Après Tripleblack® : Doubleblack® Est D'équerre

[33manu 4 024]

Le 21/10/2017 à 10:06, dragon1964 a dit :

 

Désolé pour toi en espérant que vous allez trouver la bonne solution pour que ce travail remplisse l'objet qui était le sien c.a.d la protection dans le temps!

J'ai pu observer de mon coté aussi, que beaucoup de gars se pressent ou ne prennent pas les précautions qu'ils devraient prendre pour rendre un travail irréprochable; c'est désolant!!

C'est ça, dès que j'ai la place j'écris au père-noël pour un gros compresseur + cabine de sablage comme ça je serai autonome

 

@+

 

[33manu 4 024]

Le 25/10/2017 à 20:42, LeMans65 a dit :

Il existe un autre traitement pour recouvrir et protéger tes pièces : la Rilsanisation.

Le procédé consiste à chauffer la pièce dans un four puis de la tremper dans un bain de poudre de Rilsan. Pour que la pièce pénètre bien dans le bain, il y a un système de soufflage par dessous.

La pièce est ensuite refroidie dans de l'eau.

Simple et très efficace, la pièce est totalement recouverte quelque soit sa forme. Mon père avait une entreprise qui proposait ce genre de service, mais c'était il y a longtemps.

Bonne idée mais par chez moi personne ne fait ! Je ne sais pas si c'est adapté à des triangles, à ce que j'en ai lu c'est adapté au tuyauterie d'eau en qualité alimentaire ?

 

@+

Modifié le 29 octobre 2017 par 33manu

[elpio 130]

Manu, tu sais que pour des petites pièces, je peux te trouver une solution

[33manu 4 024]

Merci elpio, en fait le plus gros pb c'est la peinture

[elpio 130]

J’ai bien compris mais si besoin...

[kitcar 1 817]

Sinon tu m'envoies tout par chez moi chez , j irai voir mon peintre en epoxy

Modifié le 29 octobre 2017 par kitcar

[33manu 4 024]

Il y a 3 heures, kitcar a dit :

Sinon tu m'envoies tout par chez moi chez , j irai voir mon peintre en epoxy

Sympa, je vais voir suivant le retour du peintre cette semaine...

 

@+

 

[kitcar 1 817]

il y a 1 minute, 33manu a dit :

Sympa, je vais voir suivant le retour du peintre cette semaine...

 

@+

 

De l entraide c est normal , mon peintre est un collègue c est la ou j enmène les couvres culasse rouge etc etc et c est béton rien ne bouge il utilise les meilleurs produit 

Mon collègue est un collectionneur aussi et il prend grand soin à que tout se déroule bien 

J en connait un autre moins cher mais pas le même travail dans le temps 

Écoute tu as l info mais avec lui c est du concret 

[33manu 4 024]

En attendant que ces satanés triangles soient correctement peints et que les amortisseurs arrivent, j'ai changé l'allumage.

 

J'ai reçu un lot de pièces, notamment l'allumage mais aussi les différentes cales pour les trains roulants car j'ai décidé de repartir sur du neuf avec un beau bichromatage :

 

 

J'ai aussi reçu les vis de fixation des triangles au châssis, des pièces extrêmement critiques pour la sécurité !

Lorsque j'ai demandé au fournisseur si elles étaient de classe 10.9 comme d'origine ils ne savaient pas me disant juste qu'ils se fournissent chez Ferrari alors que c'est marqué dessus

 

 

Ensuite démontage des modules d'allumage et des bobines qui sont d'origine pour remplacement par du neuf, les bobines sont en Bosch :

 

 

On voit que sur les modules électroniques il y a une espèce de graisse électrique rouge :

 

 

Et derrière le module la pâte thermique a séchée avec le temps, la dissipation thermique est donc nettement moins bonne :

 

 

Démontage, nettoyage et dégraissage total des surfaces :

 

 

Montage des modules neufs après avoir bien étalé la pâte thermique, la même qu'en électronique ou que pour les CPU d'ordinateurs (j'en ai toujours une grosse seringue), je graisse l'extrémité des vis de fixation pour ne pas qu'elles grippent :

 

 

 

Nettoyage aussi des connecteurs, dégraissage et un bon coup de KF contact, TOUTES les cosses et connecteurs électriques auront le même traitement :

 

 

Les anciens modules qui fonctionnent encore sont nettoyés et mis de côté, ça peut servir en cas de panne :

 

 

Sur les bobines neuves j'enlève l'espèce de cache en plastique, par contre les fixations des bobines ne sont pas ré-utilisables car les nouvelles bobines ont un diamètre inférieur de 3 mm,

donc au passage on perd l'autocollant sur les bobines magnetti-marelli

 

 

On fait tout pareil pour la deuxième bobine et voilà c'est fait :

 

 

Ça fonctionnait (je garde les anciens éléments) mais j'avais envie de tout remettre en neuf

 

Les anciennes bobines sont à électrolyte liquide, les neuves sont sèches et 'made in Brazil'

 

Pour les techniciens j'en ai profité pour mesurer les impédances :

 

- anciennes bobines : primaire : 0,8 ohms, secondaire : 10,18 kohms,

- nouvelles bobines : primaire : 0,6 ohms, secondaire : 9,7 kohms.

 

Conclusion : les nouvelles bobines vont consommer un peu plus de courant et générer plus de haute tension au secondaire.

 

Sinon pour la fourchette arrière c'est introuvable, l'occas d'eurospare ou la neuve de dino sont les mêmes : les bords sont anguleux alors que sur la mienne c'est arrondi donc la pièces est différente modifiant la fixation du triangle ...

 

@+

 

 

Modifié le 29 octobre 2017 par 33manu

[TripleBlack® 563]

A noter que tu avais les modules d'origine de fabrication américaine , des GM.... inutile de te dire que la pâte devait être vraiment sèche.

 

Je ne sais pas ou tu as pris les tiens mais certaines re-fabrication ne tiennent pas dans le temps. Attention donc.

Sinon pour les bobines, tu peux trouver des autocollants noirs qui font ressembler aux Magneti Marelli noires d'origine. je ne sais plus ou j'ai trouvé les miens mais le look est plus stock que ces bobines couleurs alu...

 

[Bib 309]

Stickers chez Eurospares :

https://www.eurospares.co.uk/parts/ferrari/miscellaneous-ferrari

[xav86 161]

Plus de haute tension au secondaire, ça veut dire quoi en français ?

[33manu 4 024]

Il y a 9 heures, TripleBlack® a dit :

A noter que tu avais les modules d'origine de fabrication américaine , des GM.... inutile de te dire que la pâte devait être vraiment sèche.

 

Je ne sais pas ou tu as pris les tiens mais certaines re-fabrication ne tiennent pas dans le temps. Attention donc.

Sinon pour les bobines, tu peux trouver des autocollants noirs qui font ressembler aux Magneti Marelli noires d'origine. je ne sais plus ou j'ai trouvé les miens mais le look est plus stock que ces bobines couleurs alu...

 

 

Les photos sont celles du modules du bas, le module du haut est différent (GM aussi), sa pâte thermique était encore un peu molle il a peut-être été changé ? Bon les deux sont neufs désormais

Je les ai commandés chez Superformance et tu remarquera qu'ils sont GM aussi, je garde les anciens dont au moins un + ancienne bobine dans le coffre "au cas où"

 

Pour les autocollants j'y ai pensé mais l'idée de mettre un autocollant Magneti Marelli sur une bobine et un support Bosch me semble vraiment bizarre

 

Dans les détails va aussi falloir que je trouve un condensateur (celui qu'on voit plus haut, l'antiparasite de l'autoradio) parce que il n'en peut plus ainsi que la fixation de la tresse de masse de l'antenne de l'autoradio, je trouve pas avec la bonne bague côté antenne

 

Il y a 8 heures, xav86 a dit :

Plus de haute tension au secondaire, ça veut dire quoi en français ?

 

Ça veut dire une étincelle plus puissante et de meilleur qualité, notamment dans les phases où soit la bougie s'encrasse (ralenti, surtout si trop riche) ou à hauts régimes et en phase de pleine charge (pied au plancher). C'est aussi très important sur les moteurs très comprimés mais ici avec 8,8:1 ça ira

 

@+

Modifié le 30 octobre 2017 par 33manu

[xav86 161]

En clair, ça va déchirer

[TripleBlack® 563]

J'avais mis des modules de chez Superformance qui n'ont tenu que quelques années mais de mémoire, ce n'était pas des GM. Depuis, j'ai acheté des modules directement chez Summit aux USA et pas de soucis jusqu'à présent. J'ai donc eu la panne correspondante, je connais les symptomes car j'ai cherché pas mal (dans ma tête ).

Pour les stickers, je ne parle pas de ceux en vente chez Superformance non plus, mais de Auto Ricambi, LLC qui refait tout ce qui est normalement sur la bobine (sur fond noir). De mémoire, nous n'avions, ni le même montage, ni les mêmes bobines. Je n'ai jamais eu de bobine Bosch mais des Magneti Marelli car la marque fournissait le module (AEI200B) complet bien entendu.

 

 

[33manu 4 024]

Tu me dira si c'était les mêmes modules que moi que tu as eu mais n'ont pas duré, d'où l'intérêt d'avoir un module d'avance dans le coffre

 

D'origine j'ai aussi des bobines Magneti Marelli AEI 200 A mais en remplacement j'ai trouvé du Bosch

De toute façon il semblerait que Magneti Marelli ne fabrique plus ce type de bobine donc ...

 

@+

 

 

 

[33manu 4 024]

Retour en direct du sableur qui a fait des tests de comparaison entre la peinture Rertom epoxy à froid et le thermolaquage du peintre (je vous épargne les photos en gros plan) :

 

"

Voici les résultats des tests:

J'ai préparé la peinture suivant les recommandations du fabricant, le mélange a été malaxé puis pesé avec une balance électronique pour respecter les proportions.

La pièce de test a été préparée au préalable avec le phosphatant. Ensuite, J'ai stocké la pièce dans une malle hermétique équipée d'un capteur d'humidité.

Les conditions de séchage ont été respectées avec un taux d'humidité constant de 57% et une température située entre 20 et 21°.

Le temps de séchage complet est bien de l'ordre d'une semaine pour atteindre le niveau maximal de dureté.

Cela n’empêche pas de réaliser le test aujourd'hui.

L'impact au gravillon observé avec une loupe (x10) sur le triangle thermolaqué présente un arrachement de la matière laissant apparaitre le métal à nu. Les autres impacts moins importants laissent apparaitre un arrachement sans aller jusqu'à l'acier.

L'épaisseur de la peinture varie de 43µm à 110µm suivant les zones de poudrage.

La pièce de test présente des impacts de la taille d'une pointe d'aiguille. Certains d'entre eux laissent apparaitre l'acier à nu.

L'épaisseur de la peinture varie de 22µm à 34µm

Conclusion:

La peinture RESTOM résiste mieux aux impacts que le thermolaquage mais elle ne garanti pas une totale protection.

Le thermolaquage est plus épais donc plus durable dans le temps mais il est aussi plus fragile aux projections

Au final, je ne sais pas vraiment ce qui est préférable entre les deux solutions.

A vous de juger!

"

 

Bon ben ???

 

@+

 

Modifié le 30 octobre 2017 par 33manu

[33manu 4 024]

Sinon pour les fourchettes j'ai traité au phosphatant et peint en noir, c'est critiquable mais je ne suis pas équipé pour refaire une bi-chromatation comme à l'origine ...

 

 

 

Et le hic c'est que toutes les fourchettes que je trouve sont de ce type (au passage on notera le débile mental qui a bourriné l'écrou et laissé une marque profonde) :

 

 

J'attends le retour de cheval cassé ...

 

@+

 

Modifié le 30 octobre 2017 par 33manu

[kitcar 1 817]

Il me reste un kit complet de toutes les rotules et silends bloc complet pour la 308 

[TripleBlack® 563]

Il y a 2 heures, 33manu a dit :

Tu me dira si c'était les mêmes modules que moi que tu as eu mais n'ont pas duré, d'où l'intérêt d'avoir un module d'avance dans le coffre

 

D'origine j'ai aussi des bobines Magneti Marelli AEI 200 A mais en remplacement j'ai trouvé du Bosch

De toute façon il semblerait que Magneti Marelli ne fabrique plus ce type de bobine donc ..

 

 

Je pense que tes modules ont déjà été changé car les origines portent le logo Magneti Marelli en blanc en plus du GM, ainsi que la référence 8M20. Je n'ai pas photographié ceux de Superformance donc je n'ai pas la réf, j'essai de fouiller encore un peu. Pour les miens, j'ai maintenant mis des ACCEL, c'est des pièces perf car j'ai des bobines Pertronix, on en avait parlé à l'époque il me semble. Avec le faisceau que tu m'avais dit de faire faire sur mesure chez Magnacor, ça valait le coup d'upgrader tous les éléments.

En avoir un de rechange dans le coffre ne sert à rien car je pense que tu ne pourras jamais le monter sur le bord de la route et qui plus est, la panne d'un module se traduit par des micro coupures très imperceptible donc tu peux largement rentrer chez toi ....

 

Je ne sais plus la différence entre les AEI200A et B, je l'ai su quand je me suis penché sur la question. L'un était monté sur les moteurs à 1 banc (genre les Alfa avec le B), l'autre sur les 2 bancs mais il faudrait vérifier. C'est pour cela que ce que je dis plus haut n'est pas correct sur la lettre.

 

Modifié le 30 octobre 2017 par TripleBlack®

[33manu 4 024]

il y a 55 minutes, kitcar a dit :

Il me reste un kit complet de toutes les rotules et silends bloc complet pour la 308 

Les pièces d'usure en fait, elles se montent sur plein d'autres Ferrari

Mon problème c'est la fourchette qui est fixée au longeron

 

@+

 

[TripleBlack® 563]

Tu ne peut pas faire reprendre la tienne par un spécialiste ?

Ce n'est pas possible ?

[33manu 4 024]

il y a 11 minutes, TripleBlack® a dit :

Je pense que tes modules ont déjà été changé car les origines portent le logo Magneti Marelli en blanc en plus du GM, ainsi que la référence 8M20. Je n'ai pas photographié ceux de Superformance donc je n'ai pas la réf, j'essai de fouiller encore un peu. Pour les miens, j'ai maintenant mis des ACCEL, c'est des pièces perf car j'ai des bobines Pertronix, on en avait parlé à l'époque il me semble. Avec le faisceau que tu m'avais dit de faire faire sur mesure chez Magnacor, ça valait le coup d'upgrader tous les éléments.

En avoir un de rechange dans le coffre ne sert à rien car je pense que tu ne pourras jamais le monter sur le bord de la route et qui plus est, la panne d'un module se traduit par des micro coupures très imperceptible donc tu peux largement rentrer chez toi ....

 

Je ne sais plus la différence entre les AEI200A et B, je l'ai su quand je me suis penché sur la question. L'un était monté sur les moteurs à 1 banc (genre les Alfa avec le B), l'autre sur les 2 bancs mais il faudrait vérifier. C'est pour cela que ce que je dis plus haut n'est pas correct sur la lettre.

Oui je me souviens que nous en avions parlé et tu étais parti sur un ensemble homogène et plus performant que l'origine

 

Bon de toute façon il semblerait que rester en configuration d'origine ne soit pas possible donc je ne regrette pas mes bobines Bosch

En regardant les photos mes bobines sont peintes en noir on dirait, il ne s'agit pas de bobines dorées avec un gros autocollant noir dessus comme étaoient les tiennent je crois, ce montage existait aussi sur Lancia et Alfa

 

Quand au bord de la route, si un module claque je me débrouillerais toujours, c'est mieux que de laisser l'auto à un garage de campagne et d'attendre la pièce une semaine

 

@+

 

[33manu 4 024]

il y a 2 minutes, TripleBlack® a dit :

Tu ne peut pas faire reprendre la tienne par un spécialiste ?

Ce n'est pas possible ?

Non j'ai du la détruire (enfin la tronçonner) pour l'extraire ...

Modifié le 30 octobre 2017 par 33manu

[TripleBlack® 563]

Non les bobines d'origine sont totalement noire et le decal est sur cette peinture, ce n'est pas un sticker (je ne sais pas bien expliquer).

Moi les miennes n'étaient pas dorées, tu dois confondre. Je suis passé par une étape avec des bobines Beru orange (livré par Ferrari comme spare) et maintenant, j'ai des noires Pertronix avec l'autocollant.

 

D'après ce que je lis, les Bosch sont très bien, je ne sais plus si c'est les rouges ou les bleues, je sais qu'il y a plusieurs couleur et comme nous avons l'allumage éléctronique, ce ne sont pas les mêmes que ceux à rupteurs, c'est tout.

 

Sinon pour le module, il ne claquera jamais, ce n'est pas un fusible, pas de soucis de ce côté là. Il se dégradera mais ne cessera jamais de fonctionner.