308 QV : Problème démarrage à chaud + à coup et perte puissance

[Jeangaldau 11]

Bonjour à tous,

 

me Voilà heureux conducteur de ma 308 GTS QV de 83 depuis même pas 8 jours…. Et déjà un pépin qui me laisse (et le garage qui me l’a vendu) perplexe.

 

voici le contexte et les symptômes :

 

- à froid, démarrage net sans difficulté.

- hier : premier tours de roue, à froid : de très très légers à coup en 3 eme / 4 eme. À chaud jusqu’à hier : bonne prise de tours, sauf sur une accélération franche sur une bretelle d’autoroute ou léger « trou » en 3eme .

- aujourd’hui : premier trajet les cheveux au vent de 20 min sur autoroute. À l’arrivée, après arrêt du contact et redémarrage pour mieux me garer, plus rien ! Les voyants s’allument mais pas de démarrage. A noter que les ventilos tournaient (température eau moteur légèrement au-dessus de 90, huile entre 60 et 80).

- le garage me dit que c’est peut-être la batterie…

- mais après une fois que le moteur a refroidi, démarrage nickel…

- trajet retour idem (pas de redémarrage possible à chaud et ventilos qui tournent à bloc).

- de plus, perte de puissance évidente en 3 eme et 4eme autour des 4500/5000 tours.

 

donc à ce stade pas de diagnostics évident :

- probleme de faisceau ?

- problème de démarreur à chaud ?

- problème au niveau de l’injection ?

 

je m’attendais à quelques pépins, mais pas si tôt…

 

si vous avez des idées / pistes, je suis preneur !!

 

merci.

[33manu 4 025]

Gicleurs (faussement appelés injecteurs) à nettoyer ou changer avec leurs joints, ça c'est pour les "trous".

 

Accumulateur de pression à contrôler ainsi que le WUR à vérifier, ça c'est pour le démarrage à chaud.

Ceci ayant du sens si, lorsque tu parles de "pas de démarrage" c'est que le démarreur tourne et entraîne le moteur qui ne démarre pas.

Je pars sur l'injection par logique/expérience, pour t'en convaincre tu peux vérifier l'allumage lorsque cela se produit et je pense que tu as des étincelles (sans oublier que sans ça sentirait l'essence à l'échappement).

 

@+

 

PS : le garage disant que c'est la batterie alors qu'à froid ça fonctionne et que les ventilos tournent devrait envisager une reconversion rapidement (ou alors il joue la montre pour la garantie) 🙂

 

Modifié samedi à 20:24 par 33manu

[Jeangaldau 11]

Quand je dis « pas de démarrage » c’est que le démarreur ne s’enclenche pas faute de puissance électrique suffisante moteur chaud et ventilos qui tournent encore dès que je tourne la clé et que les voyants s’allument mais rien après à part un seul « clic ».

quand le moteur a suffisamment refroidi la voiture démarre.

 

 

[33manu 4 025]

Ça change tout !

 

Fil qui devient résistif à chaud, soit celui de la commande, soit celui de la puissance. En général celui de commande, inspecter la connectique, l’absence de corrosion (vert de gris sur le cuivre) et si le fil partant du neiman vers le solénoïde du démarreur est en bon état alors il suffira de le seconder par un relais. Montage déjà évoqué sur le forum ou sur internet, très courant (le fameux fil rose des Alfa). Sinon changer le fil.

 

@+

 

[Jeangaldau 11]

Merci !

c’est ce à quoi je pensais…

je vais faire faire la verif (je vais essayer demain de regarder par moi-même mais je suis débutant total en meca).

 

donc selon ton analyse j aurais deux choses à traiter : 

- ce fameux fil de commande a chaud

- les gicleurs à changer pour les trous de puissance (je précise que la voiture a 60000km donc n’a pas beaucoup roulée ces dernières années et que les gicleurs sont très probablement ceux d’origine).

 

merci beaucoup pour ton aide !

[thierryP 62]

Je confirme les diagnostics. 

Fais poser un relais pour ton démarreur. Le garagiste qui te la vendue peut bien faire cela.

Cela supprimera de nombreux pbs parasites (mais pas les trous a l accel).

Pour illustrer, sur la Mondial le moteur continuait a tourner clé enlevée du neiman!

[grhum 2 538]

ne touche a rien et retour au garage sur plateau . 

 

si elle ne fonctionne pas a chaud , cela veut dire qu'ils ne l'ont même pas essayée correctement . 

ou pire te l'ont vendue en connaissance de cause .

 

 

 

[Jeangaldau 11]

Il y a 2 heures, grhum a dit :

ne touche a rien et retour au garage sur plateau . 

 

si elle ne fonctionne pas a chaud , cela veut dire qu'ils ne l'ont même pas essayée correctement . 

ou pire te l'ont vendue en connaissance de cause .

 

 

 

Effectivement.

mais j’ai un specialiste expert en Ferrari qui va la regarder et l’essayer avant car la confiance dans le garage vendeur est fortement mise a mal même s’ils sont je crois a ce stade de bonne foi.

[grhum 2 538]

qd je vois la liste des travaux effectués pour la vente ds ta présentation  et que cela ne fonctionne pas  au bout de 8 jours .. 

 

dsl .. mais pour moi, c'est retour direct   🙄

 

( tu as déjà payé une fois la révision dans le prix d'achat   pour que ta 308  soit au top . en tous cas utilisable  sans arrière pensée ) .

 

PS:   si ton collègue te fait un check histoire de savoir de quoi il en retourne , n’évoque même pas cela avec eux  car tu va perdre ta garantie vendeur  

"le dernier a y mettre les mains a tort "   

 

 

 

[Jeangaldau 11]

il y a 39 minutes, grhum a dit :

qd je vois la liste des travaux effectués pour la vente ds ta présentation  et que cela ne fonctionne pas  au bout de 8 jours .. 

 

dsl .. mais pour moi, c'est retour direct   🙄

 

( tu as déjà payé une fois la révision dans le prix d'achat   pour que ta 308  soit au top . en tous cas utilisable  sans arrière pensée ) .

 

PS:   si ton collègue te fait un check histoire de savoir de quoi il en retourne , n’évoque même pas cela avec eux  car tu va perdre ta garantie vendeur  

"le dernier a y mettre les mains a tort "   

 

 

 

Merci c’est bien noté mais la

question est de savoir si le garage vendeur est bien capable ou pas de traiter les problèmes ?

parce que leur retourner

pour arriver au même résultat c’est pas non plus la solution.