Ferrari F355 : Le Marché De L'occasion

[sturm59 28]

il y a 23 minutes, askim2 a dit :

Et heureusement qu'il reste des "gugus" comme nous ... c'est d'ailleurs je crois le noyau dur des membres de Ferrarista ! J'ai, de mon côté, pas cédé à l'euphorie de 2014/2015  : Ma Stradale est restée dans mon garage et je restaure une 348 qui va me coûter les 2 yeux de la tête .. Tout est question de passion ou pas ! 

Exact, j'ai vu ton post et je te tire mon chapeau, bien bien bien bas. Elle va être magnifique.

[Mika 348 2 211]

Je n'ai pas suivi par manque de budget c'est tout. Jusqu'à 90k€ je pouvais aller mais je voulais une monoecrou. Et à ce tarif là, je n'ai pas trouvé même dans un état médiocre. C'était 105 en état médiocre. Ensuite c'est ajouté le soucis des pneus TRX MICHELIN et j'ai donc opté pour une auto plaisir à restaurer. Côte LVA: 62k€ / coût d'achat + restauration: 75k€. Donc merci le placement. . J'avais 90k€ et j'ai engagé 75k€ et j'ai cherché une auto qui me plaise et me contente totalement à ce tarif là. Voila tout. 

[sturm59 28]

il y a 22 minutes, Mika 348 a dit :

Je n'ai pas suivi par manque de budget c'est tout. Jusqu'à 90k€ je pouvais aller mais je voulais une monoecrou. Et à ce tarif là, je n'ai pas trouvé même dans un état médiocre. C'était 105 en état médiocre. Ensuite c'est ajouté le soucis des pneus TRX MICHELIN et j'ai donc opté pour une auto plaisir à restaurer. Côte LVA: 62k€ / coût d'achat + restauration: 75k€. Donc merci le placement. . J'avais 90k€ et j'ai engagé 75k€ et j'ai cherché une auto qui me plaise et me contente totalement à ce tarif là. Voila tout. 

Tu as arrêté de chercher en octobre/ novembre 2017, non? Tu as rejeté un œil depuis?

[fairline 1 332]

il y a une heure, sturm59 a dit :

Tu sais, le problème n'est pas de savoir si "ce qui est rare est cher.....". S'il n'y a pas d'acheteurs, ça vaut rien ou ça vaut ce qu'ils veulent payer... c'est comme ça malheureusement.

Les 3x8tistes défendent leur 3x8, les 355tistes défendent leur 355, les 360tistes défendent leur 360, les 430titste défendent leur 430 et les 458titstes défendent leur 458 et chacun dit "mais ce qui est rare est cher".

Chacun défend son bout de gras en somme et c'est humain. Mais faut regarder la réalité en face parfois.

Je suis 430tiste, 599tiste et 612tiste, et bien la valeur de mes caisses, je m'en fous: déjà elles ne sont pas à vendre (sauf la 612 mais je me tâte encore), et même si je vendais, je vais amasser un tas de pognon pour quoi faire? Le cramer au casino? Pas mon genre.... Partir aux Bahamas? Et après..... Reprendre une 458 et une F12, mouais mais m'apporteront-elles plus de plaisir que mes vieilles casseroles?

Tout ça pour dire que la valeur d'une voiture est très relative, c'est le marché qui la fait: quand c'est l'euphorie, ça monte et quand c'est la morosité qui domine, ça baisse. Point barre.

Et dire que tout va bien et que telle ou telle voiture "vaut" autant, et bien que celui qui en est capable lève le doigt. Même les pros (ceux que je connais) ont perdu la boussole et se retrouvent en 2018 avec des voitures invendables achetées cher et stockées (en vue de la sacro sainte plus value) en 2016.......

 

Enfin, pendant des années et des années, les Testa, les 348, les 355 sont restées à des prix très bas. Pourquoi? Et bien comme tu l'as dit: ça se mérite et ça demande un certain budget d'entretien non négligeable, ce que tout le monde n'était pas prêt à supporter et à assumer. Seuls des passionnés ont acheté ces modèles et les ont bichonnés, ou à l'extrême inverse ceux qui voulaient une Féfé à prix cassé mais qui n'ont jamais rien fait dessus par manque de moyens. Et puis il y a eu 2015: les prix ont doublé voir triplé pour certaines, d'un coups de baguette magique. Même les fonds d'investissement achetaient à prix d'or puisque ça montait ça montait ça montait ça montait, vive la poule aux oeufs d'or. Et puis, BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMM fin 2016 /2017: la fête est finie, tout le monde remballe......

Donc ma question est: pourquoi une 355 qui était, excuse moi, invendable (même à l'état neuf) à 80.000€ jusqu'en 2014 vaudrait 80.000€ ou plus aujourd'hui? Je ne comprends pas. Elles ne sont pas d'un seul coups devenues plus rares qu'avant. Certes, certaines, en parfait état et bien entretenues, "côtent" plus qu'une délabrée ou rarement entretenue mais expliques moi pourquoi leur valeur serait de 80.000€..... Merci.

 

Ah oui, je voulais aussi contribuer à répondre à la question: 

"F35595 nous dit qu'il y'a 50 f355 à vendre actuellement. Il n'y a pas 50 acheteurs en face mais il y'a des gens qui cherchent. S'il n'y a pas de transaction, est ce que ça veut dire que toutes ces 50 f355 ne sont que des saucisses ?"

S'il n'y a plus de transactions (ou beaucoup beaucoup beaucoup moins), ce n'est pas par manque de "gens qui cherchent" ou par le fait que toutes les 355 actuelles sont des "saucisses" mais, amha, les rares acheteurs sérieux de 2018 ne sont plus prêts à payer les prix annoncés qui pour certains sont restés figés dans le marbre de 2015/2016. C'est tout. Ceux qui vendent pour le fun et qui ne sont pas pressés, et bien ils ne baissent pas. Ceux qui commencent à avoir la corde qui se resserre autour du cou finissent pas baisser leur slip. Et ça, dans tous les domaines.

@Mika 348: explique nous pourquoi tu as arrêté la recherche de Testa: 1/  Tu n'es pas sérieux  OU  2/ Elles sont toues pourries  OU  3/ Tu attends de voir comment les prix vont se comporter dans les mois/ années à venir? Enfin, as tu envie de payer une Testa 100k120k € sans savoir si celle ci va garder la côte dans le temps?

+1000 ! 

Ce qui est rare est cher .. une F355 se mérite..

faut arrêter de dire n’importe quoi. Une F355 c’est presque 12.000 exemplaire et une sacré coût d’entretien. 

Le propriétaire croit toujours qu’il a un trésor dans son box. 

J’avais parlé d’une F355 qui avait 28.000 km mais avec 2 révisions et une facture en 23 ans et qui en demandait 90 K€.

j’avais demandé sur le site combien vous étiez prêts à mettre dessus. Et la réponse quasi unanime était de 60 K€. J’en avais proposé 65 et le proprio m’avait rit au nez. Dans 6 mois il l’aura toujours sur les bras. 

Comme la quasi totalité des F355 de plus de 80 K€ qui sont depuis près d’un an si ce n’est plus en annonce. 

Ce n’est pas ce qui rare est cher ; comme dit sturm59. Le prix, c’est celui que l’acheteur est disposé à mettre, et rien de plus.

[sturm59 28]

il y a 15 minutes, fairline a dit :

+1000 ! 

Ce qui est rare est cher .. une F355 se mérite..

faut arrêter de dire n’importe quoi. Une F355 c’est presque 12.000 exemplaire et une sacré coût d’entretien. 

Le propriétaire croit toujours qu’il a un trésor dans son box. 

J’avais parlé d’une F355 qui avait 28.000 km mais avec 2 révisions et une facture en 23 ans et qui en demandait 90 K€.

j’avais demandé sur le site combien vous étiez prêts à mettre dessus. Et la réponse quasi unanime était de 60 K€. J’en avais proposé 65 et le proprio m’avait rit au nez. Dans 6 mois il l’aura toujours sur les bras. 

Comme la quasi totalité des F355 de plus de 80 K€ qui sont depuis près d’un an si ce n’est plus en annonce. 

Ce n’est pas ce qui rare est cher ; comme dit sturm59. Le prix, c’est celui que l’acheteur est disposé à mettre, et rien de plus.

Dans quelque temps, le proprio te rappelera quand il en aura marre de la voir dans son garage et que personne n'aura dégainé le chéquier. J'espère que tu lui as laissé ton 06. À moins que cette fois TU ne lui ris au nez: chacun son tour 

Modifié le 14 juin 2018 par sturm59

[Mika 348 2 211]

Il y a 7 heures, sturm59 a dit :

Tu as arrêté de chercher en octobre/ novembre 2017, non? Tu as rejeté un œil depuis?

Par curiosité je regarde un peu. Et ça suit la courbe des 355 je pense. Les prix en annonce baissent mais pas beaucoup et les voitures ne bougent pas trop. Du moins celle sur LBC la centrale... je reste persuadé que de bonnes ventes se font entre propriétaires du bouche à oreille à des tarifs correct. Mais j'ai pas eu cette chance pendant la quête. 

[fairline 1 332]

il y a une heure, Mika 348 a dit :

je reste persuadé que de bonnes ventes se font entre propriétaires du bouche à oreille à des tarifs correct. Mais j'ai pas eu cette chance pendant la quête

 

Et bien moi non plus, pas eu cette chance. 

J’ai l’impressIon que les propriétaires sont persuadés que l’adage « un pigeon se lève tous les matins » est toujours d’actualite ... sauf que ces pigeons, on les a tellement plumé qu’ils n’arrivent plus à voler pour se diriger vers les voitures..

[auto355 200]

Sur le Bon Coin (qui je sais n'est pas une référence), le nombre de F355 en vente varie peu et depuis plusieurs années déjà (entre 40 et 50 bien souvent).

Je serai curieux de savoir si ce sont les mêmes voitures qui sont en vente depuis longtemps ou s'il y en a de nouvelles régulièrement.

[fairline 1 332]

il y a une heure, auto355 a dit :

Sur le Bon Coin (qui je sais n'est pas une référence), le nombre de F355 en vente varie peu et depuis plusieurs années déjà (entre 40 et 50 bien souvent).

Je serai curieux de savoir si ce sont les mêmes voitures qui sont en vente depuis longtemps ou s'il y en a de nouvelles régulièrement.

Ce sont les mêmes annonces depuis très longtemps, sauf exceptions.

On retrouve  les mêmes annonces à quelques exceptions près sur la Centrale. 

[grhum 2 448]

Il y a 2 heures, Mika 348 a dit :

je reste persuadé que de bonnes ventes se font entre propriétaires du bouche à oreille à des tarifs correct. Mais j'ai pas eu cette chance pendant la quête. 

 

je te le confirme ... 

[Thomas D. 70]

La seule F355 qui est restée quelques jours il y a peu était affichée à 65k€ et vendue par un particulier courroies effectuées depuis peu avec un laïus de passionné. Quid de son véritable état en revanche ?

Dommage elle avait la moquette rouge qui n’est pas à mont goût.

Attendons un peu et voyons si elle ne réapparaît pas par magie à 75k€ chez un pro...

[sturm59 28]

il y a 7 minutes, Thomas D. a dit :

Attendons un peu et voyons si elle ne réapparaît pas par magie à 75k€ chez un pro...

Je pense pas, le carousel est fermé. Les pros n'achètent plus rien sauf coups de fusil. Ils ne veulent plus prendre aucun risque et font du dépôt quasi à 100%...

[Freddo 179]

hello

 

Par curiosité, combien je pourrais espérer la vendre la mienne (si toutefois ..) ???? F1 - 99, 53 mkms ... distrib fin 2016 ... embrayage, volant moteur, entretien, 4 pneus neufs fin 2017 .... pas neuve mais présente bien .... moteur vigoureux qui tourne sur 8 pattes .... !!! noire cuir noir, plastique collant aération centrale ! 

 

 

Entre 60 et 70 ....

entre 70 et 80 ....

entre 80 et 90 ...

entre 90 et 100

+ de 100 ....... 

 

 

C'est un QCM !!! elle est pas à vendre !! hehe Quoi que si on m'en propose 100 k€, ça me ferait hésiter un peu quand même !! 

Modifié le 15 juin 2018 par Freddo

[grhum 2 448]

hello ,

il ta faudra d'abord trouver le client qui cherche du noir .

il y en a mais bcp moins .. c comme ça .

 

après ,  le km et la bte F1  seront certainement un frein .  c comme ça encore une fois .

 

même si pour un spider orienté "ballade" ,  ça doit être très sympa .

mais ces 3 éléments vont faire que tu aura pas bcp de client potentiel ; mais il suffit d'en avoir 1 .

tu l'a bien achetée , donc ce n'est pas impossible a vendre

 

60 k€ maxi ?

 

[florent95 1 627]

eh problème, la réponse n'est pas dans les propositions de ton QCM.

[Freddo 179]

Attention détail important ... une femme peu prendre le volant ... en mode AUTO c'est comme une SMART .... faudrait que je trouve une riche héritière ... histoire de joindre l'utile à l'agréable !! hehe; d'ailleurs la première propriétaire était une RUSSE de MONACO ... le NOIRE devrait faire ressortir ses diamants !! 

 

@grhum comme tu dis ... faut trouver le client qui cherche une NOIRE ... si je la mettais en vente, y en aurais qu'une ... a part en Suisse j'en ai vu deux ..... à 55/60 k€ + 20 % de TVA et éventuellement des droits de douane mais max 5% je crois  ! 

 

@florent95 donc pour toi - de 60 .... jà ce prix là, je lui colle 4 jantes en tôle avec des pneus neige de 99 (année de l'auto !! hehe) 

[Thomas D. 70]

Il y a 2 heures, sturm59 a dit :

Je pense pas, le carousel est fermé. Les pros n'achètent plus rien sauf coups de fusil. Ils ne veulent plus prendre aucun risque et font du dépôt quasi à 100%...

J’ai l’exemple récent de 2 autos de particuliers reprises par des pros.

Alors est-ce un achat ou une reprise sur une autre auto je ne peux l’affirmer en revanche.

Un des 2 a acheté son auto 90k€ en 2016 et l’a sûrement fait reprendre pour 60k€  et elle était loin d’être ce qu’on appelle un bel exemplaire...

On évolue en eaux troubles pour l’instant, à voir combien de temps ca va durer.

[fairline 1 332]

Moi j’en ai vu 2 appartenant au même propriétaire, une berlinetta rouge et un spider jaune qui étaient en dépôt vente depuis 2 ans. Et le professionnel me disait : « faites juste une offre » 

mais je ne veux pas de spider et la rouge même avec un faible kilométrage n’etait pas « sexy ».

quand à la noire en boîte F1 avec près de 100.000 km.. je ne veux pas être méchant, mais beaucoup moins de 60 K€

[sturm59 28]

il y a 15 minutes, Thomas D. a dit :

J’ai l’exemple récent de 2 autos de particuliers reprises par des pros.

Alors est-ce un achat ou une reprise sur une autre auto je ne peux l’affirmer en revanche.

Un des 2 a acheté son auto 90k€ en 2016 et l’a sûrement fait reprendre pour 60k€  et elle était loin d’être ce qu’on appelle un bel exemplaire...

On évolue en eaux troubles pour l’instant, à voir combien de temps ca va durer.

Reprise, je suis d'accord car 8 achats sur 10 se font avec reprise aujourd'hui, personne ne parvenant à vendre ce qu'il a avant de passer à autre chose.

Achat: why not mais à prix . Les pros n'achètent plus sauf si le coups flaire bon, crois moi.

Modifié le 15 juin 2018 par sturm59

[Thomas D. 70]

https://www.leboncoin.fr/vi/1447157069.htm

 

Fake ?

[Guga33 164]

il y a 16 minutes, Thomas D. a dit :

https://www.leboncoin.fr/vi/1447157069.htm

 

Fake ?

Exemple type d'annonce de potentiel acheteur faite pour faire baisser une autre auto qu'il a dans le viseur !

[Freddo 179]

il y a une heure, fairline a dit :

Moi j’en ai vu 2 appartenant au même propriétaire, une berlinetta rouge et un spider jaune qui étaient en dépôt vente depuis 2 ans. Et le professionnel me disait : « faites juste une offre » 

mais je ne veux pas de spider et la rouge même avec un faible kilométrage n’etait pas « sexy ».

quand à la noire en boîte F1 avec près de 100.000 km.. je ne veux pas être méchant, mais beaucoup moins de 60 K€

 

Elle a 53 mkms .... 99 .... c'est l'année !!! 

[sturm59 28]

il y a 5 minutes, Guga33 a dit :

Exemple type d'annonce de potentiel acheteur faite pour faire baisser une autre auto qu'il a dans le viseur !

J'y crois pas du tout à cette stratégie (fake advertising)  car ça tient pas 2 minutes.

[auto355 200]

1 hour ago, sturm59 said:

J'y crois pas du tout à cette stratégie (fake advertising)  car ça tient pas 2 minutes.

Cà coûte rien d' essayer

[sturm59 28]

il y a 2 minutes, auto355 a dit :

Cà coûte rien d' essayer

C'est toi alors qui publie des fake