Speculation Actuelle Sur Les Ferrari

[Red and hot 220]

Sur le choix des futurs modèles vedette, il y a dix (ou quinze) ans, un magazine anglais avait listé les critères, et ça donnait à peu près ceci:

- une marque prestigieuse;

- des solutions techniques éprouvées et performantes;

- la "côte d'amour" d'une ligne qui a été adorée par sa génération;

- si possible un palmarès en compétition;

- si possible un peu de glamour avec qq vedettes et jolies filles;

-...?

Les plus organisés retrouveront les articles en question, j'en suis sûr!

Et voilà, ce n'est pas plus compliqué que ça, il suffit d'appliquer, et tu deviens riche!

[Trois cinquante cinq 3 349]

Complètement d accord avec Yves,lorsque ce sont des financiers qui achètent des voitures,de manière irrationelle; le message est clair !

Non seulement c est une bulle,mais lorsque les liquidités vont diminuer,il risque de ne plus rester grand monde en face pour acheter quoique ce soit...Pour ceux qui imaginaient la Chine comme un nouvel eldorado,qu ils sachent que Ferrari vient de fermer deux concessions  car les ventes y étaient insuffisantes...

[Calif60 155]

Oui pour la bulle

Mais pas pour toutes les autos ....

Essayez de vendre une 4 ch !!!!!

Vous voyez bien que ça vaut toujours pas cher, malgrés post 75 (mais nous parlions peut être que de fefe)

Exemple :

La Maserati Ghibly pourquoi elle vaut pas une Dayto

[Julien 75]

Elle vaut pas une dayto mais elle vaut quand même 300 K€ pour une 5000 SS qui valait 50 K€ y a 3 ans. C'est déjà pas mal. Et elle vaut moins qu'une dayto parce que c'est une voiture mal construite comme bcp de Masérati avec des pannes électriques presque insurmontables et l'agrément d'un poids lourd.

[Trois cinquante cinq 3 349]

Mal construite ou bien construite,peu importe;ces autos ne sont pas achetées pour rouler,mais pour etre stockées ! toutes les vintages sont a reprendre de A à Z de toutes façons...

Une 308 poly qui part à 230 k€,c est n importe quoi ! les financiers qui achètent pensent que la rareté suffit a maintenir la cote...erreur à mon sens .

A ce rythme,les 348 spider vont partir à 200 k€...

La question n est pas si elle va se désintegrer,mais quand ? peut etre que l asphysxie des entreprises Russes va precipiter la chose(comme me l a fort bien justement expliquer mon pote Marc ).

[syka31 89]

Elle vaut pas une dayto mais elle vaut quand même 300 K€ pour une 5000 SS qui valait 50 K€ y a 3 ans. C'est déjà pas mal. Et elle vaut moins qu'une dayto parce que c'est une voiture mal construite comme bcp de Masérati avec des pannes électriques presque insurmontables et l'agrément d'un poids lourd.

Ah bon.

J ignorais que c était si mal construit. Je connaissais le pb de pompe à eau du v8, mais je pensais pas que l'électricité était plus catastrophique de Ferrari a même epoque.

Quel modèle avais tu ?

[RedDreams 1 377]

peut etre que l asphysxie des entreprises Russes va precipiter la chose(comme me l a fort bien justement expliquer mon pote Marc ).

Ça commence à tirer sur le commerce du russe, pardon du luxe , sur la Côte d'Azur et dans les stations de ski...

Je connais des Conciergeries de Yacht à Monaco tenues par des Russes expatriés qui commencent à tirer la langue.

Un vendeur de bateaux a vu sa commande d'annexe annulée par un Russe qui ne pouvait plus transférer ses fonds pour la payer...

Poutine leur met une grosse pression pour qu'ils rapatrient leurs fonds en Russie et il n'a pas besoin des balances de la HSBC pour savoir où il sont, lui il a le KGB bien plus efficace !...

[Calif60 155]

Ça commence à tirer sur le commerce du russe, pardon du luxe , sur la Côte d'Azur et dans les stations de ski...

Je connais des Conciergeries de Yacht à Monaco tenues par des Russes expatriés qui commencent à tirer la langue.

Un vendeur de bateaux a vu sa commande d'annexe annulée par un Russe qui ne pouvait plus transférer ses fonds pour la payer...

Poutine leur met une grosse pression pour qu'ils rapatrient leurs fonds en Russie et il n'a pas besoin des balances de la HSBC pour savoir où il sont, lui il a le KGB bien plus efficace !...

Phénomène déjà ressenti sur St trop l'été dernier - 30% parce que pas de Russe

Pas de baisse sur les voitures

Les Russes ne sont pas en général des amateurs de voiture de collection

C'est très concentré sur les Amériques l'Europe, le Golf

Les prix baisseront lorsque les spéculateurs commenceront à revendre lorsqu'ils seront lassés de leur nouvelle trouvaille comme des gamins avec leurs billes dans la cour de récréation

Nous avons encore quelques années à souffrir pour s'offrir des nouveaux jouets    

[JP75 811]

[quote name="Calif60" post="363575" timestamp="1423580131"

C'est très concentré sur les Amériques l'Europe, le Golf

    

[gregmour 125]

Phénomène déjà ressenti sur St trop l'été dernier - 30% parce que pas de Russe

Pas de baisse sur les voitures

Les Russes ne sont pas en général des amateurs de voiture de collection

C'est très concentré sur les Amériques l'Europe, le Golf

Les prix baisseront lorsque les spéculateurs commenceront à revendre lorsqu'ils seront lassés de leur nouvelle trouvaille comme des gamins avec leurs billes dans la cour de récréation

Nous avons encore quelques années à souffrir pour s'offrir des nouveaux jouets    

ça va surtout baisser lorsque les speculateurs vont estimer que les côtes flambent trop et qu'il leur sera impossible de faire des culbutes faute de clients.

[Glyde 1 812]

Des clients il y en aura toujours. Le globe continue à produire de nouveaux riches certes bien moins vite que de nouveaux pauvres.

Par contre on ne peut plus produire (sauf répliques) de Testarossa 57, 250 GT Calif, 288 GTO, F40, 356, GT40 et autres monstres sacrés et beauté divines.

De plus leurs mises en vente restent parfaitement orchestrées par les circuits professionnels, on vient d'en avoir un parfait exemple à Paris ces derniers jours.

La rareté de certains produits profite aux suivants. Pour exemple le phénomène récent des Vetroresina.

Actuellement les F40, par contre là il y a risque, il y a 10 mois une F40 se négociait pour 450 k€, aujourd'hui elles sont annoncées (sans être vendues) à +/- 1M€ (Pozzi Levallois 965 k€).

 

Il y a peu d'années en arrière une Testarossa Monorétro se négociait difficilement pour une poignée d'euros (par dizaines quand même mais pas plus de 4), aujourd'hui il faut 1) en trouver une et 2) être prêt à débourser + de 100k€ !!!

 

Pour moi cette hausse n'est pas prête de s'arrêter, on va peut-être assister à une stagnation des prix, mais la rareté des produits, la multiplication des sollicitations sur manifestations historiques crée le besoin. Demander ici à Jacques et sa très belle Porsche 908, il saura quoi vous dire sur le sujet.

 

Par curiosité, regarder le prix à mettre pour acheter une 2cv Charlestone (mais une vrai d'usine, pas une reconditionnée, etc.)  

[philM 3 539]

concernant la testa, c'est le prix d'avant qui était guère compréhensible, j'ai plutôt l'impression d'une normalisation

[33manu 3 922]

Je reposte la courbe d'explosion d'une bulle sépculative :

 

 

Il est toujours bon de s'en souvenir

 

@+

[michel3482 863]

c'est vrai que la testarossa était à un niveau de prix anormalement bas, il y a quelques mois on en voyait parfois aux alentours des 40000 € .

aujourd'hui, c'est de la folie , ça grimpe à une vitesse vertigineuse ..

et ce soir , un "negociant specialisé" à paris m' a appelé sur mon portable pour me demander si je voulais lui vendre ma 512tr jaune.

j'ai repondu non avant meme qu'il n'ait eu le temps de me proposer une somme .

[Julien 75]

Personnellement je partage entièrement l'analyse de Glyde. Je pense toutefois que le marché ayant beaucoup monté, il faut être beaucoup plus sélectif sur les achats. Ça prend beaucoup plus de temps pour trouver le bon exemplaire du bon modèle au bon prix et ça change des 3 années passées où il suffisait d'acheter n'importe quoi pour faire fois deux dans l'année. Mais les prix des bons modèles vont continuer de monter. Beaucoup

[Trois cinquante cinq 3 349]

Exellent le graphe de la bulle;on dirait l explication de la psychose maniaco-depressive  !

[kitcar 1 810]

bulle ou pas bulle les anciennes s envolent et c est normal c est de plus en plus rare

[Glyde 1 812]

Bon comme il faut être prévenant mieux vaut stocker et empiler :

 

[dragon1964 7 170]

C'est le stock pour la prochaine vente Artcurial...

Modifié le 11 février 2015 par dragon1964

[lambo go 807]

Bon comme il faut être prévenant mieux vaut stocker et empiler :

moi je trouve que c'est du gâchis  , j'en aurai bien voulu une moi

[Trois cinquante cinq 3 349]

La testarossa n a jamais été considerée par les collectionneurs " Elle a cassée les codes en termes de design puisque fabriquée pour satisfaire les désirs des US. Elle reste très connotée golden boys également...

Ne pas confondre cette conception de ceux qui ont montés des collections historiques; avec le phantasme d ado que la plupart d entres nous avions (perso c etait la 288,mais bon...).

Et aujourd hui,comme par magie,la cote explose,soudainement...

Modifié le 13 février 2015 par Trois cinquante cinq

[Calif60 155]

bulle ou pas bulle les anciennes s envolent et c est normal c est de plus en plus rare

Tu as bien raison, à ne pas confondre avec un placement financier jetable ou la bourse

[Brody 112]

Je suis assez étonné, dans le contexte de super-hausse de la plupart des modèles des années fin 70 > début 90, de la stabilité de la côte de la Mondial. Moins aimée certes que les berlinettes stars de la période, mais quand même… :

 

-les 308 et 328, qui partagent la même motorisation (et un peu plus) ont augmenté de 50 à 100% en à peine 6 mois. Idem en « pire » pour les Testarossa.

- la 308 GT4, qui précède la Mondial, est maintenant très nettement au-dessus (depuis un an « beaucoup » d’annonces entre 40 et 60K€ - côte qui semble être admise ici ; alors qu’il y a 2 ans beaucoup étaient affichées sous les 30K€) ; si ce modèle a certains atouts (carbus, « vraie » ancienne de 35 ans et plus) elle a aussi en théorie des handicaps de même nature que la Mondial : sa ligne qui a longtemps été considérée comme  discutable, prestige moindre dans la gamme de l’époque…

Parmi les autres modèles de la marque les moins côtés, la 348 fait plus que frémir semble-t-il, les les 400-412 sont aussi en hausse mais

plus régulière depuis quelques années (la très faible production rendant le marché plus difficile à suivre).

 

 

Dans un contexte de marché stable la hiérarchie des tarifs serait compréhensible, en revanche actuellement j’ai du mal à m’expliquer ce manque d’intérêt du marché qui semble totalement ignorer le modèle.

Qu’en pensez-vous : simple retard à l’allumage, croyez-vous que la cote du modèle va décoller, et dans quelles proportions ? Ma question fait peut-être un peu boule de cristal, mais j’aimerais avoir votre opinion.

 

 

 

Bon le premier qui traite la Mondial de tréteau, je le disperse façon puzzle…

[Trois cinquante cinq 3 349]

Le fait d emettre l hypothèse qu il suffit d avoir un cavallino sur le capot pour faire grimper une cote(je ne parle pas de la mondial en particulier contre laquelle je n ai riende particulier...) est la représentation parfaite de l heresie actuelle...

[FAB 29]

la Testarossa comme la 308 ça reste mythique quand meme pour tous les ados de cette epoque comme moi d'ailleurs grace aux series americaines Magnum et Miami vice