Marchionne: les nouvelles Ferrari seront toutes hybrides à partir de 2019

[speedy 2 546]

http://www.roadandtrack.com/new-cars/future-cars/news/a31483/marchionne-ferrari-hybrid-2019/

[guillaume84 2 398]

Elles vont valoir de l'or les notres

 

 

et les 348 sans trop d'électronique encore plus

[speedy 2 546]

il y a 8 minutes, guillaume84 a dit :

Elles vont valoir de l'or les notres

 

 

et les 348 sans trop d'électronique encore plus

Note bien que l'article n'est pas d'aujourd'hui, mais ça me semblait intéressant parce que ça veut dire clairement:

 

- que le moteur atmosphérique c'est fini à tout jamais à partir de la 458: donc 458 =  collector.

Ou alors, passer "du côté obscur de la force", chez Lamborghini...

 

- qu'on le veuille ou non, et même si ça semblait difficile à croire il y a trois-quatre ans, on va en quelque sorte avoir sur les voitures de route la même architecture de propulseur que pour les F1: un moteur de cylindrée réduite, plus un Turbo, plus un dispositif hybride.

J'espère juste que ça fera pas le même bruit d'aspirateur que les F1...

[guillaume84 2 398]

On aura les derniere a faire un son de ferrari lol

[Artifils 648]

Entre la volonté d'augmenter la production et le souhait de la direction de fabriquer un SUV, l'image de marque n'a vraiment rien à gagner. Celle-ci finira par se diluer et perdra ce qui rendait Ferrari à nul autre comparable. 70 années pour en arriver là est triste et ressemble à du gâchis (dans le sens dilapider ses qualités). 

[Jean66 2 484]

Si ils le font pas ils sont mort ........ c est la lois du marché, et de la mondialisation

[Artifils 648]

Le marché et la mondialisation ont bon dos. 

[screensmoke 918]

Il y a 4 heures, speedy a dit :

 

- que le moteur atmosphérique c'est fini à tout jamais à partir de la 458: donc 458 =  collector.

 

 

 faut pas déconner, collector à 12-15 000 exemplaires.... y a de la marge

 

 

 

 

[guillaume84 2 398]

il y a 14 minutes, screensmoke a dit :

 

 faut pas déconner, collector à 12-15 000 exemplaires.... y a de la marge

 

 

 

 

La 458 c'est au dela la de 20000 non 

[sturm59 29]

il y a 13 minutes, guillaume84 a dit :

La 458 c'est au dela la de 20000 non 

Tout à fait. Y a deja plus de 3000 Speciale + 499 Speciale Aperta

Mais faut pas oublier qu'on est bientôt 8 milliards sur la planète avec plein de nouveaux riches qui apparaissent partout sur la même planète. Donc autant de "nouveaux" collectionneurs potentiels....Nous français, nous sommes très très très très petits et nous ne représentons plus rien aujourd'hui.  Voir pire, notre patrimoine s'en va à l'étranger....

[Trois cinquante cinq 3 407]

Je crois qu on va vraiment commencer a rigoler et qu ils ne vont pas tarder a perdre leur arrogance...

Et puis courage aux futurs acheteurs qui vont payer une fortune pour un V6 biturbo hybride avec des cables electriques partout et qui fera un bruit de merde...

Les fans pensaient qu on allait venir au V8 NA + KERS...ben non, pas du tout !!!

Modifié le 15 novembre 2017 par Trois cinquante cinq

[Bib 309]

il y a 34 minutes, Trois cinquante cinq a dit :

Je crois qu on va vraiment commencer a rigoler et qu ils ne vont pas tarder a perdre leur arrogance...

Et puis courage aux futurs acheteurs qui vont payer une fortune pour un V6 biturbo hybride avec des cables electriques partout et qui fera un bruit de merde...

Les fans pensaient qu on allait venir au V8 NA + KERS...ben non, pas du tout !!!

 

Il restera le bruit du V6. C’est mieux que full électrique !

C’est clair que l’avenir de l’automobile ne fait pas rêver, même Ferrari ne fait plus rêver. 

[camille 5 057]

Je pense que le premier fautif de tout ce chamboulement à venir et que je qualifie de grand merdier c'est pas Ferrari. Ce sont nos politiques qui tiennent compte soi disant de la volonté des peuples qui sont à bannir. Ce sont ces technocrates déconnectés de la vie qui mettent en musique soi disant notre avenir et tout ça malgré nous.

C'est ou la révolte ou la résignation....ou la complaisance aveugle.

Modifié le 16 novembre 2017 par camille

[speedy 2 546]

Il y a 14 heures, screensmoke a dit :

 

 faut pas déconner, collector à 12-15 000 exemplaires.... y a de la marge

 

 

Comme je l'ai déjà indiqué à de multiples reprises, le nombre de véhicules produits a une "certaine" corrélation avec leur "collectibilité"...mais la corrélation est relative seulement, car nous connaissons aussi de nombreux contre-exemples.

Si le nombre était le seul critère:

- la plus "collectable" de la famille des 308 aurait été la 208 GTS deux litres (sans turbo) produite à 140 exemplaires; seulement, avec 155 cv, bon...la Vetroresina, produite à 808 exemplaires, cote quatre fois plus.

- la 328 GTB, produite à 1344 exemplaires, aurait la même cote que la F40, produite à 1315 exemplaires.

- la Jaguar "E-Type", produite à 75.000 exemplaires, n'aurait aucun intérêt...

 

20.000 exemplaires, dans le monde de l'automobile, c'est une série minuscule, même si on est loin des 10 exemplaires de la 275GTB4/NART Spider.

[camille 5 057]

il y a 12 minutes, speedy a dit :

Comme je l'ai déjà indiqué à de multiples reprises, le nombre de véhicules produits a une "certaine" corrélation avec leur "collectibilité"...mais la corrélation est relative seulement, car nous connaissons aussi de nombreux contre-exemples.

Si le nombre était le seul critère:

- la plus "collectable" de la famille des 308 aurait été la 208 GTS deux litres (sans turbo) produite à 140 exemplaires; seulement, avec 155 cv, bon...la Vetroresina, produite à 808 exemplaires, cote quatre fois plus.

- la 328 GTB, produite à 1344 exemplaires, aurait la même cote que la F40, produite à 1315 exemplaires.

- la Jaguar "E-Type", produite à 75.000 exemplaires, n'aurait aucun intérêt...

 

20.000 exemplaires, dans le monde de l'automobile, c'est une série minuscule, même si on est loin des 10 exemplaires de la 275GTB4/NART Spider.

je me suis souvent posé la question portant sur  la disparition naturelle des autos et demandé aussi s'il existait comme pour les humains des tables de mortalité à 10 ans 20,30 ans et plus. Si ces tables existaient nous pourrions savoir sur une série de voitures produites combien rouleraient encore en tenant compte des voitures détruites, disparues, enterrées....

[sturm59 29]

il y a 19 minutes, speedy a dit :

Comme je l'ai déjà indiqué à de multiples reprises, le nombre de véhicules produits a une "certaine" corrélation avec leur "collectibilité"...mais la corrélation est relative seulement, car nous connaissons aussi de nombreux contre-exemples.

Si le nombre était le seul critère:

- la plus "collectable" de la famille des 308 aurait été la 208 GTS deux litres (sans turbo) produite à 140 exemplaires; seulement, avec 155 cv, bon...la Vetroresina, produite à 808 exemplaires, cote quatre fois plus.

- la 328 GTB, produite à 1344 exemplaires, aurait la même cote que la F40, produite à 1315 exemplaires.

- la Jaguar "E-Type", produite à 75.000 exemplaires, n'aurait aucun intérêt...

 

20.000 exemplaires, dans le monde de l'automobile, c'est une série minuscule, même si on est loin des 10 exemplaires de la 275GTB4/NART Spider.

100% d'accord. Le nombre ne veut rien dire en terme de collectibilité. Des exemples célèbres: Jaguar XK et Type E, Merco 190SL et Pagode, Porsche 911 toutes générations confondues, Chevrolet Corvette(s), et dans les plus populaires VW Cox et Combi ( @Jean66), Citroen DS et SM, etc etc etc.

Apres, c'est sur qu'elles ne vont jamais s'envoler dans les cieux en terme de côte mais est ce le principal?

[speedy 2 546]

il y a 27 minutes, camille a dit :

je me suis souvent posé la question portant sur  la disparition naturelle des autos et demandé aussi s'il existait comme pour les humains des tables de mortalité à 10 ans 20,30 ans et plus. Si ces tables existaient nous pourrions savoir sur une série de voitures produites combien rouleraient encore en tenant compte des voitures détruites, disparues, enterrées....

Je ne sais pas te répondre, mais peut-être qu'il faudrait interroger la FFSA, ou un actuaire spécialisé dans l'Assurance Auto?

Sur les Ferrari, je sais par "quelqu'un qui y était" que Ted Rutland aux USA découpait une cinquantaine de Ferrari accidentées par an dans les années 1980 et 1990; Eurospares en récupère régulièrement en Europe; il y a de nombreux sites internet comme "Wrecked Exotics"; on a vu apparaître celles qui ont été inondées au Texas, etc...

 

[speedy 2 546]

il y a 23 minutes, sturm59 a dit :

100% d'accord. Le nombre ne veut rien dire en terme de collectibilité. Des exemples célèbres: Jaguar XK et Type E, Merco 190SL et Pagode, Porsche 911 toutes générations confondues, Chevrolet Corvette(s), et dans les plus populaires VW Cox et Combi ( @Jean66), Citroen DS et SM, etc etc etc.

Apres, c'est sur qu'elles ne vont jamais s'envoler dans les cieux en terme de côte mais est ce le principal?

Non, je ne crois pas.

Tiens, un autre exemple qui me vient spontanément: la 328 châssis 49543...c'est le prototype de toutes les 328, mais en configuration parfaitement routière: elle a un VIN complet, elle est certifiée et elle roule.

Elle a surtout la particularité d'être le seul cabriolet (pas une GTS - découvrable -, mais un vrai cabriolet ) fabriqué par l'usine (et pas une conversion par un préparateur, comme Lorenz & Rankl) de toute la famille 308/328; elle n'a pas été produite en série parce que les hommes du marketing ont craint qu'elle ne "tue" la "Mondial Cabriolet", seul modèle de "Mondial" qui se vendait bien aux USA.

Cette voiture a connu son heure de gloire en 1985-1986 où elle a été exposée sur plusieurs salons. Puis elle a disparu des radars pendant 20 ans. On l'a retrouvée à la vente en 2005 en Italie dans les petites annonces; elle y est restée deux ans sans trouver preneur et elle s'est vendue pour une bouchée de pain. Elle est pourtant tout-à-fait unique et son parcours est connu...

[sturm59 29]

il y a 6 minutes, speedy a dit :

Non, je ne crois pas.

Tiens, un autre exemple qui me vient spontanément: la 328 châssis 49543...c'est le prototype de toutes les 328, mais en configuration parfaitement routière: elle a un VIN complet, elle est certifiée et elle roule.

Elle a surtout la particularité d'être le seul cabriolet (pas une GTS - découvrable -, mais un vrai cabriolet ) fabriqué par l'usine (et pas une conversion par un préparateur, comme Lorenz & Rankl) de toute la famille 308/328; elle n'a pas été produite en série parce que les hommes du marketing ont craint qu'elle ne "tue" la "Mondial Cabriolet", seul modèle de "Mondial" qui se vendait bien aux USA.

Cette voiture a connu son heure de gloire en 1985-1986 où elle a été exposée sur plusieurs salons. Puis elle a disparu des radars pendant 20 ans. On l'a retrouvée à la vente en 2005 en Italie dans les petites annonces; elle y est restée deux ans sans trouver preneur et elle s'est vendue pour une bouchée de pain. Elle est pourtant tout-à-fait unique et son parcours est connu...

Mais en 2005, la côte d'amour des 308/328 était bien plus basse qu'aujourd'hui. L'acheteur à l'époque à bien fait de s'en porter acquéreur. On peut dire qu'il a eu le nez fin. Meme cas pour les Dino que quasi personne ne voulait dans les années 80/ début 90.

[Johann 713]

Il y a 1 heure, sturm59 a dit :

Mais en 2005, la côte d'amour des 308/328 était bien plus basse qu'aujourd'hui. L'acheteur à l'époque à bien fait de s'en porter acquéreur. On peut dire qu'il a eu le nez fin. Meme cas pour les Dino que quasi personne ne voulait dans les années 80/ début 90.

tu m'étonnes que la cote était basse... Dans la boite d'évenementiel auto où je bossais, on avait cinq 328 (dont cette en avatar derrière ma Sub de l'époque). On les a vendues en 2006 à 30.000 euros pièce !

[sturm59 29]

il y a 1 minute, Johann a dit :

tu m'étonnes que la cote était basse... Dans la boite d'évenementiel auto où je bossais, on avait cinq 328 (dont cette en avatar derrière ma Sub de l'époque). On les a vendues en 2006 à 30.000 euros pièce !

Comme quoi les temps changent. Les gens redécouvrent les modèles plus anciens et veulent un morceau d'histoire. Surtout quand on voit les modèles à venir, ca fait peur....

[speedy 2 546]

il y a 28 minutes, sturm59 a dit :

Comme quoi les temps changent. Les gens redécouvrent les modèles plus anciens et veulent un morceau d'histoire. Surtout quand on voit les modèles à venir, ca fait peur....

Mais l'inverse n'est pas à exclure non plus, à savoir que la totalité des cotes s'effondre, parce qu'on ne voudra plus nous laisser rouler... 

[sturm59 29]

il y a 23 minutes, speedy a dit :

Mais l'inverse n'est pas à exclure non plus, à savoir que la totalité des cotes s'effondre, parce qu'on ne voudra plus nous laisser rouler... 

Si on interdit nos Ferrari, on interdira toutes les voitures anciennes, toutes marques et tous modèles confondus. Ca n'arrivera jamais.

Et si, par malheur, on interdit en France, comme je l'ai dit plus haut, d'autres dirigeants moins cons dans le monde ne feront pas cette bêtise. Le marché des voitures de collection au niveau Mondial est énorme et il faut bien finir de consommer les réserves de pétrole, marché énorme aussi. Donc dors tranquille.

Certes on sera peut être obligés de passer en CGC.... Ca se fait beaucoup en Belgique, en Allemagne, en Hollande..... 

Modifié le 16 novembre 2017 par sturm59

[sturm59 29]

En 2024, c'est la fin du monde aussi.

[Glyde 1 813]

De toute façon nous risquons de ne plus pouvoir rouler encore à cette date avec nos anciennes, quand il n'y aura que du SP95 E10 nous serons condamnés à ne plus utiliser nos mamies......