Ferrari 328 : Prix Sur Le Marché De L'occasion

[bertrand59 1 080]

Il y a 3 heures, dragon1964 a dit :

Une LHD noire d'origine française (Pozzi) à vendre en UK dans les 60000£ (je ne connais pas les prix, peut être un bon "deal"??)

 

"1987 LHD Ferrari 328 GTS presented in Nero black on black leather with black carpets. First delivered to Charles Pozzi in Paris, imported into the UK in 2001, same owner since 2011, only three previous owners, 11 stamps in the service book, previously maintained in France by Charles Pozzi and Forza Automobiles and serviced thereafter by leading specialists here in the UK. Comes complete with original jack and roll, service book and many invoices and bills for previous works, historic MOT’s and Tax discs. Currently showing 91,600 kms approx. 56,920 miles. This is a wonderful opportunity to acquire a very well presented and honest example."

 

https://racecarsdirect.com/Advert/Details/105818/ferrari-328-gts-1987lhd

 

Je serai TRES prudent avec cette annonce. Cette 328 n'est pas une "Pozzi" selon moi. Non visible sur cette annonce mais elle n'a pas la plaque VIN spécifique aux autos Française de l'époque et les grilles dans les entrées d'air indiquent une auto d'origine Allemande. Les phares jaunes ont probablement été changés par la suite ( suite a un choc ? ) et celui de gauche est de travers. Autre détail, les aérateurs sur le dessus du tableau de bord sont ceux d'une 308 !

Elle est bien passé par la France avec deux immatriculations différentes ce qui me semble contradictoire avec le total de 3 propriétaires annoncé : Allemagne ? puis France et deux en Angleterre ..

Pour finir elles est en vente depuis mi 2019 avec un prix revu à la baisse depuis

 

Modifié le 25 août 2020 par bertrand59

[bertrand59 1 080]

Si l'auto correspond bien au descriptif de l'annonce cela semble une opportunité à 64.500 € pour une Pozzi avec historique et révisée.

 

  https://www.lesanciennes.com/annonce/ferrari-328-gts-1986-a366376?ftype=vo&fcat=autos&search=FERRARI 328

[speedy 2 520]

il y a une heure, bertrand59 a dit :

Si l'auto correspond bien au descriptif de l'annonce cela semble une opportunité à 64.500 € pour une Pozzi avec historique et révisée.

 

  https://www.lesanciennes.com/annonce/ferrari-328-gts-1986-a366376?ftype=vo&fcat=autos&search=FERRARI 328

Clignotants entièrement orange, comme une U.S.A...

[bertrand59 1 080]

il y a 3 minutes, speedy a dit :

Clignotants entièrement orange, comme une U.S.A...

Il est possible que seul les cabochons ont été changé par choix esthétique. A vérifier avec le vendeur 

[roadking 284]

Je vais sûrement tenter de vendre la mienne après toutes ces années de bons et loyaux services ;(

Parfois il faut faire des choix !

Je ferais une annonce en bonne et due forme dans les jours à venir quand je me serais fixé sur le prix 😉 

[348GTB 130]

Enchère à suivre:

https://www.lebolide.com/annonce.php?id=109

Qu'en pensent nos spécialises des 328 ? Une opportunité ?

 

[bertrand59 1 080]

il y a 23 minutes, 348GTB a dit :

Enchère à suivre:

https://www.lebolide.com/annonce.php?id=109

Qu'en pensent nos spécialises des 328 ? Une opportunité ?

 

"Un dossier d’entretien existe depuis 2015, les factures depuis 2018."   Donc rien avant ?! En vente l'année dernière a des tarifs irréalistes ( + 100.000€ ). Cela fait deux raisons pour lesquelles elles est toujours sur le marché a ce jour 

 

 

[bertrand59 1 080]

Pour les amateurs de "non Rouge" cette rare GTB Bleue ( Blu Sera je crois ) semble bien conservée. L'annonce est un peu minimaliste et j'aimerai bien être sure de comprendre le " quasi exclusive avec la signature personnelle de Léonardo Fioravanti". Est ce une de ces autos ou le propriétaire a fait faire une dédicace personnelle de Fioravanti lors d'une rencontre ?

Un ( ex ? ) membre du forum en avait une très similaire ou s'agit il d'une nouvelle inconnue jusque là ?

 

https://www.lva-auto.fr/petites-annonces.detail.php?id=266884

 

 

 

[D@vid 102]

J’ai vu beaucoup de membres faire dédicacer leur voiture par Fioravanti au Vigeant

[RedDreams 1 375]

Ce ne serait pas celle de @BB328 ?.... 

[roadking 284]

Le 25/09/2020 à 22:12, bertrand59 a dit :

"Un dossier d’entretien existe depuis 2015, les factures depuis 2018."   Donc rien avant ?! En vente l'année dernière a des tarifs irréalistes ( + 100.000€ ). Cela fait deux raisons pour lesquelles elles est toujours sur le marché a ce jour 

 

 

 

salut qu'est ce qu'un tarif réaliste ? en dehors de "un juste prix entre vendeur et acheteur" ?

merci de ton éclairage 😉 

[speedy 2 520]

Le ‎05‎/‎10‎/‎2020 à 21:35, bertrand59 a dit :

Pour les amateurs de "non Rouge" cette rare GTB Bleue ( Blu Sera je crois ) semble bien conservée. L'annonce est un peu minimaliste et j'aimerai bien être sure de comprendre le " quasi exclusive avec la signature personnelle de Léonardo Fioravanti". Est ce une de ces autos ou le propriétaire a fait faire une dédicace personnelle de Fioravanti lors d'une rencontre ?

Un ( ex ? ) membre du forum en avait une très similaire ou s'agit il d'une nouvelle inconnue jusque là ?

 

https://www.lva-auto.fr/petites-annonces.detail.php?id=266884

 

Je pencherais assez pour la 79679, qui n'est pas vraiment une "1989" à proprement parler: décembre 1988 dans la production, mais "année modèle 1989" quand même, et qui a été vue au Vigeant en 2015, alors que l'invité principal de cette édition du 40è anniversaire de la 308 était...Leonardo Fioravanti.

89.000 euros pour 97.820 kms me semble un "tantinet" optimiste, mais pas de beaucoup vu la rareté du combo de couleurs. Il est certain que si l'on veut une GTB en "Blu Sera" avec intérieur beige, le choix est extrêmement restreint, n'est-ce pas Bertrand? Du coup, le prix ne me semble pas si déconnant, pour peu qu'elle ait un historique limpide et un entretien suivi.

Pour une "Rosso Corsa" au même kilométrage, ça serait moins pour moi, car bien moins rare.

[bertrand59 1 080]

Il y a 1 heure, roadking a dit :

 

salut qu'est ce qu'un tarif réaliste ? en dehors de "un juste prix entre vendeur et acheteur" ?

merci de ton éclairage 😉 

Le résultat de la vente peut peut-être éclairer ta lanterne 🙂    "Non vendu, pas d'enchère" 

[bertrand59 1 080]

Il y a 1 heure, speedy a dit :

 

Je pencherais assez pour la 79679, qui n'est pas vraiment une "1989" à proprement parler: décembre 1988 dans la production, mais "année modèle 1989" quand même, et qui a été vue au Vigeant en 2015, alors que l'invité principal de cette édition du 40è anniversaire de la 308 était...Leonardo Fioravanti.

89.000 euros pour 97.820 kms me semble un "tantinet" optimiste, mais pas de beaucoup vu la rareté du combo de couleurs. Il est certain que si l'on veut une GTB en "Blu Sera" avec intérieur beige, le choix est extrêmement restreint, n'est-ce pas Bertrand? Du coup, le prix ne me semble pas si déconnant, pour peu qu'elle ait un historique limpide et un entretien suivi.

Pour une "Rosso Corsa" au même kilométrage, ça serait moins pour moi, car bien moins rare.

D'accord avec toi en tous points.

Je n'aurai jamais acheté une 328 comme la mienne si ce n'était pas une GTB Blu Sera / Beige. Celui qui est a la recherche d'une 328 ( de plus GTB ) non rouge doit être très patient et/ou souple sur les critères. Hormis peut être les GTS noire et encore il y en a deux différents, les autos à la vente dans les autres teintes sont vraiment peu courantes.

On ne peut établir de cote selon les couleurs mais quand l'offre est quasi unique il est difficile de jouer avec les offres concurrentes.       

[RedDreams 1 375]

Le 05/10/2020 à 22:02, RedDreams a dit :

Ce ne serait pas celle de @BB328 ?.... 

Je confirme, c'est bien celle de Bruno, son nom est dans l'annonce... 

Elle est nickel cette 328...

[the jedi 1 664]

En effet, pour la voir régulièrement, ce combo est rare et elle brille 🙂. Je sais qu'elle est bichonnée. 🙂

Modifié le 8 octobre 2020 par the jedi

[roadking 284]

Nous sommes 4 a essayer de vendre sur lbc dont 3 Rosso et tous dans les mêmes prix, entre 90 et 110.

à priori rien ne bouge...

à part quelques propositions d'échanges exotiques 🤪 ou plus sérieuses dés que les gens savent de quoi ils parlent 😉 

 

ce qui est marrant c'est de regarder les statiques de l'annonce !

dés sa parution la visibilité est dingue avec environ 500 vues, ce qui prouve que le modèle est mémorisé chez beaucoup de gens, puis elle s'effondre mais pas complètement avec un vingtaine de visiteurs par jour...dommage de ne pas savoir si ce sont des visiteurs uniques ou pas 😉 

bref, tout ça pour dire que dans le tas il doit y avoir un paquet de ferraristas qui suivent l'évolution du marché 😁

 

 

[RedDreams 1 375]

En cette période de crise sanitaire qui va se transformer très rapidement en grave crise économique, les renards cherchent à acheter pas cher. 

 

À mon avis, il y les rêveurs qui regardent, mais peu d'acheteurs au vrai prix. 

 

Faut être patient et attendre le vrai passionné, mais la reprise ne sera certainement pas avant 2022... Après, tout reste possible en ce moment... 

[Bib 309]

Les ventes aux enchères en France de ces dernières semaines (successions Trigano, André Lurton, Aventure Peugeot) ont été un gros succès, la plupart des voitures se sont vendues très au delà des estimations, à des prix encore jamais atteints pour certaines...

Certes c'était essentiellement des voitures françaises, et des populaires, mais il se passe quelque chose sur le marché français de la collection!

A voir dans les mois qui viennent si cette "frénésie" touchera les Ferrari.

[helico1976 11]

Je pense qu'il est en train de se produire une rotation sectorielle entre les voitures prestigieuses dont Ferrari, et les autres youngtimers et oldtimers qui avaient moins monté jusqu'ici.

 

C'est visible sur les statistiques Hagerty. La catégorie "Affordable Classics" est en hausse. Je crois même me souvenir qu'ils ont réhaussé le plafond de $30,000 à $40,000 pour pouvoir y loger assez de voitures, tellement les prix ont monté. Les autres catégories (Blue chips, Ferrari) sont en nette baisse.

 

https://www.hagerty.com/apps/valuationtools/market-trends

 

Etant moi-même en position d'acheteur (voir mon post de recherche 308-328), il me semble intéressant de prendre mon temps. Je ne crois pas vraiment à une reprise de la hausse mais à un long tassement. Si je trouvais la voiture de mes rêves aujourd'hui, quel que soit le prix, si je devais pronostiquer le prix de marché dans 5 ans, je dirais qu'il y a 90% de chances qu'il soit plus bas.

 

Enfin, je terminerais en disant qu'on peut très bien avoir un budget élevé mais ne pas vouloir dépasser une certaine limite pour un type de modèle. Même les "riches" collectionneurs ne veulent pas surpayer. A distinguer des rêveurs qui sont sous-dimensionnés mais qui tentent de casser le prix en faisant des offres très basses.

 

[Ruvo 1 235]

il y a 40 minutes, helico1976 a dit :

si je devais pronostiquer le prix de marché dans 5 ans, je dirais qu'il y a 90% de chances qu'il soit plus bas.

 

En effet ce n'est qu'un pronostic...

En 2014, une "belle" F355 se négociait vers les 45 k€. En 2015 Artcurial lors de la médiatique vente Baillon , ( c'est à  dire des épaves adjugées à des prix astronomiques ) a fait croire aux spéculateurs que ce marché était créateur de profits indécents. A titre d'exemple, une de mes connaissances à eu une proposition sérieuse pour sa 355 à 120 k€ ! On a même vu une 308  plastique proposée à plus de 200 €. Comme chacun sait ce ne fut évidemment qu'un feu de paille et tout devait revenir comme avant.

Pas tout à fait, car aujourd'hui une "belle" F355 se négocie autour de 75k€ ! Entre parenthèse, c'est exactement les tarifs auxquels j'ai acheté en 2014 puis vendu il y deux mois ma "belle" F355.

On ne peut donc pas dire que le marché stagne, en revanche la période actuelle a écrémé  les marginaux.

Qui peut savoir quel phénomène imprévisible viendra encore une fois perturbé les cours, en hausse ou en baisse.  Pour ma part je suis convaincu que sur le long terme une "belle" Ferrari ( d'au moins 20 ans) restera une valeur sûre.

[bertrand59 1 080]

Le 10/10/2020 à 09:53, helico1976 a dit :

Je pense qu'il est en train de se produire une rotation sectorielle entre les voitures prestigieuses dont Ferrari, et les autres youngtimers et oldtimers qui avaient moins monté jusqu'ici.

 

C'est visible sur les statistiques Hagerty. La catégorie "Affordable Classics" est en hausse. Je crois même me souvenir qu'ils ont réhaussé le plafond de $30,000 à $40,000 pour pouvoir y loger assez de voitures, tellement les prix ont monté. Les autres catégories (Blue chips, Ferrari) sont en nette baisse.

 

https://www.hagerty.com/apps/valuationtools/market-trends

 

Ce n'est que mon avis mais ces machins sont pour moi juste une tentative d'essayer de mettre en place des indicateurs rationnels sur un marché qui ne l'est pas. Combien étaient ils en 2014 à prévoir la hausse soudaine des prix sur les 328 ? Combien de prévisionnistes ont tablé sur un retour inévitable au "tarif normal" ( soit 35-40k € ! ) des 2016 ? 

[bertrand59 1 080]

Pas en France mais cela est pour moi applicable chez nous, voici un exemple qui a mon avis représente l'investissement qu'il ne fallait pas faire. 

 

La #72009 est une Nord Américaine qui a été importée en 2015-2016 en Europe au moment ou la cote en hausse brutale depuis +/- deux années était a son plus haut. Visiblement en bon état, combo classique, kilométrage raisonnable, compteur en km car Canadienne d'origine et Ferrari dealer connu et reconnu, bref presque tout pour plaire.

Et depuis quatre ans  : 70 km de plus et perpétuellement en vente avec un prix demandé désormais diminué de 30% !       

 

Pourtant acheté sur un marché ou les prix étaient un peu plus bas un bel exemplaire pour le revendre sur un autre marché en forte croissance ou les cotes étaient supérieures était à priori une affaire simple et facile...... sur le papier  

 

http://www.munsterhuissportscars.nl/occasions/ferrari/328/gts-ferrari-munsterhuis_occasion_rz-128-l-locatie-hengelo/benzine/681545/

[bertrand59 1 080]

A l'inverse de l'exemple ci dessus, toujours une US mais aux USA et en GTB : Non vendue malgré une offre à 134.000 $ ( 115.000 € ) car prix de réserve non atteint

 

https://bringatrailer.com/listing/1989-ferrari-328-gtb-4/

[coyote 140]

A ce rythme là, on va nous les donner les 328 !!

C’est un modèle qui pourrait m’interésser dans quelques mois.

Celle à 59 000€ est en annonce depuis un moment et baisse régulièrement.

Correspond elle au vrai prix du marché ?

Quant à celle à 35 000€, ça sent le fake à plein nez !