le but de maintenir des prix élevés pour les rendre un peu moins inaccessible, ça fruste et ça fait maintenir les côtes de ceux qui spéculent.

 

 

 

 

Pas de vulgaires V8 ça non, t'es dingue ! C'est justement ce qui m'a fait quitter mes teutonnes...

Pour le reste, on est d'accord.

[Goffer911 384]

Faut pas plaisanter, dans la conception ce n'est pas un moteur de F1 non plus 

Mais ils sont fait de manière un peu plus sportive qu'un flat 6 donc provoquent + de sensations

[venturi 728]

Il y a aussi le fait que la majorité de Ferraristes sont des gens qui ont connu ou ont une réussite pro qui permette d’accéder au mythe Ferrari et il y a les autres (minoritaires surement) qui ne comptent pas et ne regardent pas à la dépense ! C'est aussi ce qui explique que plutôt de se faire enfumer de 1200 €  plus ou moins,  pour un train de pneus arrière, nous allons (je dis nous car je fais parti de la 1° catégorie) chez un spécialiste du pneu et payons 50 % moins cher, pareil pour l'huile facturée par Ferrari 30 € TTC le litre où elle coute n'importe où que 15 €, idem pour les disques, etc......

 

Donc oui oui on roule moins qu'avec une Porsche car les réparations et l'entretien font peur, si le carnet n'est pas tamponné Ferrari la voiture ne vaut rien (alors que beaucoup de spécialistes sont plus performants que le réseau) , perso rouler en Porsche entretenue dans le réseau coute moins cher qu'une Ferrari hors réseau !

 

Donc une Porsche en daily et une Ferrari pour les ballades du WE...La voila la solution !

[Ffredd 2 859]

Il y a 2 heures, Goffer911 a dit :

Faut pas plaisanter, dans la conception ce n'est pas un moteur de F1 non plus 

Mais ils sont fait de manière un peu plus sportive qu'un flat 6 donc provoquent + de sensations

 

Conception ou pas, il y a un supplément d'âme que tu le veuilles ou non M'sieur Goffernineoneone ! 

 

[Goffer911 384]

La je suis d'accord, il n'y a qu'a voir la tête que je fais chaque fois que je prend le volant ... C'est orgasmique

petit ps : mais une F1 c'est quand même franchement pas agréable à conduire à coté  

 

[dfiordean 583]

Le 24/01/2017 à 18:02, spdk 90 a dit :

Une ferrari à plus de 70000 kil c est quand même du sport niveau revente malgré la fiabilité des nouveaux modèles ..mais cela permet d'avoir avoir un prix pour les plus petits budgets  et d d'accéder au mythe 

 

Si je t'offre une 250 GTO a 250.000 euros (le prix d'une F12 d'occasion) mais qui a 80.000 km tu la veux? Pourquoi, car tu pourras peut-être pas la vendre...

Il y a voiture et voiture, gros et petits budgets, anciennes, récentes, etc.

Mais je comprends l’idée...

Je suis plutôt d'accord avec christophe, t’achètes la caisse pour le plaisir, pas tout de suite pour la revendre. Tu fais quoi si elle a 50.000 km et tu roule 10.000 de plus? Tu t’arrêtes parce que tu pourras plus la vendre.

 

[dragon1964 7 171]

il y a 1 minute, dfiordean a dit :

 

Si je t'offre une 250 GTO a 250.000 euros (le prix d'une F12 d'occasion) mais qui a 80.000 km tu la veux? Pourquoi, car tu pourras peut-être pas la vendre...

Il y a voiture et voiture, gros et petits budgets, anciennes, récentes, etc.

Mais je comprends l’idée...

Je suis plutôt d'accord avec christophe, t’achètes la caisse pour le plaisir, pas tout de suite pour la revendre. Tu fais quoi si elle a 50.000 km et tu roule 10.000 de plus? Tu t’arrêtes parce que tu pourras plus la vendre.

 

 

Le problème du kilométrage n'est pas du tout le même pour une récente et une ancienne !!

 

Pour cette dernière, c'est moins le kilométrage qui compte (en fait il est peu important d'ailleurs) que de savoir quand on était faite les dernières grosses réfections, moteur, boite, électrique, etc...

[dfiordean 583]

on est d'accord. Mais en lisant les derniers messages, on a l'impression que le km est le critère le plus important (et de loin). Il y pleins d'autres: budget, options, modèle, rareté, design, couleur, entretien, etc etc

 

Et puis il y a la passion: j'ai 65 ans et je pars a la retraite. Je suis plutôt en forme mais il me reste environ 15 ans a vivre. J'ai pas réussi professionnellement comme beaucoup ici et je ne suis pas millionnaire. Mais j'ai un peu d’épargne que j'ai constitué en faisant attention et en ayant eu un train de vie raisonnable sans excès. J'ai toujours voulu m'offrir une voiture de sport, une Ferrari par ex. et je suis tombé justement sur une qui a 70.000km mais qui me plait beaucoup. Je sais que mon fils aura peut-être du mal a la revendre a spdk car lui il en voudra pas...

 

La question est: je fais quoi?

 

[Phoenix85 527]

Fait toi plaisir.

[dfiordean 583]

il y a 3 minutes, Phoenix85 a dit :

Fait toi plaisir.

 

 Je sais ce que moi je vais faire, mais j'ai posé la question au forum. Le mec dans l'histoire c'est pas moi (pas encore heh!), sauf pour la réussite professionnelle (il me ressemble celui dans l'histoire).

 

 

 

[Phoenix85 527]

Ah ok. Bah qu'il se fasse plaisir.

Est-ce qu'on travaille pas tous pour se faire plaisir? Chaqu'un à sa façon.

[venturi 728]

il y a 30 minutes, dfiordean a dit :

on est d'accord. Mais en lisant les derniers messages, on a l'impression que le km est le critère le plus important (et de loin). Il y pleins d'autres: budget, options, modèle, rareté, design, couleur, entretien, etc etc

 

Et puis il y a la passion: j'ai 65 ans et je pars a la retraite. Je suis plutôt en forme mais il me reste environ 15 ans a vivre. J'ai pas réussi professionnellement comme beaucoup ici et je ne suis pas millionnaire. Mais j'ai un peu d’épargne que j'ai constitué en faisant attention et en ayant eu un train de vie raisonnable sans excès. J'ai toujours voulu m'offrir une voiture de sport, une Ferrari par ex. et je suis tombé justement sur une qui a 70.000km mais qui me plait beaucoup. Je sais que mon fils aura peut-être du mal a la revendre a spdk car lui il en voudra pas...

 

La question est: je fais quoi?

 

 

 

La réponse est : à ta place je roule..... Mais chacun à sa vision des choses et sa façon de vivre. Je suis admiratif de ton cas, le type qui économise pour en arriver à se payer son rêve, je pense que ta Ferrari tu l'apprécie comme la majorité d'entre nous !

 

Maintenant je vais être franc, le kilométrage je le regarde, je ne l'économise pas, je le regarde, je fais de 4 à 5 000 Kms par an avec ma Ferrari (sauf ma Modéna où plus haut j'indique avoir fait 19 000 Kms en 1 an, en seconde voiture) et pourquoi je le regarde ? Mon plaisir est de changer tous 12 ou 18 mois de voitures plaisir et effectivement pour la revendre le kilométrage compte. Je pense à la revente quand j'achète...Combien de temps encore je ne le sais pas, mais tant que je pourrais faire ainsi et que cela ne me coutera pas plus cher , même si cette notion est subjective car entre carte grise, taxe pollution et au moins 1 entretien si pas de plus de soucis ,  je le ferais

[dfiordean 583]

il y a 3 minutes, venturi a dit :

 

 

La réponse est : à ta place je roule..... Mais chacun à sa vision des choses et sa façon de vivre. Je suis admiratif de ton cas, le type qui économise pour en arriver à se payer son rêve, je pense que ta Ferrari tu l'apprécie comme la majorité d'entre nous !

 

Relis ce que j'ai écrit plus haut (en réponse a Phenix)

 

Et puis ne sois pas admiratif de moi, il y a rien d'admiratif. Tu voudrais pas etre moi (tu ne le sais pas, mais moi si).

Je ne suis pas un cas (intéressant), je fais partie d'une majoritee.

Toi (qui a réussi si j'ai bien suivi ton message plus haut) ou des mecs comme toi on devrait être admiratifs et apprendre de vous ou faire comme vous par ex (ça n'a rien avoir avec les voitures).

 

[venturi 728]

Il y a 12 heures, dfiordean a dit :

 

Relis ce que j'ai écrit plus haut (en réponse a Phenix)

 

Et puis ne sois pas admiratif de moi, il y a rien d'admiratif. Tu voudrais pas etre moi (tu ne le sais pas, mais moi si).

Je ne suis pas un cas (intéressant), je fais partie d'une majoritee.

Toi (qui a réussi si j'ai bien suivi ton message plus haut) ou des mecs comme toi on devrait être admiratifs et apprendre de vous ou faire comme vous par ex (ça n'a rien avoir avec les voitures).

 

 

 

De quoi crois tu que nous fassions ici parti à 80 %......de cette même majorité, mais qui a peut être pris plus de risque pour arriver au Graal avant 65 ans ! Et puis à travers les lignes d'un forum on ne peut se connaître qu'à travers ce que laissent transpirer ces mêmes lignes. Tu ne voudrais surement pas être moi non plus ! Il n'y a qu'une personne sur ce forum qui pourrait le confirmer et il ne le fera pas ! Nous sommes tous différent et c'est cette différence qui fait notre richesse, ce n'est pas l'argent qui permet d’accéder à nos voitures . Perso ici j'apprécie beaucoup de membres, mais combien d'amis ? ...Beaucoup de copains c'est sur ! Mais c'est justement cette intelligence qui fait que Ferrari ou pas nous pouvons être ensemble une journée et passer une bonne journée.

 

Allez assez pour ces pensées philosophiques de bon matin et revenons au kilométrage.....Je cherche pas trop de Kms pour rouler et en profiter et revendre avec un kilométrage acceptable (selon les critères de chacun).

 

Au plaisir.

Modifié le 27 janvier 2017 par venturi

[sompe 1 358]

Le 26/01/2017 à 08:38, Goffer911 a dit :

Faut pas plaisanter, dans la conception ce n'est pas un moteur de F1 non plus 

Mais ils sont fait de manière un peu plus sportive qu'un flat 6 donc provoquent + de sensations

en 99:  V8 bielles titane , 5 soupapes /cylindre ,regime max 8500t/mn  pour un moteur de serie c'etait pas mal  , à part le 2.7 RS  bien preparé  peu de moteurs de serie  chantaient comme ça il y a presque 20 ans  cela sans commune mesure avec un moteur de F1 , mais un V8 italien ça prends aux tripes 

[spdk 90 601]

Il est vrai que je garde mes autos moins de 2 ans et je revends en dessous de 50000 kil (en sachant que je roule avec entre 15000/30000 kil pendant ce temps), la en partant sur du neuf je me fixe 30/35000kil pendant cette période(sauf si je commande après la 488 spéciale)

 

Modifié le 2 février 2017 par spdk 90