Retour d'expérience sur F355 avec Capristo

[Mika 348 2 292]

à l’instant, Trois cinquante cinq a dit :

 

Ne te manque plus que 2 flitres à air BMC !!!

Bon, maintenant, il est temps de changer tes ressorts pour ceux du kit Fiorano, et de s occuper du chassis pour accroitre au max le plaisir !!!😎

C’est quoi l’intérêt des filtres à air BMC?

il faut changer la boîte ou juste le filtre dans la boîte?

Merci

[Trois cinquante cinq 3 385]

à l’instant, Mika 348 a dit :

C’est quoi l’intérêt des filtres à air BMC?

il faut changer la boîte ou juste le filtre dans la boîte?

 

Juste les deux filtre, moins de 200€. Ils sont lavable, donc terminé, tu n as plus a changer les filtres papiers.

L interet c est l augmentation du débit d air, donc bon pour le fonctionnement moteur ( environ 5 cv de gagné ) et un jolie bruit d aspiration d air à bas régime !

[Mika 348 2 292]

il y a 5 minutes, Trois cinquante cinq a dit :

 

Juste les deux filtre, moins de 200€. Ils sont lavable, donc terminé, tu n as plus a changer les filtres papiers.

L interet c est l augmentation du débit d air, donc bon pour le fonctionnement moteur ( environ 5 cv de gagné ) et un jolie bruit d aspiration d air à bas régime !

Mais c’est super ça.

on trouve ça ou?

tu as un site à me conseiller?

 

 

[Trois cinquante cinq 3 385]

il y a 25 minutes, Mika 348 a dit :

Mais c’est super ça.

on trouve ça ou?

tu as un site à me conseiller?

 

J ai acheté les miens ici pour ma F 12 :

 

Filtre à air BMC Ferrari F355 3.5 V8 Berlinetta [Kit Complet] (380ch) (1994 à 1999) | UltraPerformance

[Trois cinquante cinq 3 385]

Après , si tu veux vraiment gagner une quinzaine de chevaux, il y à le système d admission d air Gruppo M, mais c est 3 k...

[Trois cinquante cinq 3 385]

Et encore une grosse vingtaine avec l échappement à double chambre Capristo, en plus des aigues😀

[Mika 348 2 292]

Merci @Trois cinquante cinq

je cours plus après le son et la fiabilité que la performance.

donc si c’est meilleur pour le moteur , la sonorité et que ça vaut 200€ alors oui.

 

mais pour le moment il n’est pas d’actualité de mettre 3k€ pour une marmitte capristo ni pour un kit filtre à air à 3k de plus. 
 

mais merci beaucoup pour tous ces renseignements car ça peut être intéressant un jour 😉

[Mika 348 2 292]

il y a 41 minutes, Trois cinquante cinq a dit :

Et encore une grosse vingtaine avec l échappement à double chambre Capristo, en plus des aigues😀

Tu penses qu’il y a 20cv d’écart entre un TUBI R simple flux et un capristo double flux?

 

[Trois cinquante cinq 3 385]

Il y a 1 heure, Mika 348 a dit :

Tu penses qu’il y a 20cv d’écart entre un TUBI R simple flux et un capristo double flux?

 

C est un discours de proprio avertis qui ont le Capristo et que j entends régulièrement...

[Mika 348 2 292]

il y a 15 minutes, Trois cinquante cinq a dit :

 

C est un discours de proprio avertis qui ont le Capristo et que j entends régulièrement...

Ah tu me rassures. Encore des lobbyistes 😂

[Trois cinquante cinq 3 385]

il y a 48 minutes, Mika 348 a dit :

Ah tu me rassures. Encore des lobbyistes 😂

😄

[philF355 1 068]

@Trois cinquante cinq, les filtres bmc, je les aie....

@Mika 348  t inquiete pas, envoie moi le, je vais trouver du temps pour le monter sur la mienne la semaine prochaine 😁😁

[Mika 348 2 292]

Il y a 3 heures, philF355 a dit :

@Trois cinquante cinq, les filtres bmc, je les aie....

@Mika 348  t inquiete pas, envoie moi le, je vais trouver du temps pour le monter sur la mienne la semaine prochaine 😁😁

Que veux tu que je t’envoie?

j’ai perdu le fil 😅

[Mika 348 2 292]

Retour que l’on m’a fait au sujet des filtres.

 

je livre ici les infos et j’en appelle au pro de la finesse mécanique pour valider ou contredire 😉

@33manu  @Toscano

la 355 est une auto naturellement pas très riche en mélange. Augmenter l’arrivée d’air peut l’appauvrir encore un peu. 
cet appauvrissement ne serai pas compensé par le système d’injection (un peu ancien).

sur plusieurs milliers de km parcouru cet appauvrissement pourrait (je dis bien pourrait) conduire à percer un piston.

 

je ne livre ici qu’un retour de professionnel. Le but est d’échanger pour ne pas jouer aux apprentis sorcier sur nos autos et le regretter dans 10ans 😉

 

[Toscano 802]

Les filtres à air en papier d'origine assureront toujours la meilleure filtration, quel que soit le moteur. Tous les autres filtres "aftermarket" (K&N, BMC, Green, etc) qui ne sont pas en papier (huilés ou autre) laisseront passer plus d'air et donc plus de cochonneries qui vont accélérer de façon exponentielle l'usure du moteur par une baisse accrue de la compression, les micro particules non filtrées faisant baisser de façon accélérée l'étanchéité entre segments et cylindres.

Pour moi c'est un non-sujet et sur une autre auto très préparée j'ai un filtre à air en papier qui est 2 voire 3 plus grand que celui d'origine, pour pouvoir augmenter le débit d'air aspiré, mais essayer d'augmenter le débit d'air en faisant baisser la filtration est une très mauvais idée. Certains diront, et ils auront raison, qu'ils n'ont pas eu de souci avec des filtres à air qui ne sont pas en papier, mais cette usure est particulièrement insidieuse et ne se mesurent que sur le long terme, notion qui ne semblent pas préoccuper certains propriétaires de Ferrari (ou autres) qui ne gardent leurs autos pas très longtemps.

 

L'avis de ton spécialiste est cohérent avec ce que je peux observer sur ma F355, car étant en train de remplacer les collecteurs d'échappement certains indices visuel dans les ports d'échappement suggèrent que c'est un moteur qui semble tourner un poil pauvre (en tout cas autrement qu'en pleine charge). Les bougies ont quant à elle une belle couleur bien grise cohérente avec une injection de carburant au juste nécessaire, donc à la limite d'un mélange "pauvre" (lambda >1, ou AFR >14.7:1), en tout cas et là encore autrement qu'en pleine charge.

 

Autre détail que j'ai remarqué sur ma F355 (2.7) : il semblerait que ce soit un circuit d'admission d'air forcé, c'est-à-dire que d'une part les prises d'air, cachées dans les montants arrières du pavillon, font face à l'avant de l'auto, et d'autre part je n'ai pas trouvé de point d'ouverture dans le circuit qui permettrait d'éviter que de la pression se forme. Si effectivement de la pression se forme dans le circuit d'admission d'air, par exemple en pleine charge et à partir d'une certaine vitesse, cela équivaut à un effet turbo ou compresseur à très basse pression (avec peut-être seulement 0.1 bar de suralimentation) mais cela peut suffire pour appauvrir le mélange qu'il ne faut surtout risquer d'appauvrir davantage avec des filtres à air "aftermarket", ce qui ferait augmenter la température de combustion au point d'effectivement peut-être percer un piston mais surtout de faire augmenter la température d'échappement à un niveau que les collecteurs d'échappement d'origine ne supportent pas, ou alors pas très longtemps...

Sur ma 550 la prise d'air dans le capot est elle aussi face à la route mais il y a pour chaque boîte à air un "puit" en amont du filtre qui sort de l'autre côté avec au bout un téton en caoutchouc fendu d'origine. Cela peut éviter une éventuelle mise en pression du circuit d'admission.

Modifié le 16 février 2024 par Toscano

[seadweller 500]

@Mika 348 pas mal, j'attends ton retour d'expérience, et si c'est concluant je ferai la même chose.

Question c'est quoi le budget pour le tube en Y chez tuby?

[Mika 348 2 292]

@Toscano merci.

Je suis partisan de ne surtout pas payer pour voir chez Ferrari 😉

donc pour ma part, ce sera filtre d’origine 👍et pas after market

 

@seadweller : 1200€ 

 

[Trois cinquante cinq 3 385]

Il y a 3 heures, Toscano a dit :

L'avis de ton spécialiste est cohérent avec ce que je peux observer sur ma F355, car étant en train de remplacer les collecteurs d'échappement certains indices visuel dans les ports d'échappement suggèrent que c'est un moteur qui semble tourner un poil pauvre (en tout cas autrement qu'en pleine charge). Les bougies ont quant à elle une belle couleur bien grise cohérente avec une injection de carburant au juste nécessaire, donc à la limite d'un mélange "pauvre" (lambda >1, ou AFR >14.7:1), en tout cas et là encore autrement qu'en pleine charge.

 

Oui, j avais fait une analyse aux 5 gaz et effectivement la 2.7 dans sa conception tourne un poil pauvre, avec de beaux cerclages beige à l échappement !

Conçernant les filtres KN, BMC...il me semble pourtant que Porsche en monte directement en sortie d usine sur ses 992 gt3 et autres...?

[Toscano 802]

10 minutes ago, Trois cinquante cinq said:

Conçernant les filtres KN, BMC...il me semble pourtant que Porsche en monte directement en sortie d usine sur ses 992 gt3 et autres...?

Les productions Porsche ne sont plus faites pour durer en terme de plusieurs centaines de milliers de km comme c'était le cas jusqu'au début des années 2000... après c'est à chacun d'estimer ce qu'il préfère : gratter les deniers chevaux pour pouvoir se la raconter au bar avec un temps au Nürburgring qu'il est incapable de faire ou bien se satisfaire de quelques chevaux en moins avec un moteur protégé pour le mieux ;)

Par ailleurs un ami spécialiste Porsche indépendant m'informe que Mahle qui était un grand fournisseur de consommables comme des filtres à huile ou à air était en train de mourir, et peut-être que Porsche qui cherche à diversifier ses approvisionnements en consommables arrêtait de "soutenir" certains de ses fournisseurs historiques. A vérifier.

[Trois cinquante cinq 3 385]

il y a 5 minutes, Toscano a dit :

Les productions Porsche ne sont plus faites pour durer en terme de plusieurs centaines de milliers de km comme c'était le cas jusqu'au début des années 2000...

 

Je ne sais pas...par contre, pour avoir vu l état des compressions de quelques moteurs de 355 différents, après 150 000 kms, elles sont très basses et il faut refaire dans tous les cas...

[philF355 1 068]

Il y a 6 heures, Mika 348 a dit :

Que veux tu que je t’envoie?

j’ai perdu le fil 😅

Comme tu disais que tu n'avais pas le temps de le monter avant Mars, je voulais juste d'avancer  en le montant sur une autre auto que la tienne, mais Noel est encore loin donc il faut que je sois patient pour le cadeau  😁 !!!

 

[33manu 4 024]

@Mika 348 tu ne gagnera pas grand chose avec des filtres en coton (imbibés d'huile), le gain de puissance sera si faible que tu ne t'en rendra pas compte.

Tu gagnera en bruit d'aspiration, plus sympa.

 

Ensuite ça ne va changer fondamentalement la richesse, le but de ce genre du filtre est de réduire la perte de charge (= chute de pression) générée par la filtration et donc améliorer le remplissage du moteur, donc la puissance.

D’autant plus que c'est le boulot de l’injection d'ajuster la richesse.

 

En plus comme dit Toscano ça va laisser passer plus de particules abrasives et les chemises ne te diront pas merci 😞

 

Sur une auto à injection l’intérêt en configuration d'origine (= non préparée) est nul de mon point de vue 🙂

 

@+

 

Modifié le 16 février 2024 par 33manu

[Toscano 802]

34 minutes ago, Trois cinquante cinq said:

pour avoir vu l état des compressions de quelques moteurs de 355 différents, après 150 000 kms, elles sont très basses et il faut refaire dans tous les cas...

Te souviens-tu de ce qui était le plus usé, entre les guides de soupapes et la segmentation?

[Trois cinquante cinq 3 385]

Il y a 5 heures, Toscano a dit :

Te souviens-tu de ce qui était le plus usé, entre les guides de soupapes et la segmentation?

 

Beaucoup de jeu dans les guides, et j imagine qu ils ont profiter de l occasion pour refaire les segments

D ailleurs, j aimerai bien savoir si quelqu un a déjà dépassé les 150 000kms sans ouvrir le bloc ?

Modifié le 16 février 2024 par Trois cinquante cinq

[Toscano 802]

Sur un moteur qui semble avoir besoin d'être cravaché dans les tours pour "avancer un minimum" lorsqu'il est encore catalysé, remplacer les guides de soupapes à 150000 km ne me choque pas plus que cela, mais que la segmentation puisse s'user aussi rapidement me laisse perplexe. Les chemises sont traitées au Nikasil qui à ce jour reste la meilleure solution pour la fiabilité avec une ovalisation qui doit être minime à un kilométrage aussi "faible" que 150000 km, en tout cas dans le cadre d'un usage routier où on passe la plupart du temps à rouler à allure légale. Et puis s'agit-il de 150000 km réels ou bien de 150000 km "au compteur" ? Après, pour un usage intense sur circuit la donne n'est évidemment plus la même.

 

Je suis convaincu qu'il existe de très nombreuses F355 qui ont dépassé les 150000 km réels depuis belle lurette mais que comme par magie leurs compteurs se sont arrêtés de tourner bien avant, ce qui nous renvoie une fois de plus à l'importance de l'état mécanique qui doit selon moi primer sur tout le reste, notamment le kilométrage... bref, éternel débat.