Ferrari 308 : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[philvax 4]

http://rmsothebys.com/digitalcatalogs/2016/TV16/

ajouter 22% au prix

[Jijilamoroso 2]

il y a 16 minutes, philvax a dit :

http://rmsothebys.com/digitalcatalogs/2016/TV16/

ajouter 22% au prix

Sportif le mafioso: y'a même des vélos !!! En tous les cas une vente qui s'annonce magnifique. Quand à l'estimation du solex 3800 entre 1000 et 1500 euros ... je demande à voir. Ils sont à 350 euros sur le bon coin...  (à moins qu'ils y ait des diamants dans les chambres à air

[cauf61 20]

Il y a 1 heure, philvax a dit :

http://rmsothebys.com/digitalcatalogs/2016/TV16/

ajouter 22% au prix

Je croix 12 % + VAT sur le 12%. Pas sure.     Mais des voitures sans histoire et pas roulez depuis au moins 3 ans !!

[Mika 348 2 225]

Il y a 12 heures, philvax a dit :

http://rmsothebys.com/digitalcatalogs/2016/TV16/

ajouter 22% au prix

Merci

[sobritish 47]

Attention, comme le précise Cauf61, les frais ne sont pas de 22% sur le prix final, mais bien de 12%, plus 22% TVA sur le prix d'achat, et ce pour les véhicules (je n'ai plus en tête les frais pour l'automobilia).

 

[Yves 1 324]

En général la TVA ce n'est pas sur le prix d'achat, mais sur les frais.

ca peut etre sur le prix d'achat si c'est une voiture importée non dédouanée 

[sobritish 47]

Tout à fait, je ne me suis pas relu et j'ai écrit trop vite. La tva s'applique sur les frais. 

[Mika 348 2 225]

D'après vous cette annonce est un fake ou bien une voiture modifiée? 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1048959798.htm?ca=12_s

une GTS carbu de 255cv. Îl ne me semble pas sur ça existe. 

[33manu 3 939]

il y a 12 minutes, Mika 348 a dit :

D'après vous cette annonce est un fake ou bien une voiture modifiée? 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1048959798.htm?ca=12_s

une GTS carbu de 255cv. Îl ne me semble pas sur ça existe. 

Si, à part les scuedos sur les ailes avant, pas vu de bizarrerie en première analyse

 

@+

[bernwizard 613]

à mon avis

oui 255cv ça existe (dépends de la norme prise en compte)

Modifiée??? à priori je ne vois pas les répétiteurs de clignotant sur les ailes avant !!!!

 

Mais les spécialistes pourront nous éclairer encore plus.

 

 

[Mika 348 2 225]

J'avais cru comprendre que les versions carbu 255cv n'avaient été produite que en GTB et pas en GTS. Je pensais que les GTS commençaient en Europe en 1980 avec les versions GTSI  214cv puis   Gtsi QV 240cv. quelqu'un saurai nous faire un petit rappel des versions produites ? 

[trooll 141]

il y a 39 minutes, Mika 348 a dit :

J'avais cru comprendre que les versions carbu 255cv n'avaient été produite que en GTB et pas en GTS. Je pensais que les GTS commençaient en Europe en 1980 avec les versions GTSI  214cv puis   Gtsi QV 240cv. quelqu'un saurai nous faire un petit rappel des versions produites ? 

Rhhaaa zut, ma GTS de 1978 et ses 255 CV n'existe donc pas, je suis deg!

 

Arnaud

[philvax 4]

bonjour

suis allé voir cette voiture

plus d'info en MP

[Mika 348 2 225]

il y a une heure, trooll a dit :

Rhhaaa zut, ma GTS de 1978 et ses 255 CV n'existe donc pas, je suis deg!

 

Arnaud

Je suis désolé de te l'apprendre comme ça. 

[Mika 348 2 225]

il y a 40 minutes, philvax a dit :

bonjour

suis allé voir cette voiture

plus d'info en MP

C'est sympa mais je n'ai pas encore les moyens d'en acquerir une donc dit pas la peine que je te dérange avec ça. Par contre pourquoi les 398 GTS carbu sont elles moins chères que les GTB carbu. Dans tous les autres modèles la GTS est un peu plus chère que la GTB d'habitude. 328/348/355

[speedy 2 525]

Il y a 11 heures, Mika 348 a dit :

D'après vous cette annonce est un fake ou bien une voiture modifiée? 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1048959798.htm?ca=12_s

une GTS carbu de 255cv. Îl ne me semble pas sur ça existe. 

 On ne va pas t'envoyer faire des lignes, parce qu'on est sympas, mais...

GTB (= Berlinetta) carburateurs: introduite sur le marché en septembre 1975. Carter sec en Europe, carter humide aux USA et Australie. Environ 3000 exemplaires fabriqués; 2993 selon l'usine, soit 808 à carrosserie en fibre de verre ("Vetroresina") et 2185 à carrosserie acier. La production s'arrête fin 1980 (en gros, car certains exemplaires sortent encore après à l'unité)

GTS (= Spider) carburateurs: introduite sur le marché en septembre 1977; carter humide pour toutes les voitures, quelque soit le marché de destination (pas de 308 GTS à carter sec, ça n'existe pas). Environ 3250 exemplaires produits, le chiffre donné par l'usine est 3219.

Le principal marché de destination de la production est les USA.

 

Les 255cv sont des chevaux SAE; la puissance en chevaux DIN est 230. L'usine adoptera la norme DIN pour les chiffres de puissance de ses moteurs en 1980.

 

Modifié le 14 novembre 2016 par speedy

[Mika 348 2 225]

il y a 35 minutes, speedy a dit :

 On ne va pas t'envoyer faire des lignes, parce qu'on est sympas, mais...

GTB (= Berlinetta) carburateurs: introduite sur le marché en septembre 1975. Carter sec en Europe, carter humide aux USA et Australie. Environ 3000 exemplaires fabriqués; 2993 selon l'usine, soit 808 à carrosserie en fibre de verre ("Vetroresina") et 2185 à carrosserie acier. La production s'arrête fin 1980 (en gros, car certains exemplaires sortent encore après à l'unité)

GTS (= Spider) carburateurs: introduite sur le marché en septembre 1977; carter humide pour toutes les voitures, quelque soit le marché de destination (pas de 308 GTS à carter sec, ça n'existe pas). Environ 3250 exemplaires produits, le chiffre donné par l'usine est 3219.

Le principal marché de destination de la production est les USA.

 

Les 255cv sont des chevaux SAE; la puissance en chevaux DIN est 230. L'usine adoptera la norme DIN pour les chiffres de puissance de ses moteurs en 1980.

 

Merci speedy. . 

Quelle sont alors, pour ceux qui ont eu la chance de goûter aux 2 versions, les différences en terme de sensations et de maintenance entre les carbu Carter sec (uniquement GTB de 1975 à 1980) et les carbu Carter humide (GTS de 1977 à 1980)? Et par conséquent ne vaut Îl pas mieux opter pour une GTSI QV de 1983 à 1985 qu'une 308 GTS carbu Carter humide de 1977 à 1980? Merci à tous. 

[speedy 2 525]

il y a 24 minutes, Mika 348 a dit :

Merci speedy. . 

Quelle sont alors, pour ceux qui ont eu la chance de goûter aux 2 versions, les différences en terme de sensations et de maintenance entre les carbu Carter sec (uniquement GTB de 1975 à 1980) et les carbu Carter humide (GTS de 1977 à 1980)? Et par conséquent ne vaut Îl pas mieux opter pour une GTSI QV de 1983 à 1985 qu'une 308 GTS carbu Carter humide de 1977 à 1980? Merci à tous. 

Bonne question...mais à mon avis la différence la plus sensible entre une GTB et une GTS c'est la rigidité du châssis, qui est sensiblement moins bonne sur la GTS. La GTB est plus une voiture de pilote, plus rigide, plus précise. Et ça se sent même à 50 km/h.

Pour ce qui est des moteurs, la parole est à ceux qui ont testé les deux versions du moteur à carburateurs...

[Mika 348 2 225]

Speedy, rappelle moi. C'est quoi la différence entre les cv Sae et Din? Sait on combien de GTS carbu Carter humide ont été produite pour le marché européen? Sur les 3250 produites au total. 

[bernwizard 613]

Il faut opter pour une carbu, question de philosophie. Je dirai même plus, c'est carrément une autre époque. 

 

 

[Patrickdup 30]

Oui, on a vu cette Carbu GTS avec PhilVax!

Numéro de série apparemment non conforme, répétiteurs avant retirés...........

 

Sinon, la voiture présente pas trop mal, et elle marche bien.

Proprio sympa.

Modifié le 14 novembre 2016 par Patrickdup

[speedy 2 525]

il y a 39 minutes, Mika 348 a dit :

Speedy, rappelle moi. C'est quoi la différence entre les cv Sae et Din? Sait on combien de GTS carbu Carter humide ont été produite pour le marché européen? Sur les 3250 produites au total. 

En gros: les SAE sont des chevaux "fictifs" car théoriques, comme si le moteur n'avait aucun accessoire à entraîner, comme les pompes, alternateurs, compresseurs, etc...

Les DIN sont les chevaux mesurés "au volant moteur", donc plus "réels", et c'est la norme établie aujourd'hui.

Attention, ce n'est pas encore "à la roue", puisque pour avoir une idée de ce qui est réellement "mis sur la route" il faut enlever les pertes et les frottements dûs à la transmission, que l'on peut évaluer à "environ 17%". Ce chiffre n'est pas absolument exact, mais c'est un bon indicateur. 

 

Malheureusement nous n'avons pas encore les chiffres exacts par marché, mais je dirais que le marché US a dû absorber au moins 40% de la production des GTS, peut-être même plus.

Cette voiture a été vitale pour la survie de Ferrari, c'est peut-être la voiture la plus importante de l'histoire de la firme, d'un point de vue industriel. Sans la 308 GTS, Ferrari n'existerait probablement plus...

 

[TripleBlack® 543]

Il y a 4 heures, Patrickdup a dit :

Oui, on a vu cette Carbu GTS avec PhilVax!

Numéro de série apparemment non conforme, répétiteurs avant retirés...........

 

Je connais cette voiture, elle est conforme en terme de numéro, Allemande d'origine, fabrication Mai 1980.

Pour les répétiteurs de clignotant, j'ai un doute sur le fait que la voiture ait eu un passage par les USA car le compteur est également en Miles mais rien n'est moins sur, c'est à prendre avec prudence. je ne savais pas qu'elle était en vente.

 

[33manu 3 939]

Rhoooooo Bruno !!!!!!!!!

 

Il y a 5 heures, speedy a dit :

En gros: les SAE sont des chevaux "fictifs" car théoriques, comme si le moteur n'avait aucun accessoire à entraîner, comme les pompes, alternateurs, compresseurs, etc...

Oui et non : il est important de savoir si on parle de SAE NET ou SAE BRUT et ça change tout !!

Dans un cas c'est comme tu l'évoques : moteur au banc sans accessoires et même sans échappement, dans l'autre on est assez proche du DIN.

 

Il y a 5 heures, speedy a dit :

Les DIN sont les chevaux mesurés "au volant moteur", donc plus "réels", et c'est la norme établie aujourd'hui.

C'était !

Depuis les années 70 les choses ont évoluées, les normes aussi.

Dans les faits on est actuellement très proche du DIN des années 70 pour faire simple.

 

Il y a 5 heures, speedy a dit :

Attention, ce n'est pas encore "à la roue", puisque pour avoir une idée de ce qui est réellement "mis sur la route" il faut enlever les pertes et les frottements dûs à la transmission, que l'on peut évaluer à "environ 17%". Ce chiffre n'est pas absolument exact, mais c'est un bon indicateur. 

Malheureusement les pertes de transmission ne sont pas constantes et ne peuvent pas se synthétiser en un chiffre et ce d'autant qu'elles vont dépendre : régime de rotation, couple, boite manuelle ou automatique, rapport engagé, 2 ou 4 roues motrices, différentiel etc ....

 

Quand aux 255 ch (pour chevaux, cv c'est pour la puissance fiscale) des 308, on en a parlé dans un post dédié dans cette section car là dessus les choses ne sont pas claires. On a beaucoup dit que Ferrari n'hésitait pas annoncer des chiffres ronflants pour flatter ses clients sauf qu'entre 230 et 255 ch on n'a pas le ratio SAE brut vs DIN (10 % au lieu de 25 % en gros). En outre dans la doc de la 308 GT4 (même moteur mais à carter humide, deux allumeurs) Ferrari annonçait 250 ch DIN alors où est la vérité ? Ailleurs sûrement

 

@+

 

[Raph308 25]

Il y a 9 heures, Mika 348 a dit :

Quelle sont alors, pour ceux qui ont eu la chance de goûter aux 2 versions, les différences en terme de sensations et de maintenance entre les carbu Carter sec

 

Pour avoir eu les deux, il n'y a aucune différence au niveau de la motorisation pour une utilisation ordinaire. Le carter sec est sensé éviter un perte de puissance, mais je pense que l'on peut s'en apercevoir que lors d'une utilisation très "sportive".

En revanche il est vrai que la GTB est plus rigide, donc a un meilleur comportement routier.

D'ailleurs lorsque j'ai du me séparer de l'une d'elles, j'ai choisi de garder la GTB...