Les chiffres de vente de Ferrari

[Leo 2 113]

Beaucoup de proprietaires de modeles anciens sortent du reseau et vont chez des independants moins chers. Le vrai sujet c est la qualite de fabrication mediocre, et ca c est pas le SAV mais Ferrari Spa qui en est responsable. Je pense aux cuirs qui bullent, aux commodos qui collent aux collecteurs fragiles aux boites F1 et embrayages a problemes, aux courroies necessitant 30h de main d oeuvre, aux amortisseurs pilotes ou autres joints de queue de soupapes.... C est ca qui plombe la valeur de l occasion. Les acheteurs ont peur.

[california 16]

Le problème c est l abscence de concurrence au niveau sav et le faible nombre d independants serieux, qui travaillent à des prix "normaux", en France !

125 € l heure de MO chez nous en concession,entre les mains d un apprentit,le plus souvent,c est INNACEPTABLE !!!

Pourquoi ne mettez vous pas en avant la nouvelle politique commerciale en terme d'entretien

7 ans d'entretien compris dans le prix d'achat

Ça permet d'avoir des voitures d'occasion entretenu dans le réseau à coup sur, de planifier son budget entretien sur 7 ans de manière raisonnable ( prévoir les consomables )

Effectivement on ne peut pas nier qu'il y est eu des années catastrophiques en terme de qualité en revanche la fabrication depuis la 430 la barre est montée d'un gros cran que ce soit sur les matériaux la finition

Petit retour sur les prix de l'heure facturé, il serait intéressant de créer une base de donnée des prix horaires BMW mercos Audi Porsche Fefe nous serions surpris

Audi près de chez moi 140 € même pas pour rire

[Trois cinquante cinq 3 361]

 7 ans d'entretien compris dans le prix d'achat

 

 

Ca conçerne une minorité d acheteurs,eut égard le nombre de Ferrari en circulation !

Ferrari exploite très bien la culture de l excuse à son égard,le tarif MO "Français" etant le dernier maillon de cette chaine. L embleme et le mythe font rever bcp de monde,mais peu imaginent à quel point la façe cachée de cet embleme peut etre generateur de nausée...

Modifié le 18 septembre 2013 par Trois cinquante cinq

[Franck 6 711]

On revient donc au probleme de la qualite de fabrication du produit qui reste mediocre. Une ferrari ne veillit pas bien. Ou alors,il faut y mettre un prix consequent...ou ne pas s en servir. Regardez l etat souvent lamentable des auto produites dans les annees 90 (355, 456, 550). Pas etonnant que tous ces modeles ne valent plus grand chose.

Pas d'accord du tout. J'ai possédé une Ferrari F355 dont beaucoup de badauds pensaient qu'il s'agissait d'une Ferrari neuve, achetée au tarif du marché avec plus de 50 000 kilomètres au compteur. Je n'ai eu aucun problème majeur à régler durant les 3 ans passés avec (avec 75 000 kilomètres donc utilisée), elle était encore plus belle quand je l'ai revendue. A l'époque elle valait plus de 50% de son tarif neuf ... alors qu'elle avait 15 ans. Et je suis très loin d'etre un cas isolé.

[Trois cinquante cinq 3 361]

 Audi près de chez moi 140 € même pas pour rire

 

 

Si certains sont pret à ce tarif pour l entretien de leur TDI,ça ne me derange pas ! le seuil de tolerance de chacun etant different...

[Rosso Scuderia 2 920]

La qualité de fabrication est une chose, la fiabilité de l'ensemble en est une autre.

Chez Ferrari, la qualité de fabrication est en deçà des standards actuels en comparaison à d'autres marques équivalentes et la fiabilité n'est pas constante et n'est pas à la hauteur des prix de vente de leurs voitures.

Le coût d'entretien sur des voitures modernes de cette catégorie devrait être modéré compte tenu de la qualité des composants qui sont ou devraient être utilisés.

Maintenant, revenons au coût horaire de MO, 120€ n'a rien de choquant par rapport aux marques premium ; les entretiens sont aujourd'hui de plus en plus espacés et le coût des révisions baissent. Une moderne coûte bien moins chère à entretenir.

La question : pourquoi Audi ou les autres pratiquent ils des tarifs aussi élevés compte tenu de la masse de voitures qui passent dans leurs ateliers ? Chez Ferrari, un taux horaire de ce montant est justifié par l'outillage, la formation des mécanos, l'infrastructure et surtout le faible potentiel d'autos à entretenir.

Pour moi, le mythe passe par la qualité, la fiabilité et un SAV (constructeur) irréprochable. Chez Ferrari, c'est un cauchemar. Où est le mythe ?

[christopheL 461]

C'est pas rassurant tout ce que vous dites. Ca coute si cher que ca à entretenir une Ferrari ou c'est uniquement vrai pour les modèles qui ont plus de 20 ans ?

Quid des F430 (ok, d'après ce que je lis sur ce forum, l'embrayage est le point faible), 458.... ?

[Franck 6 711]

Pour moi, le mythe passe par la qualité, la fiabilité et un SAV (constructeur) irréprochable. Chez Ferrari, c'est un cauchemar. Où est le mythe ?

Ce n'est jamais pour ces raisons que j'ai acheté une Ferrari.

Ce sont des critères pour une Allemande (de mon point de vue) et encore sur le dernier point certaines concessions ne sont pas au niveau.

 

Pour reprendre l'exemple de ma Ferrari F355 (qui ne reste qu'un exemple et non une généralité), j'ai un ami qui avait acheté au même moment une Porsche 964 3.3 Turbo. Sur les 3 ans de possession, j'avais dépensé moins que lui en entretien (de quelques milliers d'euros, rien d'extraordinaire non plus) ! Pourtant il n'avait eu aucun souci particulier lui non plus, juste de la prévention "normale" sur un modèle de cet âge.

[christopheL 461]

Chez Ferrari, c'est un cauchemar.

 

A ce point ?

[David 84 3 448]

Pourquoi ne mettez vous pas en avant la nouvelle politique commerciale en terme d'entretien

7 ans d'entretien compris dans le prix d'achat

Ça permet d'avoir des voitures d'occasion entretenu dans le réseau à coup sur, de planifier son budget entretien sur 7 ans de manière raisonnable ( prévoir les consomables )

Effectivement on ne peut pas nier qu'il y est eu des années catastrophiques en terme de qualité en revanche la fabrication depuis la 430 la barre est montée d'un gros cran que ce soit sur les matériaux la finition

Quelques soient les modèles, durant les 10 premières années tu n'as pas de soucis majeurs....

Tu évoques les plastiques collants des 348, les collecteurs des 355, les joints de queue de soupapes des 456 et tu pourrait même rajouter les soupapes d'échappement au sodium des 308 (16s). Désolé mais tous ces problèmes ne sont survenus que 10 voir 15 ans après les mises en circulation de ces véhicules (30 ans pour les soupapes de 308). L'entretien 7 ans gratuit n'y changera rien et, à l'image de ce que fait Ferrari aujourd'hui, c'est de la poudre aux yeux, du rève !

 

Je pense parler en connaissance de cause puisque je possède un 348 de 85000km et une 328 de 115000km, toute 2 première main. Je te garanti que même un entretien aux petits oignons (donc couteux) sur l'ne comme sur l'autre ne représente rien quand tu le compare à la décote de véhicules récent (donc quasiment "sans entretien) mais sur lesquels tu perds bien plus gros (mais sans le voir) sur la "valeur" du véhicule. Sur mes voitures, j'ai connu les 2 périodes !

 

Pour la qualité monté d'un cran à partir des 430... on en reparlera dans 20 ans. Une 328 bien traitée est, à ce jour, en très bon état (mécanique et cosmétique).... tu verras qu'en 2029, une 430 passée entre les mains de 8 propriétaires ne sera pas forcément au mieux de sa forme !!!!

 

Après, pour ce qui est de la fragilité, désolé mais les Ferrari sont parfaitement fiables a condition d'être bien entretenues par des gens compétents.

A ce jour, le "réseau officiel" est peut être parfaitement au point sur des 360 (quoique), 430 et 458 mais sur les plus anciennes, désolé, mais les concessionnaires sont totalement "à l'ouest".

Le choix de faire entretenir sa voiture par des "spécialistes" n'est pas nécessairement une question de cout mais de compétences. Bien souvent, ces spécialistes sont les concessionnaires des années 70, 80, 90 que Ferrari à mis hors jeu de part le politique commerciale moderne. Ces spécialistes sont capables de réviser et restaurer des 250 (GT, LM), des 275, des Daytona, des 512, des GTO (1984), des F40, des 308, des 328. Désolé mais le réseau officiel en est incapable. Apporte une 250LM dans une concession, il ne pourront même pas la réceptionner, déjà faute d'assurance adéquate. Demande leur de refaire des freins à tambour d'une 250MM, regarde la tête du chef d'atelier !!!

[christopheL 461]

J'aimerai des explications car vous parlez d'entretien au petits oignons, de voitures bien traitées....

Sur une voiture, quand on respecte la fréquence d'entretien ce que j'imagine, tout le monde fait, changer les freins quand ils sont HS, faire les niveaux, la laver régulièrement et changer les pièces qui cassent, qu'est ce qu'une Ferrari demande de plus qu'une autre voiture ?

[Trois cinquante cinq 3 361]

 Sur une voiture, quand on respecte la fréquence d'entretien ce que j'imagine, tout le monde fait

 

Justement,jettes un oeil aux voitures en ventes,ne serait-ce que post 2000;et tu t aperçevras que tout le monde ne le fait pas !!! 

Tu es sur un forum de passionnés dont les membres sont aux petits soins pour leur auto.Ce n est pas revelateur de la globalité du monde Ferrari. 

[Rosso Scuderia 2 920]

Mes commentaires portent avant tout sur des voitures dites modernes, à partir des MODENA.

Les finitions sont loin d'être au top et le coût d'entretien est très onéreux lié aux courroies de distribution.

Avec l'arrivée de la 430, Ferrari est monté en qualité mais il ne faut pas regarder de trop près. Les boutons lève vitres, la fragilité des cuirs des sièges, les commandes de phares et essui glace ; la qualité où est elle ? La voiture valait au bas mot 175000€.

Autre chose, les collecteurs sur les 430. Défaut majeur. Remplacer par de nombreux propriétaires et par des concessionnaires sous garantie ou pas. Que fait Ferrari ? Et bien, on demande aux concessionnaires de remonter les mêmes qui eux mêmes et à leur tour deviendront défectueux. Où est la qualité ? Où est la fiabilité de cet organe ? Où est le sérieux du constructeur qui propose de remplacer une pièce défectueuse par une pièce défectueuse. Je suis déçu du SAV Ferrari, je suis déçu du traitement des clients par ce même SAV qui n'est pas à la hauteur du mythe et de la passion qui nous anime.

Modifié le 18 septembre 2013 par Rosso Scuderia

[christopheL 461]

Justement,jettes un oeil aux voitures en ventes,ne serait-ce que post 2000;et tu t aperçevras que tout le monde ne le fait pas !!! 

Tu es sur un forum de passionnés dont les membres sont aux petits soins pour leur auto.Ce n est pas revelateur de la globalité du monde Ferrari. 

 

pourtant, ca me semble un reflexe de base d'entretenir sa voiture normalement. Que ce soit une Ferrari ou une Clio.

Ceux qui ont les moyens de se payer des Ferrari sans les entretenir normalement (je ne parle pas de la laver tous les jours), n'ont peut-être rien à faire avec une Ferrari (dans ce cas, c'est uniquement un signe extérieur de richesse, en rien une passion). Dommage.

[Franck 6 711]

Autre chose, les collecteurs sur les 430. Défaut majeur. Remplacer par de nombreux propriétaires et par des concessionnaires sous garantie ou pas. Que fait Ferrari ? Et bien, on demande aux concessionnaires de remonter les mêmes qui eux mêmes et à leur tour deviendront défectueux. Où est la qualité ? Où est la fiabilité de cet organe ? Où est le sérieux du constructeur qui propose de remplacer une pièce défectueuse par une pièce défectueuse. Je suis déçu du SAV Ferrari, je suis déçu du traitement des clients par ce même SAV qui n'est pas à la hauteur du mythe et de la passion qui nous anime.

Chez Ferrari, ils sont aussi capables de faire un rappel sur des autos de plus de 15 ans pour te changer gratuitement le système de distribution d'essence (qui ne pose pas vraiment problème).

C'est le cas du rappel 48 pour la Ferrari F355. Je n'ai pas connaissance de beaucoup d'autres constructeurs qui le fassent !

 

Mais d'un autre coté, les collecteurs de F355 étaient traités comme ceux de la Ferrari F430 : ils sont considérés comme une pièce d'usure par Ferrari. Pour Ferrari, ce n'est pas anormal qu'ils deviennent défaillants au bout d'un moment, et le propriétaire doit en acheter un nouveau, le meme, pour continuer à utiliser l'auto. Heureusement que des tierces parties en profitent pour vendre des versions améliorées ne présentant pas ce problème.

[Leo 2 113]

Frank tu plaisantes j espere! Un collecteur est une piece d usure!!! On parle d une F355 pas d une auto de competition qui court au Mans. Par ailleur cette usure se manifeste grosso modo tous les 30k km et de maniere aleatoire. C est d autant plus inacceptable que des solutions techniques fiabilisees et moins cheres existent chez des fabricants independants. Et comme on dit aux US ce n est pas de la "rocket science".

Pour revenir a mon propos de depart, la plupart des acheteurs potentiels trouvent cela inacceptable et cela pese sur la cote. Car in fine ce qu on va payer en entretient on le deduit du prix qu on est dispose a mettre a l achat. Ca me parrait assez logique.

[Franck 6 711]

Frank tu plaisantes j espere! Un collecteur est une piece d usure!!!

Attention, ce n'est pas moi qui le dit, c'est Ferrari.

[David 84 3 448]

J'aimerai des explications car vous parlez d'entretien au petits oignons, de voitures bien traitées....

Sur une voiture, quand on respecte la fréquence d'entretien ce que j'imagine, tout le monde fait, changer les freins quand ils sont HS, faire les niveaux, la laver régulièrement et changer les pièces qui cassent, qu'est ce qu'une Ferrari demande de plus qu'une autre voiture ?

Sur des voitures qui ont 15, 20, 25, 30, 40 ans, l'entretien ne correspond plus à ce que préconise les "plans d'entretien".

Il faut changer les flexibles de freins, une chaîne de pompe à huile, une durite etc.... Ferrari ou autre marque et ça c'est marqué nulle part !

Quand je parle "aux petits oignons", tu as 2 solutions : tu attends que ça casse et tu remplaces la pièces défectueuse ou bien, préventivement, tu remplaces régulièrement toutes les pièces susceptible de poser problème. C'est alors une sorte de restauration permanente et progressive qui fait que ta voiture, même vieille reste aussi fiable qu'au 1° jour, même avec 25 ans et 125000km au compteur. Certes le budget n'est pas le même.... mais les voitures non plus !

[Yves 1 324]

Sur des voitures qui ont 15, 20, 25, 30, 40 ans, l'entretien ne correspond plus à ce que préconise les "plans d'entretien".

Il faut changer les flexibles de freins, une chaîne de pompe à huile, une durite etc.... Ferrari ou autre marque et ça c'est marqué nulle part !

Quand je parle "aux petits oignons", tu as 2 solutions : tu attends que ça casse et tu remplaces la pièces défectueuse ou bien, préventivement, tu remplaces régulièrement toutes les pièces susceptible de poser problème. C'est alors une sorte de restauration permanente et progressive qui fait que ta voiture, même vieille reste aussi fiable qu'au 1° jour, même avec 25 ans et 125000km au compteur. Certes le budget n'est pas le même.... mais les voitures non plus !

 

Je ne saurais mieux dire :-)

A partir d'un certain age il faut continuer le plan d'entretien normal, mais il y a beaucoup de choses à rajouter en plus.

[Yves 1 324]

La fonction volume/ prix n est malheureusement pas lineaire. Ce n est pas parcequ on produit moins que les prix tiennent necessairement mieux. Une Porsche tient tres bien la cote, en general mieux qu une Ferrari standard ( mettons de cote les series ultra limitees). Elles sont egalement beaucoup plus facile a vendre. Je ne dis pas qu une Porsche d occasion vaut plus cher qu un modele equivalent chez Ferrari car ce n est pas vrai. En revanche rapporte a son prix d achat elle tient mieux la cote. Et elle se vend beaucoup plus vite.

Plutot que les volumes produits, je pense que le vrai sujet c est le cout d entretient de nos bolides rapporte au prix d achat. Si on respecte les preconisations du constructeur il est tres defavorable par rapport a d autres marques. Maserati a le meme probleme egalement et leurs occasions un peu agees sont quasi invendables.

On revient donc au probleme de la qualite de fabrication du produit qui reste mediocre. Une ferrari ne veillit pas bien. Ou alors,il faut y mettre un prix consequent...ou ne pas s en servir. Regardez l etat souvent lamentable des auto produites dans les annees 90 (355, 456, 550). Pas etonnant que tous ces modeles ne valent plus grand chose.

Investir dans la R&D pour chercher de la performance c est parfait, mais Ferrari doit egalement produire des autos qui vieillisent mieux je trouve. Vous me repondrez que Ferrari n a jamais ete connu pour sa qualite de fabrication. C est exact mais la sophistication des modeles anciens etait bien moindre, du coup le cout d entretient aussi.

 

 

Pour ce qui est de la fonction volume prix, je suis d'accord. En ce qui concerne la comparaison Ferrari et Porsche, beaucoup moins.

1) il n'y a pas vraiment d'équivalence de modèles entre les 2 marques

2) la comparaison des tenue de cotes ne me semble pas forcément à l'avantage de Porsche, il suffit de voir la cote des 996 par exemple. Mais c'est juste une impression, je n'ai pas vraiment de données pour confirmer. En tout cas une 355 vaut plus qu'une Porsche des années 90 aujourd'hui me semble t il.

OK pour ce qui est de la qualité, Porsche est une référence et Ferrari en était assez loin.

Quant à Maserati, ils sont en plus plombés par une image désastreuse qui remonte aux années 80...

[affalterbach 59]

A partir d'un certain âge .... J'ai laissé en 2008 ma GT4 de 33 ans (en 2008) dans une concession du Sud Ouest. Après plusieurs tâtonnements qui ont duré environ 1  an, le personnel de cette concession n'a même pas été capable de régler l'allumage car tout simplement ils n'ont pas pensé passer les 2 allumeurs au banc.

 

Le souci a été résolu rapidement en deux heures par un indépendant proche de Toulouse ... pour un tarif horaire bien inférieur à celui pratiqué par une concession incapable ... si incapable qu'elle a perdu son panneau.

 

Je possède 6 Mercedes dont la plus ancienne est de 74 soit alors que la GT4 est de 75, et je n'ai jamais rencontré le moindre souci avec le SAV et encore moins avec cette marque.

[David 84 3 448]

On est bien d'accord !

Depuis une dizaine d'année FWE a fait le ménage dans le réseau, imposant une politique commercial qui vend du rêve, présente des garages aussi clean qu' un garage playmobil mais cela s'est fait au détriment de l'expérience du personnel du réseau.

Surprenant de la part d'une marque (avec un copyright) qui s'appuie tellement sur l'image de son passé. Nul doute qu'un client possesseur d'une California apprécie de voir sa belle, au sortir d'une révision, stationnée aux côtés d'une 250 ou F40.

[dragon1964 7 171]

La qualité de fabrication est une chose, la fiabilité de l'ensemble en est une autre.

Chez Ferrari, la qualité de fabrication est en deçà des standards actuels en comparaison à d'autres marques équivalentes et la fiabilité n'est pas constante et n'est pas à la hauteur des prix de vente de leurs voitures.

Le coût d'entretien sur des voitures modernes de cette catégorie devrait être modéré compte tenu de la qualité des composants qui sont ou devraient être utilisés.

Maintenant, revenons au coût horaire de MO, 120€ n'a rien de choquant par rapport aux marques premium ; les entretiens sont aujourd'hui de plus en plus espacés et le coût des révisions baissent. Une moderne coûte bien moins chère à entretenir.

La question : pourquoi Audi ou les autres pratiquent ils des tarifs aussi élevés compte tenu de la masse de voitures qui passent dans leurs ateliers ? Chez Ferrari, un taux horaire de ce montant est justifié par l'outillage, la formation des mécanos, l'infrastructure et surtout le faible potentiel d'autos à entretenir.

Pour moi, le mythe passe par la qualité, la fiabilité et un SAV (constructeur) irréprochable. Chez Ferrari, c'est un cauchemar. Où est le mythe ?

 

Pour moi aussi, le mythe ne passe pas par ces critères et ce ne sont pas, je crois, des éléments qui conduisent à acheter une Ferrari.

 

Pour la politique tarifaire en France et pour la justifier, il faudrait que tu ou on m'explique(s) pourquoi on est à des tarifs pareils en France et qu'en concession italienne et à celle de Modena par exemple puisque je la connais, ce même tarif horaire est à 55€ TTC !!! ???

Pourtant, nous sommes dans une province italienne industrielle, donc riche ou le coût de la vie est similaire à une ville importante francaise, tout celà pour dire que nous sommes pas au Cambodge!!!

De surcroit, le chef d'atelier n'est rien d'autre qu'un ancien ingénieur motoriste usine, que l'outillage est top et que les mécanos sont suffisament (euphémisme) bien formés pour intervenir sur la gamme actuelle, sur des voitures de compétition actuelles ou anciennes ainsi que sur les modèles les plus anciens.

Concernant ces derniers, bon nombre de concessionnaires Ferrari français ne savent pas les réparer ou les régler et les sous traitent chez des indépendants....!!!

Bref, pour moi rien ne justifie chez eux comme chez les autres de pareils tarifs, surtout pas l'outillage, la formation et le faible volume d'autos !!!

Les taxes et les charges doivent impacter ce coût horaire mais certainement pas dans des proportions proche du 1 à 3 !!!!

 

pourtant, ca me semble un reflexe de base d'entretenir sa voiture normalement. Que ce soit une Ferrari ou une Clio.

Ceux qui ont les moyens de se payer des Ferrari sans les entretenir normalement (je ne parle pas de la laver tous les jours), n'ont peut-être rien à faire avec une Ferrari (dans ce cas, c'est uniquement un signe extérieur de richesse, en rien une passion). Dommage.

 

Tu as raison, ce devrait être un reflexe de base mais ce n'est pas toujours le cas comme il a été dit et, la supposée piètre fiabilité des Ferrari est souvent due à un entretien plus que douteux ....

 

Enfin, si je reconnais que certains materiaux utilisés étaient parfois de piètre qualité (plastiques, commodos,etc), je dis "étaient" car c'est apparement un phénomène qui tend à disparaitre depuis quelques temps (depuis la génération Modena-599) que le futur nous confirmera ou non, concernant la fiablité les Ferrari n'ont rien à envier à ses concurentes ou pseudo concurrentes.

Si les voitures ne sont pas entretenues en temps et en heure et/ou que les opérations se font à l'économie ou encore par des gens qui n'ont pas les compétences requises,  rien d'étonnant d'avoir des problèmes.

Problèmes que l'on rencontre chez les autres constructeurs aussi !!!!

J'ai eu trois Ferrari, certaines que l'on peut qualifier d'anciennes puisque proche des vingt ans (512Tr et F355), et une plus récente (Challenge Stradale).

J'ai pas mal roulé avec chacunes d'entre elles comme on peut le voir si on jette un oeil vers le sujet "mon garage".

J'ai bien sélectionné mes voitures à l'achat, je les ai entretenues comme il se doit et je n'ai jamais rencontré aucuns souçis.

Quand je les ai vendues (512Tr, F355), elles sont partis à des tarifs que d'aucuns pensaient délirants ou pour le moins chères.

J'ai d'excellentes relations avec ceux qui me les ont achetées et ils n'ont pas connus eux non plus de problèmes alors que d'autres sur ces mêmes modèles les accumulent...

 

Les anciennes (plus de vingt ans) sont des cas à part et leurs problèmes sont ceux de toutes les anciennes... ni plus, ni moins !!!

Modifié le 19 septembre 2013 par dragon1964

[456GT 40]

Pour ce qui est de la fonction volume prix, je suis d'accord. En ce qui concerne la comparaison Ferrari et Porsche, beaucoup moins.

1) il n'y a pas vraiment d'équivalence de modèles entre les 2 marques

2) la comparaison des tenue de cotes ne me semble pas forcément à l'avantage de Porsche, il suffit de voir la cote des 996 par exemple. Mais c'est juste une impression, je n'ai pas vraiment de données pour confirmer. En tout cas une 355 vaut plus qu'une Porsche des années 90 aujourd'hui me semble t il.

OK pour ce qui est de la qualité, Porsche est une référence et Ferrari en était assez loin.

Quant à Maserati, ils sont en plus plombés par une image désastreuse qui remonte aux années 80...

 

Pour ce qui est de la fonction volume prix, je suis d'accord. En ce qui concerne la comparaison Ferrari et Porsche, beaucoup moins.

1) il n'y a pas vraiment d'équivalence de modèles entre les 2 marques

2) la comparaison des tenue de cotes ne me semble pas forcément à l'avantage de Porsche, il suffit de voir la cote des 996 par exemple. Mais c'est juste une impression, je n'ai pas vraiment de données pour confirmer. En tout cas une 355 vaut plus qu'une Porsche des années 90 aujourd'hui me semble t il.

OK pour ce qui est de la qualité, Porsche est une référence et Ferrari en était assez loin.

Quant à Maserati, ils sont en plus plombés par une image désastreuse qui remonte aux années 80...

 

Non, pas forcement, concernant les Porsche courantes, je suis d'accord, mais toutes les turbo et autres RS (qui sont des voitures construites dans les mêmes proportions que les 355 ou 550 par ex) sont aux même cotes que les Ferrari voir plus cher.

Une 930 turbo 3.3, de 78 à 88, c'est plus de 40 en super état, une 89 autour de 50ke, une 964 turbo 3.6, plus de 60...

[David 84 3 448]

Une 930 turbo 3.3, de 78 à 88, c'est plus de 40 en super état, une 89 autour de 50ke, une 964 turbo 3.6, plus de 60...

1978 : c'est 130-150k€ pour une BB et de l'ordre de 70, voir plus pour une 308 poly.

1989 : tu es à 50 pour un 328 et 60 pour une Tr

La côté des Ferrari anciennes n'est pas en dessous, loin s'en faut ...

Mais ça, c'était l'époque ou Ferrari fabriquait moins de 4000autos/an, et pas 7000 !