WEC et le retour de Ferrari avec la 499P

[David 84 3 444]

il y a une heure, cheki a dit :

Sinon bravo à Ferrari WE d'avoir réussi à trimballer ses clients dans des Jumpy de location avec des jantes tôles en leur ayant facturé 30K€ HT pour profiter d'un hôtel et de la Casa Ferrari. 😄 

Business is business… 🤣

et si ils procèdent ainsi, c’est qu’il y a des volontaires 🐦 

[geo27 2 354]

Il y a 1 heure, cheki a dit :

Sinon bravo à Ferrari WE d'avoir réussi à trimballer ses clients dans des Jumpy de location avec des jantes tôles en leur ayant facturé 30K€ HT pour profiter d'un hôtel et de la Casa Ferrari. 😄 

Tu crois vraiment qu'il y en a beaucoup qui ont payé ce tarif ?

Moi j'ai l'impression que mettre un tarif délirant leur permet de rester entres membres Hyper VIP bien choisis et de ne pas être dérangés.

 

 

[cheki 1 876]

il y a 21 minutes, geo27 a dit :

Tu crois vraiment qu'il y en a beaucoup qui ont payé ce tarif ?

Moi j'ai l'impression que mettre un tarif délirant leur permet de rester entres membres Hyper VIP bien choisis et de ne pas être dérangés.

 

 

C'est possible, mon autre pensée est que le simple fait qu'ils présentent leurs tarifs en HT montre bien que la cible c'est les chefs d'entreprise à la tréso sereine qui passent ça sur la boîte.

Un pote de chez Oreca m'a dit que la structure Casa Ferrari leur a été facturé 800K€.
Vu le monde qu'il y avait, je pense que certains ont bien payé les 30K€ pour rentabiliser les invitations des autres.  

Je ne sais pas vous, mais Pozzi m'a relancé deux fois pour savoir si je viendrais. Ils ont du m'identifier comme le pigeon potentiel. 😄 

Modifié le 17 juin 2024 par cheki

[dragon1964 7 171]

il y a 20 minutes, cheki a dit :

Je ne sais pas vous, mais Pozzi m'a relancé deux fois pour savoir si je viendrais. Ils ont du m'identifier comme le pigeon potentiel.

 

Leur détecteur de pigeons semble moins bien fonctionner que la Ferrari n°51 !

[Eric77->83 2 276]

il y a 40 minutes, cheki a dit :

C'est possible, mon autre pensée est que le simple fait qu'ils présentent leurs tarifs en HT montre bien que la cible c'est les chefs d'entreprise à la tréso sereine qui passent ça sur la boîte.

Un pote de chez Oreca m'a dit que la structure Casa Ferrari leur a été facturé 800K€.
Vu le monde qu'il y avait, je pense que certains ont bien payé les 30K€ pour rentabiliser les invitations des autres.  

Je ne sais pas vous, mais Pozzi m'a relancé deux fois pour savoir si je viendrais. Ils ont du m'identifier comme le pigeon potentiel. 😄 

idem pour moi pour Le Mans ou autre sortie ..

[geo27 2 354]

il y a 46 minutes, cheki a dit :

....

Je ne sais pas vous, mais Pozzi m'a relancé deux fois pour savoir si je viendrais. Ils ont du m'identifier comme le pigeon potentiel. 😄 

Je vais les défendre : ils ont un service marketing, 3 personnes mini qui y bossent, donc c'est normal qu'ils relancent tous les clients et prospects qu'ils sollicitent.

Ils doivent faire de la marge, et leurs évènements leur permettent d'en faire aussi.

Je n'aime pas trop le terme de pigeon dans ce cas.😉

Personne n'est obligé d'y aller. C'est juste encore une question d'oseille et de limite acceptable en fonction de ses moyens..

C'est juste que 30k HT pour moi pour un WE, ... 🙄 c'est dans le domaine du délire totalement inacceptable.

Mais pour d'autres, c'est walouh. 

 

[tifosi101 9 990]

Bravo Porsche ! C'est excellent 👏👏

 

[cheki 1 876]

il y a 32 minutes, geo27 a dit :

Je vais les défendre : ils ont un service marketing, 3 personnes mini qui y bossent, donc c'est normal qu'ils relancent tous les clients et prospects qu'ils sollicitent.

Ils doivent faire de la marge, et leurs évènements leur permettent d'en faire aussi.

Je n'aime pas trop le terme de pigeon dans ce cas.😉

Personne n'est obligé d'y aller. C'est juste encore une question d'oseille et de limite acceptable en fonction de ses moyens..

C'est juste que 30k HT pour moi pour un WE, ... 🙄 c'est dans le domaine du délire totalement inacceptable.

Mais pour d'autres, c'est walouh. 

 

Bah désolé si tu n'aimes pas le terme Georges mais 30K€ pour deux nuits d'hôtel, une hospitalité et un open bar c'est prendre les gens pour des pigeons, je ne vois pas d'autre terme. 😉 

Après sur le fait que pour moi 30K€ c'est une somme mais que pour d'autres c'est une sucrette dans le café, c'est un autre débat. Il en reste que le rapport prix/prestation est grotesque. 🙂 

Si j'avais eu un flingue sur la tempe j'aurais dit que c'était de l'extorsion mais personne n'a menacé ma famille pour que j'y aille, donc de mon côté j'en ai juste ri et fait profiter les copains quand j'ai reçu l'invitation !

Tant que ça marche et que le blé rentre, tant mieux, ça fait tourner le commerce.

[Johann 654]

il y a 4 minutes, cheki a dit :

Bah désolé si tu n'aimes pas le terme Georges mais 30K€ pour deux nuits d'hôtel, une hospitalité et un open bar c'est prendre les gens pour des pigeons, je ne vois pas d'autre terme. 😉 

Après sur le fait que pour moi 30K€ c'est une somme mais que pour d'autres c'est une sucrette dans le café, c'est un autre débat. Il en reste que le rapport prix/prestation est grotesque. 🙂 

Si j'avais eu un flingue sur la tempe j'aurais dit que c'était de l'extorsion mais personne n'a menacé ma famille pour que j'y aille, donc de mon côté j'en ai juste ri et fait profiter les copains quand j'ai reçu l'invitation !

Tant que ça marche et que le blé rentre, tant mieux, ça fait tourner le commerce.

 

faut trouver du fric pour payer Liwis ! Et peut-être Newey 🙂

 

Après, 30 plaques pour 2 nuits, c'est vrai que c'est "trop exagéré"... Même un mec blindé devrait s'en rendre compte...

[Toscano 794]

51 minutes ago, tifosi101 said:

Bravo Porsche ! C'est excellent 👏👏

 

Excellent? Pas vraiment. C'est dans la ligne typiquement mesquine dont ils sont habituellement capables, car derrière cela se cache le fait que ce sont de très mauvais perdants, comme le sont les allemands en général, et je parie que cette "pub" vient directement de la maison mère.

Comme je le disais plus haut, certes en plaisantant, cela fait plaisir de ne pas les voir sur le podium, et encore plus plaisir que même Toyota soit arrivés devant... auxquels Porsche avait d'ailleurs déjà sorti un truc dans le genre quand Toyota les avaient battus.

Modifié le 17 juin 2024 par Toscano

[geo27 2 354]

il y a 20 minutes, cheki a dit :

Bah désolé si tu n'aimes pas le terme Georges mais 30K€ pour deux nuits d'hôtel, une hospitalité et un open bar c'est prendre les gens pour des pigeons, je ne vois pas d'autre terme. 😉 

Après sur le fait que pour moi 30K€ c'est une somme mais que pour d'autres c'est une sucrette dans le café, c'est un autre débat. Il en reste que le rapport prix/prestation est grotesque. 🙂 

Si j'avais eu un flingue sur la tempe j'aurais dit que c'était de l'extorsion mais personne n'a menacé ma famille pour que j'y aille, donc de mon côté j'en ai juste ri et fait profiter les copains quand j'ai reçu l'invitation !

Tant que ça marche et que le blé rentre, tant mieux, ça fait tourner le commerce.

T'inquiètes, pas besoin d'être désolé, on discute...

Pour moi pigeon, c'est quand tu emmènes ta voiture au garage et qu'on te compte 5000 pour une vidange sans te le dire avant.🤐

Tu n'as plus le choix.

La, personne ne t'obliges. 

 

Moi ce que je me dis, c'est que j'aurais bien aimé être dans la casa hier pour cette victoire.

Comme l'an passé.

Un truc à l'intérieur, çà devait être sympa et mémorable.

 

Mais combien çà coute vraiment (comme dirait Chapatte...), ou plutôt combien on est prêt à mettre pour çà ?

à 2000 balles, il y aurait trop de monde. (j'y serais allé... 😇).

5000 ? je pense encore trop de monde.

10000, aller un effort, une petite chance d'en être et en plus, si c'est sur la taule,... mais encore trop de monde.

 

Alors on mets 30K et ils sont entre eux. 😂

 

[Etienne 1 947]

il y a 59 minutes, Toscano a dit :

Excellent? Pas vraiment. C'est dans la ligne typiquement mesquine dont ils sont habituellement capables, car derrière cela se cache le fait que ce sont de très mauvais perdants, comme le sont les allemands en général, et je parie que cette "pub" vient directement de la maison mère.

Comme je le disais plus haut, certes en plaisantant, cela fait plaisir de ne pas les voir sur le podium, et encore plus plaisir que même Toyota soit arrivés devant... auxquels Porsche avait d'ailleurs déjà sorti un truc dans le genre quand Toyota les avaient battus.

Et puis ça leur permet de rappeler qu'avec 11 victoires en 75 ans, Ferrari est encore loin derrière eux...🙄

[cheki 1 876]

Moi aussi j'aurais adoré. ❤️ 

Pareil, 2.5K ça aurait été mon max.

 

[tifosi101 9 990]

 

 

 

[riviera 146]

Il y a 6 heures, tifosi101 a dit :

Bravo Porsche ! C'est excellent 👏👏

 

 

Si je travaillais au marketing chez Ferrari, j’aurais titré « Ferrari a laissé à Porsche la possibilité de prendre la tête pendant 4h00 au Mans ! Fair play ! #Safetycar »

 

http://www.autonewsinfo.com/2024/06/16/la-pluie-entraine-lentree-en-piste-des-safety-car-depuis-3-h-44-cette-nuit-469410.html

 

[tifosi101 9 990]

La preuve que c'est beau une Ferrari sale !

 

[cheki 1 876]

il y a 6 minutes, tifosi101 a dit :

La preuve que c'est beau une Ferrari sale !

 

J’apprécie le fait qu’ils aient nettoyé le Scudetto.

[Mike051 1 360]

Il y a 15 heures, Toscano a dit :

Excellent? Pas vraiment. C'est dans la ligne typiquement mesquine dont ils sont habituellement capables, car derrière cela se cache le fait que ce sont de très mauvais perdants, comme le sont les allemands en général, et je parie que cette "pub" vient directement de la maison mère.

Comme je le disais plus haut, certes en plaisantant, cela fait plaisir de ne pas les voir sur le podium, et encore plus plaisir que même Toyota soit arrivés devant... auxquels Porsche avait d'ailleurs déjà sorti un truc dans le genre quand Toyota les avaient battus.

Je vois perso l’action sous un autre angle.

Le Mans est très connoté British, dans son public, dans son état d’esprit. Sur cette course, il vaut mieux à mon sens faire preuve d’un esprit de fait play plutôt que d’un esprit de mauvais joueur. Et ce n’est pas nouveau: rappelons nous le Dr Ulrich félicitant son meilleur ennemi, Porsche (Seidl si ma mémoire est bonne).

Je pense que le marketing de Porsche a plus intérêt à se montrer fair play, y compris dans sa comm, car cela colle mieux à l’esprit de la course. Même si derrière, oui, ils doivent avoir les boules, comme tous les constructeurs qui ont bossé plus d’un an pour cette épreuve sans décrocher le graal.

 

Notons que Porsche avait lui des vrais privés (Jota et Proton), car pour moi la 83 n’était pas une privée (même box, même équipe d’exploitation).

 Ceux qui peuvent l’avoir mauvaise, c’est Peugeot. Un châssis v2, un fort investissement pour faire évoluer cette 9x8, et résultat: Nada, anonymes. Là, eux leur service marketing n’a rien eu à raconter le lundi matin…

[Mike051 1 360]

Très belle photo @tifosi101, merci!

On peut voir que les italiens sont sponsorisés par un café….francais! 😅

[Etienne 1 947]

il y a 15 minutes, Mike051 a dit :

Je vois perso l’action sous un autre angle.

Le Mans est très connoté British, dans son public, dans son état d’esprit. Sur cette course, il vaut mieux à mon sens faire preuve d’un esprit de fait play plutôt que d’un esprit de mauvais joueur. Et ce n’est pas nouveau: rappelons nous le Dr Ulrich félicitant son meilleur ennemi, Porsche (Seidl si ma mémoire est bonne).

Je pense que le marketing de Porsche a plus intérêt à se montrer fair play, y compris dans sa comm, car cela colle mieux à l’esprit de la course. Même si derrière, oui, ils doivent avoir les boules, comme tous les constructeurs qui ont bossé plus d’un an pour cette épreuve sans décrocher le graal.

 

Notons que Porsche avait lui des vrais privés (Jota et Proton), car pour moi la 83 n’était pas une privée (même box, même équipe d’exploitation).

 Ceux qui peuvent l’avoir mauvaise, c’est Peugeot. Un châssis v2, un fort investissement pour faire évoluer cette 9x8, et résultat: Nada, anonymes. Là, eux leur service marketing n’a rien eu à raconter le lundi matin…

Fair play... jusqu'à un certain point : https://fr.motorsport.com/lemans/news/kevin-estre-va-falloir-digerer-porsche/10624214/

[Mike051 1 360]

Et dans tout cela, il faut, pour une fois, féliciter le boulot fait sur la BOP. D’habitude si décriée, elle a pour une fois proposé une certaine homogénéité dans la catégorie Hypercar, avec 11 voitures de 4 constructeurs différents dans le même tour pendant une bonne partie de la course (certes aidé aussi par l’interruption durant la nuit).

Cela nous a offert un beau spectacle et un suspense jusque dans les derniers tours.

Peut être n’aurait-ce pas été le même débat sur le sec, mais au moins la bataille a été là.

 

 Ferrari peut remercier Toyota d’avoir envoyé en piste pour le relai final 2 années de suite le maillon faible de l’équipage poursuivant: Hirokawa l’année dernière et Lopez cette année. Un Kobayashi ou un De Vries aurait certainement donné plus de mal à Nielsen.

Un peu étrange par ailleurs la perte de rythme de la Cadillac #2 dans l’heure finale.

[Mike051 1 360]

il y a 12 minutes, Etienne a dit :

Fair play... jusqu'à un certain point : https://fr.motorsport.com/lemans/news/kevin-estre-va-falloir-digerer-porsche/10624214/

Sauf que Kevin Estre, super pilote au demeurant, oublie que l’une des Ferrari était en train d’améliorer le temps de sa pôle au moment où ils se prennent un drapeau rouge.

Donc la perf, Ferrari voulait la montrer en qualif, ils n’ont juste pas pu.

Par contre, depuis Ferrari et la 51 l’année dernière, on est entré dans une phase 2 de manipulation avancée des performances des autos en amont pour pouvoir influencer positivement la BOP. Et ça, ça risque d’être l’effet Rotor pour le championnat car toutes les courses qui précèdent Le Mans vont être des courses à la « qui perd gagne ».

 

Maintenant, pour en revenir aux propos d’Estre, on avait tous dit suite aux qualifs que la Ferrari semblait bcp plus « smooth » à conduire que la Porsche, comme la Toyota. La Porsche semblait très dure à maîtriser, et c’est un facteur important sur 24H. Et qui retrouve t’on à la fin? Les deux châssis, la Ferrari et la Toyota, qui semblaient les plus confortables et permissifs en terme de bosses et de vibreurs.

[Toscano 794]

3 hours ago, Mike051 said:

Le Mans est très connoté British, dans son public, dans son état d’esprit. Sur cette course, il vaut mieux à mon sens faire preuve d’un esprit de fait play plutôt que d’un esprit de mauvais joueur. Et ce n’est pas nouveau: rappelons nous le Dr Ulrich félicitant son meilleur ennemi, Porsche (Seidl si ma mémoire est bonne).

Je pense que le marketing de Porsche a plus intérêt à se montrer fair play, y compris dans sa comm, car cela colle mieux à l’esprit de la course. Même si derrière, oui, ils doivent avoir les boules, comme tous les constructeurs qui ont bossé plus d’un an pour cette épreuve sans décrocher le graal.

Fair play? Cette affiche est tout le contraire. C'est totalement mesquin de rappeler à celui qui nous a battu qu'on a malgré cela plus de victoires que lui, comme un premier de la classe blessé dans son énorme orgueil de ne pas avoir eu un énième 20/20 et qui ne manque pas de le pleurer à la Terre entière en essayant de rabaisser celui qui l'a battu.

Ulrich est un allemand comme les autres, tout ce petit monde de la galaxie VAG-Porsche est intimement lié et il n'y a guère qu'entre eux qu'ils s'envoient des fleurs en public alors qu'ils se détestent cordialement en privé. Une meute d'hypocrites en puissance qui ne peuvent que rêver de même seulement comprendre ce que le fair play à l'anglaise signifie - McLaren n'a jamais publié de temps au tour de la P1 au Nürburgring qui avait vraisemblablement mis une pilule à la 918 Spyder. Il ne faut pas froisser les étrangers quand on est chez eux, en particulier des allemands dont la susceptibilité est redoutable, surtout quand on les bat sur leur propre sol, alors que Porsche (et maintenant VAG depuis la sordide période du mazout) se croient apparemment chez eux au Mans... Merci à Ferrari et aux autres comme Toyota de les battre, a priori à la régulière.

Modifié le 18 juin 2024 par Toscano

[cheki 1 876]

Il y a 5 heures, Mike051 a dit :

Sauf que Kevin Estre, super pilote au demeurant, oublie que l’une des Ferrari était en train d’améliorer le temps de sa pôle au moment où ils se prennent un drapeau rouge.

Donc la perf, Ferrari voulait la montrer en qualif, ils n’ont juste pas pu.

Par contre, depuis Ferrari et la 51 l’année dernière, on est entré dans une phase 2 de manipulation avancée des performances des autos en amont pour pouvoir influencer positivement la BOP. Et ça, ça risque d’être l’effet Rotor pour le championnat car toutes les courses qui précèdent Le Mans vont être des courses à la « qui perd gagne ».

 

Maintenant, pour en revenir aux propos d’Estre, on avait tous dit suite aux qualifs que la Ferrari semblait bcp plus « smooth » à conduire que la Porsche, comme la Toyota. La Porsche semblait très dure à maîtriser, et c’est un facteur important sur 24H. Et qui retrouve t’on à la fin? Les deux châssis, la Ferrari et la Toyota, qui semblaient les plus confortables et permissifs en terme de bosses et de vibreurs.

La Toyota était visuellement très à l’aise dans les conditions humides, il y avait du fuel management côté Ferrari mais on voyait très clairement que sa grosse force c’était son agilité sous la pluie. 

[tifosi101 9 990]

Il y a 2 heures, Toscano a dit :

Fair play? Cette affiche est tout le contraire. C'est totalement mesquin de rappeler à celui qui nous a battu qu'on a malgré cela plus de victoires que lui, comme un premier de la classe blessé dans son énorme orgueil de ne pas avoir eu un énième 20/20 et qui ne manque pas de le pleurer à la Terre entière en essayant de rabaisser celui qui l'a battu.

Ulrich est un allemand comme les autres, tout ce petit monde de la galaxie VAG-Porsche est intimement lié et il n'y a guère qu'entre eux qu'ils s'envoient des fleurs en public alors qu'ils se détestent cordialement en privé. Une meute d'hypocrites en puissance qui ne peuvent que rêver de même seulement comprendre ce que le fair play à l'anglaise signifie - McLaren n'a jamais publié de temps au tour de la P1 au Nürburgring qui avait vraisemblablement mis une pilule à la 918 Spyder. Il ne faut pas froisser les étrangers quand on est chez eux, en particulier des allemands dont la susceptibilité est redoutable, surtout quand on les bat sur leur propre sol, alors que Porsche (et maintenant VAG depuis la sordide période du mazout) se croient apparemment chez eux au Mans... Merci à Ferrari et aux autres comme Toyota de les battre, a priori à la régulière.

Totalement en phase ✌️

 

 

Modifié le 18 juin 2024 par tifosi101