Slow-down!

[michel3482 899]

la suppression des thermocouples  n'est pas possible sur tous les modeles car ils doivent remonter une info de tension .

 

sur 348 GTB si tu les debranches , ça n'eteint pas le voyant , il faut alors dans ce cas les rebrancher et debrancher une seule des deux prises sur les  "centraline" des thermocouples .

 

sur ma 512 decatalysée , ils sont restés branchés , et les "centraline " aussi .

[Alchiemist 16]

Merci Michel. Est-ce que tu recommandes donc bien de les garder en place sur une 512 TR? C est capteurs servent ils a donner une autre information sur les risques du moteur que l'exces de temperature des catas?

[michel3482 899]

j'ai acheté la mienne avec les catalyseurs en place.

 

ensuite j'ai posé un silencieux inox et ai viré les catalyseurs .

 

les thermocouples ont été remontés sur les tubes qui remplacent les catalyseurs , et les boitiers électroniques sont restés branchés  .

 

jamais eu de souci depuis plus de 3 ans ...

 

 

les infos transmises par les thermocouples concernent uniquement la temperature des catalyseurs , c'est leur seule et unique fonction .

 

si temperature proche de 920 ° , le témoin slow down clignote ,

si temperature superieure à 920 ° , le temoin slow down reste allumé fixe .

 

bonne recherche à toi...

[rusty348 521]

Salut a tous,

 

A mon tour d'avoir un probleme de slow down. sur ma 512TR... J'ai fait faire une grande revision. Et depuis sa sortie, j'ai le voyant "SD cyl 1-6" qui clignote de maniere intempestive. Ca l'a fait une 1ere fois quand je l'ai ramenee du garage, puis hier en volant la faire tourner un petit peu, Avec cette fois un des bancs de cylindre qui a coupe de lui meme (avec perte de puissance) au bout de 20 minutes, avant de caler au debrayage. Elle est repartie au premier coup de clef sur 12 cylindres, mais toujours avec un SD clignotant. Pas de bruit d'explosion au niveau de l'echappement, comme j'ai pu le lire dans ce sujet.

 

Avant cela, je n'avais jamais eu de voyant slow down qui s'etait alume. Pour info, les cata ont ete remplaces par des pipes Capristo il ya quelque temps deja.

 

Je la ramene directement chez le garagiste dans les prochains jours, mais auriez-vous des pistes de recherche du probleme?

 

Ca a clairement un lien direct avec les travaux qu'ils ont realise dessus:

Refection demarreur

Revision alternateur

Depose moteur

Cahnge joint cache culbuteur, joint Bte Vitesse, joint AR embrayage

Vidange moteur, BV, embrayage, liquide refroidissement

Changement kit distribution (galet/courrois)

Controle/nettoyage des 12 injecteurs (dont 1 donnait a 50%, les 11 autres a 100%)

Chgt filtres

Controle clim/remplacement deshydrateur/nettoyage azote

 

Merci de votre aide !

 

Alchiemist

J'ai eu un problème ressemblant au tien sur la 348 et le coupable capteur de vitesse deffectueux exactement ca ca marchait ca marchai a moitié pendant pas mal de temps car ce n'était pas regulier et carrément sur 4cilyndres a la fin   du coup les deux neufs et nykel

Modifié le 9 février 2015 par rusty348

[Alchiemist 16]

j'ai acheté la mienne avec les catalyseurs en place.

 

ensuite j'ai posé un silencieux inox et ai viré les catalyseurs .

 

les thermocouples ont été remontés sur les tubes qui remplacent les catalyseurs , et les boitiers électroniques sont restés branchés  .

 

jamais eu de souci depuis plus de 3 ans ...

 

 

les infos transmises par les thermocouples concernent uniquement la temperature des catalyseurs , c'est leur seule et unique fonction .

 

si temperature proche de 920 ° , le témoin slow down clignote ,

si temperature superieure à 920 ° , le temoin slow down reste allumé fixe .

 

bonne recherche à toi...

Rebonjour Michel,

Desole de te relancer, mais peux tu me preciser ce point : si les thermocouples ne renseignent que sur la temperature des catas, et si tu as, comme moi, remplace les catas par des tubes, pourquoi as tu remonte les thermocouples plutot que de les avoir vire pour eviter ce genre de desagrement ?

Autre question: si ton voyant SD venait a clignoter comme le mien, irais-tu plutot chercher la cause du probleme coute que coute, ou te contenterais-tu de virer les thermocouples?

Je n'essaie pas de trouver la solution la plus rapide, mais si le fait d avoir vire mes catas rend l'utilite des thermo absolument nulle (sous entendu meme s'ils donnaient une bonne indication de temperature des tubes, ca n aurait aucune utilite car un tube ne prend pas feu a la difference d un cata - suis-je dans le juste?), alors autant tout virer, non?

Merci de ton retour!

[michel3482 899]

j'ai tout laissé en place "comme d'origine" parce que les "centraline" doivent donner l'info temperature au calculateur , et quand cette info n'est pas remontée au calculateur ,le temoin slow down s'allume et , éventuellement tu peux te retrouver en mode degradé avec coupure d'injection et tu perds un banc de cylindres .

si tu veux, tu peux "lire" les codes erreur de tes calculateurs en shuntant deux fils de la prise diag .( derriere les sieges)

au tableau de bord ton temoin "check engine" se met alors a clignoter , et il te suffit de compter les sequences de clignotement et de les comparer avec une table d'equivalence et tu connais ensuite la signification du defaut memorisé dans tes calculateurs .

( exactement comme sur la 355...)

ce n'est pas comme sur la 348 GTB ou on peut couper la liaison entre "centraline" et calculateurs pour eteindre le temoin slow down .incapable de te dire pourquoi c'est different , pas cherché à comprendre .

( jamais essayé sur les TS et TB )

dans le doute , tu peux aussi mesurer la tension delivrée par tes thermocouples en fonction de la temperature d'echappement ( il te faut alors un thermometre à visée laser ).

et tu peux aussi acheter des thermocouples "génériques" sur EBay pour moins de 20 € piece , ils fonctionnent tout aussi bien que ceux à 150 € de chez ferrari .

par contre si tes centraline sont hs, pas le choix, il n'en existe pas en adaptables, et la c'est environ 200 e le bout .

[michel3482 899]

mais au fait , est tu vraiment sur que cela vient des thermocouples & "centraline" ?

fais la manip pour les lire les codes erreurs et tu seras fixé ...

[Alchiemist 16]

Malheureusement je n en ai aucune idee.. Je suis pas tres cale en mecanique. Et mon mecano n est pas expert Ferari (il n y en a pas ici en Nouvelle Caledonie). Il est represnetant Bosch et specialiste allemandes (porsche etc..). Je vais lui transmettre tes refo en esperant que ca lui parle..ou trouve t on les table d equivalence dont tu parles?

Merci

Cedric

PS: plutot que de virer les thermocouple, pourquoi ne pas les brancher sur des zones moins chaides du moteur pour eviter qu elles envoient une mauvaise info aux centraline? Desole si c est une question idiote...

[michel3482 899]

je vais essayer de te retrouver la table de correspondance des sequences de clignotement avec les codes defaut OBD ,le souci c'est que je n' en ai eu besoin qu'une seule fois il y a 3 ans  et que j'ai du laisser trainer ça dans mon bazar du sous-sol....

[Alchiemist 16]

Super sympa Michel, merci ! Tu parlais des prises de diagnostic derriere les sieges, faut les demonter? Je ne les ai jamais vues.

Bon courage ds le ss-sol ;-)!

[michel3482 899]

il faut demonter le trappes de visite derriere les sieges pour acceder aux calculateurs et aux prises diagnostic

[Alchiemist 16]

Ok bien recu merci

[michel3482 899]

j'ai la flemme de cherhcer dans mon bazar au sous sol , tu auras la liste des codes sur ce lien :

http://www.ferrarilife.com/forums/pre-99-v8s-gt4/2952-i-need-obd-ii.html

[michel3482 899]

encore mieux , la procedure en video ( sur f355 mais c'est idem sur 512tr ) , mise en ligne par un membre de ce forum ahvlanico( et surtout merci Eric...)

http://www.dailymotion.com/video/xbv71w_ferrari-f355-diag-electronique-sans_auto

[Alchiemist 16]

Salut Michel, ou puis je trouver cette video? Ahvlanico?

[michel3482 899]

www.dailymotion.com/.../xbv71w_ferrari-f355-diag-e...

[Mika 348 2 264]

Salut à tous,

 

à mon tour d’avoir le voyant slowdown cyl 1-6 qui clignote coupant de fait l’alimentation d’un banc de cylindre. 
 

mon auto sort de la grosse révision chez toni auto à maranello. 
a cette occasion 2 tubes tubi ont été mis en place à la place des catalyseurs. 
‘j’ai fait 800km de route et RAS.

 

ce matin au bout de 20min de balade, le voyant clignote et coupe l’alimentation d’un banc du moteur. On sent une forte baisse de puissance. 
 

j'arrête l’auto 10 min le temps de laisser refroidir. 
‘je redémarre , ça roule nickel sur 12 cylindres mais au bout de 5-10min Rebelote, slow down 1-6 clignote et 6 cylindre au lieu de 12. 
 

je m’arrête cette fois 30 min. 
Je repars et cette fois tout fonctionne.

 

j’ai eu toni qui m’a parlé de centraline.

 

qu’en pensez vous? 
‘sonde lambdas à changer? 

centraline a changer?

et moi qui pensait m’éviter des tracas en virant en préventif les catalyseurs 🙄
 

je pense que toni va me répondre lundi mais j’aurai déjà votre avis sur ce soucis qui semble récurrent sur les 512TR.

 

je précise que c’est une version italienne et donc sans precatalyseurs. 
 

les tubes et la marmitte sont en tubi inox.

 

merci à vous. 

 

 

[33manu 4 019]

C'est une fausse détection de température trop haute du ou des catalyseurs (qu'ils soient présents ou non, si le système de surveillance est toujours en place cela ne change rien).

 

Donc soit défaut du thermocouple de mesure, soit de la centrale de conditionnement du signal soit le faisceau électrique.

 

Statistiquement c'est une panne bien connue qui provient des centrales...le mieux est de changer les deux car lorsque l'une commence, l'autre ne tarde pas à mourir aussi.

 

@+

 

[Mika 348 2 264]

il y a 4 minutes, 33manu a dit :

C'est une fausse détection de température trop haute du ou des catalyseurs (qu'ils soient présents ou non, si le système de surveillance est toujours en place cela ne change rien).

 

Donc soit défaut du thermocouple de mesure, soit de la centrale de conditionnement du signal soit le faisceau électrique.

 

Statistiquement c'est une panne bien connue qui provient des centrales...le mieux est de changer les deux car lorsque l'une commence, l'autre ne tarde pas à mourir aussi.

 

@+

 

Merci à toi. 
quand j’ai eu toni auto au téléphone ce matin, il m’a parlé de suite de ces centralines. 
sais tu me dire si c’est facile à changer pour un non averti comme moi s’il m’envoie les pièces? 
 

ou les trouves t’on aussi? 

[33manu 4 019]

Ce sont les boîtiers n°27, pas compliqué mais l'accessibilité peut poser un problème...

[Mika 348 2 264]

il y a 25 minutes, 33manu a dit :

Ce sont les boîtiers n°27, pas compliqué mais l'accessibilité peut poser un problème...

Merci. 
Ça se raccorde comment?

cosses? Soudure? 
je vais la mettre sur chandelles et y accéder par dessous si c’est simple à changer. 
merci 

[michel3482 899]

Il y a 2 heures, Mika 348 a dit :

Merci. 
Ça se raccorde comment?

cosses? Soudure? 
je vais la mettre sur chandelles et y accéder par dessous si c’est simple à changer. 
merci 

non , pas par dessous

tu y accedes aisement par le dessus du moteur, les connections se font par de classiques connecteurs electriques ,  franchement , c'est pas trés compliqué ni tres long à faire

 

mais avant ça , as tu verifié que tes thermocouples ne sont pas HS ?

sinon , tu risques de te coller 600 euros de centraline pour rien ...

 

[Mika 348 2 264]

il y a 1 minute, michel3482 a dit :

non , pas par dessous

tu y accedes aisement par le dessus du moteur, les connections se font par de classiques connecteurs electriques ,  franchement , c'est pas trés compliqué ni tres long à faire

 

mais avant ça , as tu verifié que tes thermocouples ne sont pas HS ?

sinon , tu risques de te coller 600 euros de centraline pour rien ...

 

Merci pour l’info.

c’est toni Silvano qui a pensé de suite aux centralines. 
comme elle sort juste de la distribution, je lui fait confiance sur le diagnostic. Et je pense qu’il va m’envoyer la pièce gratuitement a titre de service. 
au pire si le soucis perdure, on saura que ça vient du thermocouple. 
Mais pour lui il semblait clair que c’était la centraline 

[coyote 140]

Ne pourrais-tu pas inverser les 2 centralines pour voir si cela n’allume pas le voyant SD 7/12 ?

Auquel cas, ça confirmerait que la centraline est bien HS.

[Mika 348 2 264]

Il y a 6 heures, coyote a dit :

Ne pourrais-tu pas inverser les 2 centralines pour voir si cela n’allume pas le voyant SD 7/12 ?

Auquel cas, ça confirmerait que la centraline est bien HS.

Bien vu. 
bonne idée.🤗