[Recherche] Ferrari Mondial 3.2

[RedDreams 1 378]

Y a pas un pb d'alignement avec le capot avant ?... 

[RedDreams 1 378]

Y a pas un pb d'alignement avec le capot avant ?... 

[loulou19 288]

jamais tu as pensé qu'il pouvait être ouvert ? 😉

[florent95 1 626]

il y a 34 minutes, loulou19 a dit :

jamais tu as pensé qu'il pouvait être ouvert ? 😉

oh toi, tu n’as pas du ouvrir souvent un coffre avant de mondial 🤣

[RedDreams 1 378]

il y a 1 minute, florent95 a dit :

oh toi, tu n’as pas du ouvrir souvent un coffre avant de mondial 🤣

C'est clair !... 😂

[loulou19 288]

il y a 29 minutes, florent95 a dit :

oh toi, tu n’as pas du ouvrir souvent un coffre avant de mondial 🤣

ouh la boulette !  🤣

Modifié le 10 mars 2021 par loulou19

[XAV88 163]

C"est étonnant car sur la photo plus haut, il y a clairement un problème d'alignement alors que sur cette photo, l'alignement du capot est parfait.

Curieux. Elle aurait touché et été mal réparée depuis ?

Modifié le 10 mars 2021 par XAV88

[nounou 464]

Il y a 3 heures, RedDreams a dit :

Y a pas un pb d'alignement avec le capot avant ?... 

un probléme a l'avant oui surement , mais il y en a un autre avec celui du moteur : il est où 😉

je pense que les capots étaient démontés avant de faire les photos et qu'ils ont juste remis en place celui de l'avant sans le fixer pour faire les photos ( en regardant de + prés  l'écusson n'y est pas ) .

Modifié le 10 mars 2021 par nounou

[nounou 464]

Il y a 1 heure, XAV88 a dit :

C"est étonnant car sur la photo plus haut, il y a clairement un problème d'alignement alors que sur cette photo, l'alignement du capot est parfait.

Curieux. Elle aurait touché et été mal réparée depuis ?

je peux me tromper ou mon mauvais esprit mais j'ai l'impression que ce ne sont pas les memes voitures entre les 2 photos .

[XAV88 163]

40 minutes ago, nounou said:

je peux me tromper ou mon mauvais esprit mais j'ai l'impression que ce ne sont pas les memes voitures entre les 2 photos .

En tout cas, il s'agit de 2 Mondial 3.2 rouges/cuir noir avec des jantes différentes mais sur ce point le propriétaire a expliqué que les jantes tuning étaient celles qui équipaient la voiture au moment de l'achat mais qu'elle était aujourd'hui équipée de jantes d'origine.

Concernant les photos où elle a un capot mal aligné, en regardant bien on se rend compte qu'elle est garée devant un garage et qu'elle ne semble pas avoir de capot moteur.  On peut imaginer qu'au moment ds photos, le capot moteur et le capot avant avaient été démontés (pour quelle raison) et que la photo a été prise alors que le capot avant été juste posé et non fixé. Je ne vois pas comment il pourrait avoir été aussi mal ajusté s'il était fixé de toute façon...

Dans ce cas, le vendeur serait vraiment fort pour choisir les pires photos qu'on puisse choisir pour une mise en vente.

[oliwoud 5]

c'est clair , c'est une vente dans l´urgence ? car les photos  et le timing 😕

[nounou 464]

Il y a 1 heure, XAV88 a dit :

En tout cas, il s'agit de 2 Mondial 3.2 rouges/cuir noir avec des jantes différentes mais sur ce point le propriétaire a expliqué que les jantes tuning étaient celles qui équipaient la voiture au moment de l'achat mais qu'elle était aujourd'hui équipée de jantes d'origine.

Concernant les photos où elle a un capot mal aligné, en regardant bien on se rend compte qu'elle est garée devant un garage et qu'elle ne semble pas avoir de capot moteur.  On peut imaginer qu'au moment ds photos, le capot moteur et le capot avant avaient été démontés (pour quelle raison) et que la photo a été prise alors que le capot avant été juste posé et non fixé. Je ne vois pas comment il pourrait avoir été aussi mal ajusté s'il était fixé de toute façon...

Dans ce cas, le vendeur serait vraiment fort pour choisir les pires photos qu'on puisse choisir pour une mise en vente.

Elle semble aussi assez haute de l'arrière comme si le moteur était déposé. 

[TXABI 18]

Coucou les garçons !

 

Bon MERCI pour votre aide à tous et vos conseils !

 

Alors bien sûr aucune voiture ne sera jamais parfaite, et je n'attends pas que ce soit parfait pour m'acheter ma petite chérie !

 

Pour celle de la Vendée vous avez été tous presque à l'unanimité à me dire de "fuir", et avec le recul je comprends vos conseils et j'ai bien fait de les suivre...

 

Pour celle de Levallois à 39,7K €, sauf grosse mauvaise surprise, je vais l'acheter, parce-que en plus elle roule actuellement et donc elle est roulante tout de suite et je peux en profiter pour me faire plaisir tout de suite 🙂

 

Vos avis sont importants pour moi car :

1) ils me permettent de comprendre ce qui détermine la valeur d'une Ferrari Mondial

2) ils me permettent d'être vigilant sur certains points qui n'auraient pas du tout attiré mon attention (je n'y connais RIEN en mécanique)

 

Aujourd'hui l'expert Monsieur Hemery devait aller voir la voiture chez Pozzi, mais "cause Covid" il n'a pas été autorisé par Pozzi à rester présent dans leurs locaux. Donc il va voir pour trouver un garage lui mettant un pont à disposition. En tout cas il a été plutôt rassurant puisqu'il m'a dit expertisait / testait régulièrement ce type de véhicule prestige / collection, et qu'il saurait me dire après son essai si tous les organes vitaux (moteur, freins, direction, etc) seraient OK. Vraiment très gentil.

 

Il y a quand même une chose qui m'embête sur celle de Levallois, ce sont ces silent blocks avant, vous êtes 2 à dire que grosso modo il faut compter 2K € pour l'avant, moi je pensais que c'était un truc anodin à genre 300-400 €. Donc c'est embêtant. les silent blocks avant si j'ai bien compris c'est des "joints" en caoutchouc au niveau des roues, si y en a 2, à par exemple 50 ou 100 € chacun, pourquoi ça coute si cher ? c'est compliqué à démonter ? et @nounou tu parles de peinture à reprendre, de peinture epoxy, je suis un peu dérouté... pour moi de la peinture c'est sur la carrosserie, mais là cette intervention ne touche pas la carrosserie ?

 

Si y en a parmi vous qui ont fait les silent block AV sur un Mondial ou 308-328 (parait que c'est assez similaire) : Vous savez pour combien ça vous a couté ? nombre d'heures de travail ?

 

Le propriétaire actuel fait faire 3 petites réparations chez Pozzi avant la vente (moteur d'ouverture de la boite à gants + antenne radio + moteur vitre électrique passager) pour dixit "la vendre nickel" du coup je ne comprends pas pourquoi il n'a jamais fait faire depuis 2019 ces silent blocks avant... sauf si c'est exagérément cher par rapport au risque / désagrément que ça entraine... en décembre 2020 il a fait faire distribution et tout de ce qui va avec pour 3,5K €. Pourquoi ne pas avoir fait ces fichus silent blocks avant ?

 

c'est le seul point qui me questionne.

 

En tout cas merci à tous 🙂

 

je vous tiens au courant de l'avancement.

 

j'aimerais l'acheter d'ici 7 à 10 jours pour l'entendre chanter entre mes mains d'ici fin mars... il fait beau temps dans le Midi albigeois, ça donne envie de faire une ballade 🙂

 

Xavier

[RedDreams 1 378]

Le tarif "Pozzi" à peut-être "retardé" la décision de remplacer ces silent blocs... 

 

Demande à Laurent, il doit savoir de quoi il s'agit et du temps nécessaire pour leur remplacement, sachant que parfois ils sont assez réticents à sortir, mais il a le matériel pour le faire à un tarif horaire au moins 2 fois moins cher qu'un  concessionnaire Ferrari qui ne fera pas mieux cette opération courante... 

 

Pour la géométrie, Laurent sous-traite chez un spécialiste très bien équipé qui m'a remis ma 308 au "carré" après le remplacement des roulements avant... 

 

L'expert VEO va certainement t'apporter certains éclaircissements et il sera utile qu'il interroge le vendeur sur la raison du démontage du capot avant, pour l'arrière, s'ils ont remplacé les joints spi d'ACT et contrôlé le jeu des soupapes lors de la dernière distribution, c'est normal qu'ils aient démonté le capot moteur pour faciliter l'accès surtout qu'il est bien plus facile à enlever qu'un capot de 308 !... 

[bertrand59 1 097]

il y a une heure, TXABI a dit :

Il y a quand même une chose qui m'embête sur celle de Levallois, ce sont ces silent blocks avant, vous êtes 2 à dire que grosso modo il faut compter 2K € pour l'avant, moi je pensais que c'était un truc anodin à genre 300-400 €. Donc c'est embêtant. les silent blocks avant si j'ai bien compris c'est des "joints" en caoutchouc au niveau des roues, si y en a 2, à par exemple 50 ou 100 € chacun, pourquoi ça coute si cher ? c'est compliqué à démonter ? et @nounou tu parles de peinture à reprendre, de peinture epoxy, je suis un peu dérouté... pour moi de la peinture c'est sur la carrosserie, mais là cette intervention ne touche pas la carrosserie ?

 

Si y en a parmi vous qui ont fait les silent block AV sur un Mondial ou 308-328 (parait que c'est assez similaire) : Vous savez pour combien ça vous a couté ? nombre d'heures de travail ?

 

 

Un petit exemple d'un propriétaire qui a refait les silent blocs ( voir un peu plus ) de sa 328. Tu comprendra que cela ne peut couter que 300€.  Maintenant si tu fait qu'un petite partie ... 

[RedDreams 1 378]

Entre le tout et le rien, il y a le juste milieu qui consiste à ne remplacer que l'indispensable, après c'est selon le budget, ou les compétences si l'on a aussi le matériel pour le faire soi-même ce qui allége sacrément la facture mais n'est pas à la portée de tout le monde... 

[nounou 464]

Il y a 11 heures, TXABI a dit :

Coucou les garçons !

 

Bon MERCI pour votre aide à tous et vos conseils !

 

Alors bien sûr aucune voiture ne sera jamais parfaite, et je n'attends pas que ce soit parfait pour m'acheter ma petite chérie !

 

Pour celle de la Vendée vous avez été tous presque à l'unanimité à me dire de "fuir", et avec le recul je comprends vos conseils et j'ai bien fait de les suivre...

 

Pour celle de Levallois à 39,7K €, sauf grosse mauvaise surprise, je vais l'acheter, parce-que en plus elle roule actuellement et donc elle est roulante tout de suite et je peux en profiter pour me faire plaisir tout de suite 🙂

 

Vos avis sont importants pour moi car :

1) ils me permettent de comprendre ce qui détermine la valeur d'une Ferrari Mondial

2) ils me permettent d'être vigilant sur certains points qui n'auraient pas du tout attiré mon attention (je n'y connais RIEN en mécanique)

 

Aujourd'hui l'expert Monsieur Hemery devait aller voir la voiture chez Pozzi, mais "cause Covid" il n'a pas été autorisé par Pozzi à rester présent dans leurs locaux. Donc il va voir pour trouver un garage lui mettant un pont à disposition. En tout cas il a été plutôt rassurant puisqu'il m'a dit expertisait / testait régulièrement ce type de véhicule prestige / collection, et qu'il saurait me dire après son essai si tous les organes vitaux (moteur, freins, direction, etc) seraient OK. Vraiment très gentil.

 

Il y a quand même une chose qui m'embête sur celle de Levallois, ce sont ces silent blocks avant, vous êtes 2 à dire que grosso modo il faut compter 2K € pour l'avant, moi je pensais que c'était un truc anodin à genre 300-400 €. Donc c'est embêtant. les silent blocks avant si j'ai bien compris c'est des "joints" en caoutchouc au niveau des roues, si y en a 2, à par exemple 50 ou 100 € chacun, pourquoi ça coute si cher ? c'est compliqué à démonter ? et @nounou tu parles de peinture à reprendre, de peinture epoxy, je suis un peu dérouté... pour moi de la peinture c'est sur la carrosserie, mais là cette intervention ne touche pas la carrosserie ?

 

Si y en a parmi vous qui ont fait les silent block AV sur un Mondial ou 308-328 (parait que c'est assez similaire) : Vous savez pour combien ça vous a couté ? nombre d'heures de travail ?

 

Le propriétaire actuel fait faire 3 petites réparations chez Pozzi avant la vente (moteur d'ouverture de la boite à gants + antenne radio + moteur vitre électrique passager) pour dixit "la vendre nickel" du coup je ne comprends pas pourquoi il n'a jamais fait faire depuis 2019 ces silent blocks avant... sauf si c'est exagérément cher par rapport au risque / désagrément que ça entraine... en décembre 2020 il a fait faire distribution et tout de ce qui va avec pour 3,5K €. Pourquoi ne pas avoir fait ces fichus silent blocks avant ?

 

c'est le seul point qui me questionne.

 

En tout cas merci à tous 🙂

 

je vous tiens au courant de l'avancement.

 

j'aimerais l'acheter d'ici 7 à 10 jours pour l'entendre chanter entre mes mains d'ici fin mars... il fait beau temps dans le Midi albigeois, ça donne envie de faire une ballade 🙂

 

Xavier

300€ c'est +- le prix d'un kit complet de silenblocs ( compris ceux des amortisseurs ) par essieux , pour la peinture  ce n'est pas obligatoire , c'est un + que l'on fait pour avoir une belle finition de l'ensemble , pour la main d'oeuvre si pas de problème au démontage ( axes grippés ou autre ) il y a environ 15h de mécanique sans la peinture + le réglage de la géometrie , sans toucher aux freins .ceci c'est pour l'avant et +- 20h pour l'arriere .

[grhum 2 449]

de toutes façons , il n'y a jamais de facture "anodine " de 300€ avec ces féfés .. 

 

vaut mieux le savoir avant 😉

[gilles3.2-89 103]

Je trouve cette voiture pas du tout engageante.........mais ce n'est pas moi qui achète......

[kitcar 1 810]

Il y a 7 heures, gilles3.2-89 a dit :

Je trouve cette voiture pas du tout engageante.........mais ce n'est pas moi qui achète......

Carrément, il a été avertie c est pas faute de lui avoir dit 

[Eric77->83 2 276]

@430 n'a pas une autre Mondial a vendre ?

[XAV88 163]

Difficile de juger une voiture juste sur une annonce. Si le vendeur avait pris des photos de sa voiture dans un joli environnement avec les bonnes roues et le capot fixé, qu’il avait fait réparer le fond de coffre et changé le silent bloc qui pose problème, on aurait l’impression de voir une Mondial parfaite alors que ce serait la même voiture.

Heureusement, un expert va aller la voir prochainement. Donc, vendeur maladroit ou voiture à problème, on ne devrait pas tarder à être fixé.

[TXABI 18]

Salut les garçons !

 

@RedDreams j'ai envoyé un SMS hier soir à Laurent qui m'a répondu, en m'indiquant que changer les silentbloc par des neufs pouvait changer positivement le comportement de la voiture !

 

@bertrand59 ah oui en effet sur la photo il y a beaucoup de pièces !! rien que pour l'avant, je vois 4 triangles (1 dessus + 1 dessous pour chaque roue je suppose) + 2 amortisseurs + 2 fixations / moyeux (connais pas les bons termes techniques) de roues + plein de diverses pièces plus petites... Donc là on est sur une réfection complète / totale à neuf du train avant ?

 

@nounou OK donc sur cette base, 300 € un kit (de 2 ? AVD & AVG) + 15 h de travail (si tout va bien) à 60 € / h (si c'est pas cher) ça fait mini 1200 €. Probablement davantage. genre jusqu'à 2000 €. OK ça semble confirmer les infos données par d'autres ferraristas, ça me donne un bonne estimation, et un sujet de discussion avec le vendeur, parce-que quand même ça aurait du être fait...

 

@grhum OK j'oublie les "réparations anodines à 300 €" lol 🙂

 

@gilles3.2-89 & @kitcar Franchement je suis attentif et humble par rapport à vos conseils et opinions... quand j'ai dit hier "je vais l'acheter" je veux dire par là que je suis dans une démarche concrète d'acheteur, déterminé, pas juste à flaner... Je vous demande des conseils, c'est PAS pour vous faire perdre votre temps, que vous avez tous la gentillesse de m'accorder... La voiture parfaite n'existera pas à mon budget, dans les Possédés de Dostoievski il y a un passage ironique qui dit "On voulait que tout fut parfait ; aussi on ne faisait jamais rien."

 

Je rejoins @XAV88 car AVANT d'acheter :

 

1) la concession Pozzi va passer la voiture au controle technique : le CT sera fiable ou de complaisance ? Mystère...

2) l'expert va regarder l'historique / tester le comportement sur route / inspecter le véhicule sur pont et faire un rapport.

3) JE VAIS ALLER VOIR ET ESSAYER LA VOITURE et j'ai pu me rendre compte avec celle de la Vendée que entre ce qu'on voit en photo et ce qu'on voit en vrai, il peut y avoir un monde !

 

Si le controle technique ne relève pas de nouveau problème depuis celui de fin 2019,

Si l'expert me donne un avis favorable après avoir inspecté notamment la voiture sur pont,

Si MON impression quand je le vois en vraie est positive et mon feeling positif aussi quand je l'ai conduite,

 

alors OUI je ferai un offre pour l'acheter !

 

Si au contraire il y a de nouveaux points négatifs qui apparaissent, alors déçu, oui @kitcar & @gilles3.2-89  je devrai peut-être ne pas poursuivre le démarche d'achat pour ce véhicule. Mais ça on le jugera APRES que j'ai vu le véhicule. J'essaie de ne PAS partir avec un a priori négatif, même si la maxime "si c'est pas cher, c'est qu'y a un problème" se vérifie parfois (souvent).

 

Mais des 3.2 à 40K bah y a pas pléthore de choix.

 

On revient un peu au sujet du départ : Prix sur le marché de l'occasion

 

Cette voiture, si état correct, avec 2K € de silent bloc avant à refaire, à 40K on est encore "au prix", ou on est trop haut ? on devrait plutôt être genre à 38,5K € ?

 

Et question bonus :

 

l'intérieur rouge ça ne me plait pas !!! oui @kitcar je la veux rouge, et rien que rouge, mais que dehors, et pas dedans !

 

Que me conseillez-vous comme tapis couleur noir ? où et comment je peux trouver des tapis comme ceux en PJ ?

 

En "last but not least" : changer les moquettes par des noires ? ça se trouve facilement ? ça se change facilement ? ou alors repeindre / teindre y en qui s'y sont essayé ?

 

Au plaisir de lire vos conseils avisés...

 

Xavier !

 

 

[RedDreams 1 378]

Ouh là, changer les moquettes y a un peu de taf !... 

Suis pas spécialiste, mais comme toujours, entre le faire soi-même, et le faire faire, c'est pas le même budget... 

Ma 308 n'était pas parfaite, loin s'en faut, pourtant il y avait des factures, mais l'entretien avait été fait au fil de l'eau... 

Je l'ai depuis 7 ans et je n'en ai pas fini avec elle... 

La partie mécanique est maintenant OK, échappements, distri, joint spi Act, pompe à essence et accumulateur, injecteurs, joints d'injecteurs, distributeurs d'allumage... 

J'ai fait refaire la direction qui avait du jeu, crémaillère plus directe et mis une assistance pour le plaisir... 

Les silent-bloc de Bar Av AR, les soufflets de Cardans, les roulements de roues Av, pas les silent-blocs de triangles, ils peuvent encore faire un bout de route.... 

Le Mastervac, le maître cylindre de frein 

Les pneus TRX

Les amortisseurs et l'embrayage avaient été faits quelques années avant mon achat. 

La clim est à recharger avec des joints neufs, et j'ai un compresseur neuf en stock 

Les comodos sont fêlés mais j'ai les pièces pour les remplacer 

La graisse des moteurs de lève-vitres est remplacée, maintenant les vitres remontent à un vitesse "normale" pour l'époque... 

Faut que je fasse réparer la montre, le bouton de mise à l'heure tourne dans le vide... 

Les vitres de custode ne sont pas étanches (J'ai des joints neufs pour les remplacer), j'ai le tissu pour refaire le pavillon et la tablette Ar

Les sièges n'ont pas été entretenus, et un passepoil a lâché... 

La moquette est OK, mais elle a besoin d'un peu de soins. 

J'en suis donc arrivé essentiellement à la rénovation de l'intérieur, j'attends que le budjet soit là, mais tout cela ne m'a pas (trop...) empêché de rouler... 

Ce que je veux dire, c'est que si la voiture est "dans son jus" mais saine (Ce qui était le cas de la mienne) tu peux gérer les travaux à faire en gérant le timing sans trop être coincé... 

 

À part en acheter une ayant été totalement restaurée (Et encore faut bien regarder les factures), mais ça se paye..., et une comme la mienne quand je l'ai achetée, au final la 2ème t'aura peut-être coûtée plus cher mais sur un temps plus long pendant lesuel tu en auras quand même profité... 

 

Faut juste contrôler qu'il n'y a rien d'urgent à faire, même si une mamie italienne te réservera toujours quelques surprises... 

 

C'est pas une BMW... Sur mon Z3M je n'ai remplacé que le ventilateur de clim et l'allume cigare en 5 ans et il a 105.000km... Mais il ne me procure pas les mêmes plaisirs... 

Je dois être maso !... 🧐

[grhum 2 449]

pour les moquettes , j'avais fait remplacer toutes les miennes par des lakewell .

 

il y a un peu de boulot en décollage/recollage  qd même .

découpes assez fidèle a l'origine . très content du résultat