Mondial QV - moteur cale au démarrage - pb alimentation pompe à essence au lâcher de clé

[ahvlanico 233]

Idéalement faudrait trouver le + après contact et voir si il alimente bien tes relais de pompes.

En alimentant tes pompes en direct tu contournés ce problème.

Tu as essayé de piquer un relais identique sur le panneau de fusible et de la passer en relais de pompes ?

[alex2nancy 6]

Bonjour à tous,

 

J'ai fini par trouver le problème, très bête !!

Hier alors que le monsieur qui m'aide était en train de se casser la tête sur le schémas électriques, je lui ai demandé de recontrôler les relais.

On retire le relai de pompe à essence, il revérifie avec son multimètre contact mis, le courant arrivait bien depuis la boîte à fusibles, ensuite, il a contrôlé sur le relai (Bosh tout neuf, schéma identique à l'ancien) et pas de contact ! 

Sur le cup, il a pensé que le relai ne fonctionnait pas puis il le teste sur d'autres broches et oui le relai fonctionne mais pas adapté à la voiture.

J'ai remis les anciens et tout fonctionne à merveille ! 

On l'a démonté pour voir, à la différence de ceux d'origine, ils comprennent une petite diode qui inverse la polarité, par le fait, contrairement aux anciens, il y a un sens où le courant ne passe pas.

Je respire !!

La question désormais, comment trouver des relais adaptés à cette boîte à fusible tels que sont faites les connexions ?

J'ai déjà vu des photos de boîtes à fusibles avec les relais Bosh nouveau mais s'ils ont été posés lors d'une rénovation des circuits, ces derniers ont sûrement été adaptés en conséquence.

Merci à tous pour vos conseils et profitez bien du week end avec vos belles italiennes ! 

Bien amiaclement,

Alexandre

 

 

 

 

 

[33manu 4 024]

Il est EXTRÊMEMENT important lorsqu'on change un relais de remettre le modèle d'origine et particulièrement lorsqu'il y a une diode ou une résistance incorporée.

En effet, ils permettent de limiter le pic de tension (effet inductif de la bobine du relais) lors du fonctionnement du relais.

Certains calculateurs sont très sensibles et grillent juste à cause de ça (vu sur BMW, Volvo etc ...).

Donc s'assurer du brochage et de l'ampérage ne suffisent pas !!!

 

@+

 

Modifié le 14 octobre 2023 par 33manu

[Jackxs 151]

Bon et bien voila une bonne nouvelle! Bonne route et profite bien. 😉

[alex2nancy 6]

Bonjour à tous,

Merci pour tous vos retours, la voiture a bien roulé ce week-end, la boîte à fusibles a vraiment bien été refaite, elle ne chauffe absolument pas et tout fonctionne à merveille.

A titre préventif, j'avais aussi remplacé la pompe à essence et le filtre, les deux dataient de 2009.

Il ne reste plus qu'à se mettre à la recherche des bons relais au cas où ! 

Au plaisir de vous retrouver un de ces jours avec nos belles italiennes ! 

 

 

 

 

 

 

 

 

[bernard 2 938]

content pour toi @alex2nancy

Il ne reste plus qu'a renseigner la référence du bon relais 😉

Normalement Bosch 0 333 201 411 3 ? Référence Ferrari 40130007  Bosch 0 332 209 151

Modifié le 16 octobre 2023 par bernard

[alex2nancy 6]

il y a 11 minutes, bernard a dit :

content pour toi @alex2nancy

Il ne reste plus qu'a renseigner la référence du bon relais 😉

Normalement Bosch 0 333 201 411 3 ? Référence Ferrari 40130007  Bosch 0 332 209 151

Bonjour Bernard, justement c'est celui-ci qui ne convient pas, j'avais bien remplacé le 0 333 201 411 3  d'origine par le Bosh 0 332 209 151, du fait de sa conception et du positionnement de l'arrivée de courant, celui-ci ne passe pas. Les connexions des circuits imprimés de ma voiture sont conformes à l'origine puisque c'est la première fois qu'ils ont été démontés pour être restaurés. Ce serait intéressant que ceux qui ont ces nouveaux relais chez eux tentent de faire le test pour voir s'il sont le même soucis, sur une boîte d'origine ou refaite avec un circuit imprimé identique quant aux connexions.

[sttuf 292]

Salut, Alex

 

Content que tu aies trouvé la solution 😉

 

Même souci d'alim de relais pour celui de la valve de chauffage qui est sous le tableau de bord (le groupe de 3 relais dans l'axe de prolongement de l'autoradio),  la ref BOSCH de remplacement de la ref originale ne fonctionne pas il faut changer le schéma électrique de la prise si on le change, j'en ai fait les frais ( enfin surtout celui qui avait changé ce relais avant que je n'achete la voiture mais çà ne m'empechait pas de demarrer au moins 🙂 ) 

[alex2nancy 6]

Il y a 1 heure, sttuf a dit :

Salut, Alex

 

Content que tu aies trouvé la solution 😉

 

Même souci d'alim de relais pour celui de la valve de chauffage qui est sous le tableau de bord (le groupe de 3 relais dans l'axe de prolongement de l'autoradio),  la ref BOSCH de remplacement de la ref originale ne fonctionne pas il faut changer le schéma électrique de la prise si on le change, j'en ai fait les frais ( enfin surtout celui qui avait changé ce relais avant que je n'achete la voiture mais çà ne m'empechait pas de demarrer au moins 🙂 ) 

Salut Sttuf,

Je me demandais justement à quoi servaient ces trois relais merci de l'info. C'est clair que je m'en sors bien dans cette histoire, j'ai beaucoup de chance d'être dans un club hyper équipé avec des membres au top, surtout celui qui m'a tout refait ! C'est fou cette histoire de relais, la manip serait peut être moins délicate pour les commandes de chauffage que sur le boîte à fusibles mais tout de même c'est très bête tout çà ! Plus qu'à appeler ODS peut être qu'il a encore des relais dans son cimetière de Ferrari 🙂 A mon avis ils ont été utilisés sur plein d'autres voitures, utilitaires, camping car... je vais essayer de me renseigner histoire d'éviter de se retrouver immobilisé pour une pièce à 5€ largement diffusée. Je me souvient que tu m'avais dit de contrôler le chauffage avant l'achat, pour l'instant il fonctionne bien, nos voitures sont 40 ans donc tout cela n'est plus neuf.

 

 

[sttuf 292]

Oui il faut absolument s'entraider pour que çà roule!

 

Les relais de chauffage on les trouve encore sur ebay en occaz en Italie, ce sont les mêmes que pas mal de Lancia 

 

Regarde mon topic, page 4 j'ai décris mes péripéties sur le chauffage, il y a les refs des relais aussi:

 

 

[bernard 2 938]

Il y a 7 heures, bernard a dit :

content pour toi @alex2nancy

Il ne reste plus qu'a renseigner la référence du bon relais 😉

Normalement Bosch 0 333 201 411 3 ? Référence Ferrari 40130007  Bosch 0 332 209 151

Il faut rechercher avec l'ancienne référence Ferrari 110356

[alex2nancy 6]

Le 16/10/2023 à 18:44, sttuf a dit :

Oui il faut absolument s'entraider pour que çà roule!

 

Les relais de chauffage on les trouve encore sur ebay en occaz en Italie, ce sont les mêmes que pas mal de Lancia 

 

Regarde mon topic, page 4 j'ai décris mes péripéties sur le chauffage, il y a les refs des relais aussi:

 

 

Salut j'au regardé ton topic ultra complet comme d'habitude, voici encore des informations précieuses ! Merci encore  de nous partager toute ton expérience 🙂 

[alex2nancy 6]

Le 16/10/2023 à 18:55, bernard a dit :

Il faut rechercher avec l'ancienne référence Ferrari 110356

Bonjour Bernard, merci beaucoup, en effet avec la référence de la marque les relais actuels devraient mieux correspondre ! En revanche les relais de pompe à essence au démarrage et autres (numéro 7 sur le schéma) c'est une référence Bosch 0.332.204.101 et non 0 332 209 151 ainsi je dois plutôt chercher avec la référence Ferrari 40130106 ? Avec cette référence j'arrive sur les revendeurs spécialisés mais le prix restent corrects. Cf extrait du PR ci-dessous.

ref relais PR.pdf

[Patrickdup 32]

Bonjour,

Tu dis qu'il y a une diode de différence.

Regarde comment elle est montée!

Elle peut être en // sur la bobine du relais pour éviter les retours à la coupure. (le principe de la bobine d'allumage)

S'il n'y en a pas sur ceux d'origine, tu peux la virer.

Patrick

[Patrickdup 32]

J'ai dit une bêtise, car s'il y a une diode sur la bobine, et que l'alimentation est inversée, la diode claque.

Donc le problème disparaît.

 

 

Edit

Pourquoi l'edit du post disparaît rapidement??

Modifié le 31 octobre 2023 par Patrickdup

[alex2nancy 6]

Le 31/10/2023 à 22:02, Patrickdup a dit :

J'ai dit une bêtise, car s'il y a une diode sur la bobine, et que l'alimentation est inversée, la diode claque.

Donc le problème disparaît.

 

 

Edit

Pourquoi l'edit du post disparaît rapidement??

Bonjour Patrick, le plus simple en effet est de commander en préventif les relais correspondant à la référence constructeur, j'imagine que cela doit bien fonctionner. Pour les relais Bosh je n'ai plus qu'à les garder en souvenir sauf peut-être ceux qui remplacent les 0332014113. Je n'ai pas essayé mais il est possible aussi que sur d'autres relais équivalents, les Bosh nouveau fonctionnent, tout dépend par quelle broche arrive le courant depuis notre fameuse boîte à fusibles. 

[Patrickdup 32]

Les pièces d'origines sont toujours une bonne solution!

[Renren 135]

Je ne sais pas si le sujet est connu mais j'avais identifié une incohérence de références de relais entre la part liste et les schémas électriques de QV.

Je n'ai pas les documents sous la main mais je pourrai vous montrer l'écart. Je ne sais plus quel relais ça concerne de tête. 

[sttuf 292]

Il y a 16 heures, Renren a dit :

Je ne sais pas si le sujet est connu mais j'avais identifié une incohérence de références de relais entre la part liste et les schémas électriques de QV.

Je n'ai pas les documents sous la main mais je pourrai vous montrer l'écart. Je ne sais plus quel relais ça concerne de tête. 

 

Je confirme déjà pour celui de la commande d'électrovanne de chauffage.