599 et pente sortie de garage (usure embrayage)

[jack78 41]

Bonjour à tous,

 

Je me permets de créer un post spécifique pour avoir un maximum d'avis / conseils sur ce sujet un peu "curieux". Propriétaire d'une audi R8 2017 (double embrayage donc), je rêve de passer le cap et d'avoir comme 1ère ferrari un V12. Mon choix n°1 serait une F12 car dans ma tête, mais peut-être que je me trompe, ma sortie de garage n'est pas compatible avec une boite robotisée simple embrayage. je sais que ces boites n'aiment pas du tout quand ça patine. Le problème étant qu'en plus de la pente, il y a un dévers. L'entrée du garage fait environ 2.25m de large donc la manoeuvre pour une voiture large est pas évidente (mais au bout de 12ans je suis habitué), je dois parfois m'y reprendre à 2x surtout pour la rentrer depuis la rue.

 

Je n'ai pas de problème avec le fait d'avoir un peu plus d'usure que la normale avec cette contrainte de garage. Je suppose que le changement d'embrayage d'une 599 GTB chez un spécialiste (genre Fiorano Racing proche de chez moi) est dans les 4k. Si je dois le changer tous les 40 000km, ça me va très bien mais ma crainte serait de le "fusiller". d'où ma question, si des propriétaires de 599 ont des retours d'expérience, des contraintes similaires, ça m'aiderait dans mon choix car autant le gap entre ma R8 et une F12 est très important, autant il est vraiment acceptable avec une 599.

 

Pour illustrer mon garage, voici quelques photos :

 

 

 

[bertrand59 1 127]

En drift ça passe pas ? 🙂

[jack78 41]

pas con ! Faut que j'essaie 😅

[geo27 2 520]

Et ton bateau sur le trottoir, il est bas ?

A mon avis, le lift est une option recommandée pour toi.

[grafabe 192]

Bonjour, je suis dans le même cas que toi (garage en sous sol) mais cela ne m a pas empêché d acheter une 599. On verra le diag dans un an. 
par contre quand je monte ou descend ma côte je le fait d une traite à un rythme normal afin de ne pas faire patiner mon embrayage. 

Modifié le 11 mai 2024 par grafabe

[jack78 41]

Le bateau n'est pas trop haut, mais oui le lift serait recommandable. En montant / sortant de mon garage, je peux le faire d'une traite.

En revanche quand je la rentre / descends, évidemment c'est manoeuvre obligatoire en marche AR (ou neutre).

[Franck 6 948]

Le coup à prendre lors des manoeuvres et des démarrages, sur ces boites à simple embrayage, est d'appuyer suffisamment fort sur l'accélérateur pour que les disques collent rapidement sans (trop) patiner, comme avec une boite manuelle. Et évidemment de ne pas accélérer trop fort pour ne pas se retrouver dans le mur. Avec un peu d'habitude, on sait comment doser, on sent bien quand ça patine ou pas.

 

Egalement repasser systématiquement au neutre à l'arrêt. Si en prise (première ou marche arrière) et qu'on ne bouge pas (pas d'accélération), ce n'est pas bon pour l'embrayage.

[gab 52]

A première vue, une 599 GTB doit pouvoir passer sans trop de sueurs froides. Reste le passage délicat des changements de pentes (la cassure entre le trottoir et le début de ta rampe, puis l'arrivée entre la rampe et le garage)

 

Perso, je suis dans un cas bien plus problématique avec un cheminement d'accès en pierre de Bormes et une épingle au milieu. Avec une voiture lambda, je passe d'une traite (que ce soit un Renault Espace ou une Série 7). Avec la 599; impossible; je suis contraint de m'y reprendre à deux fois. C'est que la bête braque super mal (elle à un rayon de braquage de m**de 😑) et mon premier essai s'est soldé par un bouclier qui a n'a pas vraiment apprécié la manœuvre 😭😭😭 

Fort heureusement ça se répare et je ne suis pas obligé de le remplacer. Mais vu le prix d'un bouclier neuf, je me dis qu'il mieux vaut remplacer un embrayage 😄 (la pièce nue frise les 6500$ 😲)

Trêve de plaisanterie, il ne faut pas non plus penser que l'embrayage est une pièce en sucre ;) Si tu ne fais pas des launch-contol ou des changements de vitesses tout le temps pied au plancher, il est capable de faire un paquet de kilomètre. Estimation d'usure contrôlé à 23% pour 47.000kms sur ma voiture

 

 

[jack78 41]

oK intéressant; vous ne le voyez peut-être pas très bien mais c'est le rayon de la pente et la largeur du garage qui sont le sujet. Qui oblige à faire une manoeuvre quand on descend en marche AR => il est quasi impossible de faire d'une traite en descendant, je dois dans 98% des cas remettre un coup de marche AV, braquer les roues à droite, remonter un peu  et ensuite redescendre en visant l'axe pour avoir environ 10cm de chaque côté (la R8 fait 1,95m de large).

[BTX 145]

Ma voiture est restée 9 ans au 4 ème sous sol avec des rampes de fou et le reste du temps elle roulait en ville.

 

En 10000km (sur 9 ans) l'embrayage n' a pas aimé... 30% d'usure.

 

J'adore la 599 et je n''envisage pas de la vendre car je n'aime pas l'esthétique de la F12 ni de la 812 mais, il faut être pragmatique, à l'usage la F12 avec le lift, c'est vraiment autre chose. 100 fois mieux.

En conclusion, si l'esthétique de la F12 ne te rebute pas et que tu as les moyens, la F12 sinon la 599

 

 

 

[jack78 41]

Il y a le paramètre prix aussi. Quasiment 100k entre une 599 et une F12.

[grafabe 192]

Il y a 1 heure, jack78 a dit :

Il y a le paramètre prix aussi. Quasiment 100k entre une 599 et une F12.

En effet, je voulais une f12 mais les dernières hausses de prix m ont fait basculer sur la 599 (avec grand plaisir) et j ai pu garder en plus ma 911 pour promener mes enfants 

[gab 52]

Il y a 4 heures, jack78 a dit :

Il y a le paramètre prix aussi. Quasiment 100k entre une 599 et une F12.

C'est clair que l'écart de tarif entre une belle 599 et une F12 n'est pas négligeable (pour ne pas dire considérable)

Si tu regardes l'écart entre la F12 et la 812 il est du même acabit

Du coup, la 599 GTB est un choix presque rationnel et raisonnable en comparaison.

 

[gab 52]

 

 

Photos d'archives, mais j'ai une belle rampe de lancement à franchir pour rentrer et sortir la 599 du garage. (avec une épingle qu'il faudrait normalement enrouler au câble 🙂 )

 

Comme le disais fort justement Franck, si tu n'es pas trop hésitant et que tu fais coller l'embrayage rapidement, pas trop d'inquiétude à te faire

[Grenadine 617]

ca ne m'a pas l'air si compliqué que ca...surtout une fois que tu auras le coup de main.

chez moi j'ai une rampe mais qui est longue et large et je la monte d'une traite avec la 599.
en revanche je rentre les 2 autos dans le double-box, la 360 en marche AR assez facilement et la 599 en marche avant et vu la longueur de la bete, il faut que je m'y reprendre à 3 4 manoeuvres pour la garer et en caressant la pédale, (je ne parle pas du passager , hein! )pour éviter de me refaire et l'avant et l'arriere avec les murs des voisins.

J'ai l'impression que ta dernière photo accentue la pente

Modifié le 11 mai 2024 par Lacouelle

[grafabe 192]

En plus c est clair que les dimensions de la bête… de la belle bête… sont énormes et surtout elle braque super mal !!!! 
il fallait bien avoir un défaut sur cette terrible diva 😍

[jack78 41]

Les photos que j'ai mises sont un peu trompeuses : le sujet n’est pas tant la pente (10-15%) et le rayon du dévers. C’est vraiment la problématique de largeur de la double porte pour entrer dans mon jardin et ensuite la porte de garage. À chaque fois j’ai 10cm de marge de chaque côté donc je ne peux pas y aller « franchement ». Si en plus la miss braque mal….

 

Un embrayage c'est dans les 4K posé chez un spécialiste ? Dans les autres sujets potentiels sur 599, il y a le radiateur d'eau c'est ça et le changement des disques CCM ? (désolé si le sujet a été abordé 1000x, un ordre d'idée du prix pour changement de ces pièces). Histoire de poursuivre ma réflexion.

Modifié le 12 mai 2024 par jack78

[cheki 1 956]

il y a 18 minutes, jack78 a dit :

Les photos que j'ai mises sont un peu trompeuses : le sujet n’est pas tant la pente (10-15%) et le rayon du dévers. C’est vraiment la problématique de largeur de la double porte pour entrer dans mon jardin et ensuite la porte de garage. À chaque fois j’ai 10cm de marge de chaque côté donc je ne peux pas y aller « franchement ». Si en plus la miss braque mal….

 

Un embrayage c'est dans les 4K posé chez un spécialiste ? Dans les autres sujets potentiels sur 599, il y a le radiateur d'eau c'est ça et le changement des disques CCM ? (désolé si le sujet a été abordé 1000x, un ordre d'idée du prix pour changement de ces pièces). Histoire de poursuivre ma réflexion.

Le radiateur se répare chez un spécialiste sans problème, quelques centaines d’euros au max. 
Les freins tu devrais lire l’article très bien documenté de @Mike051 à ce sujet, il a réussi à trouver une solution autre que celle de Ferrari avec des disques plus efficients et modernes pour 70-80% du prix de ceux de chez Ferrari qui sont d’une autre génération ! 

[ladivademaranello26 1 100]

Embrayage 4k!!!! Plutôt dans les 8k (prix du forfait chez mon sorcier  , en concession je préfère pas savoir) dans les règles en changeant disque butée etc....l opération est fastidieuse y faut tout tomber vers l arrière donc pas mal de MO

[Mike051 1 428]

il y a 22 minutes, cheki a dit :

Le radiateur se répare chez un spécialiste sans problème, quelques centaines d’euros au max. 
Les freins tu devrais lire l’article très bien documenté de @Mike051 à ce sujet, il a réussi à trouver une solution autre que celle de Ferrari avec des disques plus efficients et modernes pour 70-80% du prix de ceux de chez Ferrari qui sont d’une autre génération ! 

Voici l’article dont parle @cheki:

 

[cheki 1 956]

il y a 7 minutes, ladivademaranello26 a dit :

Embrayage 4k!!!! Plutôt dans les 8k (prix du forfait chez mon sorcier  , en concession je préfère pas savoir) dans les règles en changeant disque butée etc....l opération est fastidieuse y faut tout tomber vers l arrière donc pas mal de MO

6400€ chez mon spécialiste 

[jack78 41]

ok merci à tous.

[dragon1964 7 171]

Il y a 20 heures, Franck a dit :

 

Egalement repasser systématiquement au neutre à l'arrêt.

Je suis plus dubitatif sur ce point car quand tu passes au neutre, c’est comme si tu avais le pied sur l’embrayage !

Pas évident que ça préserve l’embrayage…

[Franck 6 948]

il y a une heure, dragon1964 a dit :

Je suis plus dubitatif sur ce point car quand tu passes au neutre, c’est comme si tu avais le pied sur l’embrayage !

Pas évident que ça préserve l’embrayage…

Je ne comprends pas ...

Quand tu passes au neutre, tu n'as aucune vitesse d'engagée, non, les disques de l'embrayage sont décollés et aucun patinage n'est possible ?

D'ailleurs quand tu as le pied sur la pédale d'embrayage à fond, c'est pareil, les deux disques de l'embrayage sont décollés.

[jack78 41]

Comprends pas non plus. Au neutre, le disque est désolidarisé donc ça ne peut qu'être bénéfique sur l'usure du disque. Perso, j'ai souvent le réflexe de passer au neutre même avec une DCT. Je le ferais d'autant plus avec une robotisée simple embrayage.