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Fred13

612...

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Fred13

Bonsoir à tous 

me revoilà après un premier passage il y a quelques mois. 
A l’époque je m’interrogeais sur une 456 dont j’ai toujours trouvé la ligne magnifique, aujourd’hui encore, intemporelle. 
après être allé en voir deux en vente, il en ressorti les points suivants :

- la première présentait trop de problèmes 

- la seconde était assez propre 

mais .... car il y a bien sûr un mais .....

l’intérieur commence à dater un peu et est souvent fatigué. J’ai senti Madame soudainement moins convaincue après avoir vu la Belle. 
du coup, je suis allée voir chez la cousine Maserati pour la GranTurismo mais entre temps le 31 décembre est passé et j’ai appris il y a 10 jours à peine que la surtaxe au-delà de 36 CV avait été supprimée ! 🙂 Exit donc la carte grise de 9.000€ sur une 612. 

 

nous y voici donc ..... je reprends donc l’étude de la 612 que j’avais mise de côté pour deux raisons : le coût de la carte grise qui demeurait un obstacle psychologique et la ligne qui disons .... n’était pas ma préférée. 
Mais là cette Belle retrouve pas mal d’avantages en plus bien sûr des 4 places qu’elle offre, pour une nécessité de sortie familiale. En pratique et malheureusement, peu de ventes dans ma région de 612 , je vais devoir patienter avant de pouvoir en voir une ou deux. 
 

j’aurais toutefois quelques questions :

- le modèle est il suffisamment fiable ? Je comprends que par rapport à une 456 on gagne en fiabilité et entretien ? Mais avez vous une idée du coût annuel d’entretien ?

- que pensez vous d’un tél achat ?

- enfin dans la rubrique 4 places nous avons aussi la California pour un niveau de budget globalement proche. Pourriez vous me dire si les places arrières sont vraiment symboliques ou si 2 enfants de 6 et 8 ans peuvent y trouver leur bonheur ....

 

merci à tous !

Fred 

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Seb92

Hello,

Je ne peux pas te répondre pour les coûts d'entretien mais un petit coup de fil à un spécialiste comme Fiorano Racing te donnera la réponse. Quant aux places arrière, il n'y a pas photo entre une 612 (vraies places) et California (ultra symboliques).

Tout dépend de l'âge de tes enfants, et c'est vrai que 6-8 ans c'est encore petit mais crois-moi ça grandit vite. Du coup la 612 a un net avantage sur ce point. Et puis tu pourras promener des potes. Et puis V12 ... 🥰

Sinon ça n'est que mon avis mais je trouve la 612 absolument magnifique, surtout en vrai. Elle en impose vraiment et reste assez rare dans la rue. Si c'était moi je me mettrai en chasse d'une belle 612.

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Fred13

Merci Seb 

j’avoue que les 612 sont assez rares, voire très rares sur les routes et j’ai n’ai pas sa ligne et ses formes très clairement dans l’œil (je veux dire en vrai, un aperçu réel et pas que la photo) mais c’est vrai que pour la famille et les amis c’est top. 
les seules 612 proches de chez moi sont sur Monaco.... à voir si je fais le déplacement 

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knvbparis

bonne recherche.

la 612 a un très beau cul et un capot interminable 👌

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Mike051
Il y a 2 heures, guillaume84 a dit :

Salut et bonne recherches de ta belle

 

@Mike051 a toi de jouer 😉

Oui, on m’appelle?!? 😉

@Fred13: je n’ai pas trop le temps ce soir, mais je te ferai une réponse plus détaillée ce we.

En attendant, je te conseille, si tu ne l’as déjà fait, d’aller voir ces articles:

 

 


Egalement, un certain nombre de questions assez similaires ont été traitées dans le topic de notre ami @JNico ici. Il a eu la même démarche que toi il y a quelques mois de cela et roule depuis pas longtemps dans une superbe 612 Nero intérieur créma:

 

Je te répondrai, sur les points que je peux (je n’ai la mienne que depuis 1,5 an) ce we. Pas mal de points en commun, puisque tu pourras voir dans le premier article, que j’ai aussi regardé et essayé la Granturismo et la 456MGT avant d’orienter mon choix sur la 612 (et oui, moi aussi 2 enfants, 11 et 7 ans). 

Dans l’attente, bonne lecture! 😉

 

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easychrls

@Fred13 si tu es dans le coin d'Aix en Provence, il y a une 612 chez Maserati depuis un moment, ils la vendent puis ne la vendent plus, le concessionnaire veut la garder et puis la vendre. Ils ne sont pas super courtois là-bas alors que j'étais très intéressé. En revanche tu peux déjà aller voir de près à quoi ça ressemble.

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Fred13
il y a 34 minutes, easychrls a dit :

@Fred13 si tu es dans le coin d'Aix en Provence, il y a une 612 chez Maserati depuis un moment, ils la vendent puis ne la vendent plus, le concessionnaire veut la garder et puis la vendre. Ils ne sont pas super courtois là-bas alors que j'étais très intéressé. En revanche tu peux déjà aller voir de près à quoi ça ressemble.

Merci à toi. 
en effet je suis passé chez eux mais elle n’est pas exposée et elle est affichée à 100k€ et je ne veux pas y mettre ce prix. 
Si on veut la voir il faut qu’ils la fassent venir ....

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Fred13
il y a 56 minutes, Mike051 a dit :

Oui, on m’appelle?!? 😉

@Fred13: je n’ai pas trop le temps ce soir, mais je te ferai une réponse plus détaillée ce we.

En attendant, je te conseille, si tu ne l’as déjà fait, d’aller voir ces articles:

 

 


Egalement, un certain nombre de questions assez similaires ont été traitées dans le topic de notre ami @JNico ici. Il a eu la même démarche que toi il y a quelques mois de cela et roule depuis pas longtemps dans une superbe 612 Nero intérieur créma:

 

Je te répondrai, sur les points que je peux (je n’ai la mienne que depuis 1,5 an) ce we. Pas mal de points en commun, puisque tu pourras voir dans le premier article, que j’ai aussi regardé et essayé la Granturismo et la 456MGT avant d’orienter mon choix sur la 612 (et oui, moi aussi 2 enfants, 11 et 7 ans). 

Dans l’attente, bonne lecture! 😉

 

Merci à toi. J’ai en effet déjà lu ces sujets et j’ai appris pas mal de choses ! Mais je vais les relire tranquillement surtout pour les différentes séries et options en fonction des années. 

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easychrls
il y a 23 minutes, Fred13 a dit :

Merci à toi. 
en effet je suis passé chez eux mais elle n’est pas exposée et elle est affichée à 100k€ et je ne veux pas y mettre ce prix. 
Si on veut la voir il faut qu’ils la fassent venir ....

 

Ok dommage ils l'ont eue pendant longtemps dedans puis dehors. 

 

Pour ce que je peux te dire d'une 612, c'est grosso modo 1500€ par an de facture annuelle d'entretien chez Ferrari, à peu près pareil pour l'assurance. Il faut faire la courroie de distribution tous les 5 ans (dans les 2000/3000€, les experts me corrigeront) et je trouve que l'usure d'embrayage va plutôt rapidement. C'est une Ferrari, ça coute cher à l'entretien, c'est capricieux mais c'est magnifique et complètement incomparable avec les autres marques. 

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JNico

Salut Fred 

Très bon choix cette 612 

Que dire pour commencer hormis qu'elle est magique 

Déjà les lignes

la 612 a des lignes de dingue , que les photos ne retranscrivent pas bien ... En vrai c'est wouahou 

 

pour les 4 places: des adultes montent très bien à l'arrière et tu as presque de la place (bon pas pour faire 10 heures de route hein )

la California , c plus pour des tout petits ou le chien de madame 🤣

 

pour tes questions

- niveau fiabilité , je ne l'ai que depuis 2 semaines donc je ne peux pas t'aider mais theoriquement plutôt fiable avec surtout des problèmes de finition du tableau de bord et de plastique collant  mais les topiques cité plus haut t'aideront grandement 

 

- coût: assurance perso suis a 500 l'année (moins que mon daily ) et j'ai estimé les mêmes chiffres pour l'entretien 

 

- elle est effectivement rare sur la route et bcp de passant s'interrogent quand ils la voient (contrairement aux berlinettes rouge 😛

 

- est ce un bon choix? Clairement que oui, elle est splendide, confortable et va te donner des sensations de fou. Le V12 est juste wouahou 😍 un bruit de fou, une puissante jouissive 

 

- par contre petit bémol .... Ça fait un an que je regarde tous les jours les ventes ... Et depuis que j'ai la mienne , y a plus rien d'intéressant 🤣 

plus sérieusement il y a bcp de 612 "quelconque" peu d'option, des combo de couleur pas top, et que dire des entretiens ou historique. 

prend ton temps pour chercher la perle rare et te précipite pas. 

va voir des modèles proche de chez toi pour te faire une idée et sinon n'hésite pas à poser des question 

 

bonne chasse et savour ce doux moment (ça fait bizarre quand ça s'arrête 😛

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Fred13

Merci à tous pour vos réponses. Question Freinage, @Mike051 je comprends que les freins CCM (céramique c’est bien cela ?) n’étaient pas automatiquement montés au début. Est-ce fiable avec un coût d’entretien abordable ou faut il prévoir de les changer tous les 6 mois ? Vaut-il mieux envisager d’avoir ce système de freinage ou au contraire éviter ?
par ailleurs le toit electrochromatique, est ce vraiment sympa et fiable aussi ? J’ai toujours peur de ces « gadgets » électroniques au bout de 15 ans ....

 

merci encore à tous 

Fred 

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Mike051

Me revoila, @Fred13

Concernant la Calif, c'est un tres chouette modèle, et en plus dans le taille plus contenue que la 612. Mais à mon sens, les places arrières sont symboliques, bcp plus que dans une 911. Tu peux installer qqu'un quelques km derrière, mais je ne me verrai pas faire un road-trip avec famille en Calif. Avec deux enfants, je pense que c'est redhibitoire, sauf à laisser les enfants en nounou. 🤣

 

Coté 612, et pour parler de l'espace intérieur, ca reste pour moi une 2+2 plutot qu'une vraie 4 places. Certes, les places arrières sont réellement utilisables et confortables (j'adore la 456 mais je trouve que le dossier est trop relevé à l'arriere, si bien que le corps est à assis avec un angle de 60-70° plutot que 90-100°). Ce sont des sortes de semi baquets, très profonds. Mes enfants s'assoient souvent en tailleur, et c'est tant mieux, car derriere moi (je ne fais pourtant que 1m73), il y a juste la place de positionner ses pieds et jambes aux etremités du siege. Ce n'est pas une Passat, c'est clair.

 

Coté gabarit, il en impose, c'est clair. Mais la ligne joue beaucoup sur l'impression de taille de la 612, car de mémoire, elle "ne" doit faire que 15 à 18cm de plus que la 456. On apprend vite son gabarit, surtout pour se garer (il faut s'arreter 1m avant ce qu'on fait avec notre Daily pour l'avant).

En revanche, sa forme est bien différente en vrai. Elle n'est pas photogénique, que ce soit à l'avant avec son majestueux capot, qu'à l'arrière bcp plus sculpté que les rondeurs quelconques qu'on perçoit dans les photos. Notamment, perso, ses échappements associés à la forme de la malle me rappelle les échappements des 250 Passo Corto (comme sur la 599 d'ailleurs).

Coté agrément de conduite.....est-ce la peine d'en parler? Le V12 est somptueux: coupleux, rageur, disponible, avec une allonge dantesque. La tenue de route est très bonne et rassurante, mais attention aux Pirelli PZero qui ne me paraissent pas terribles et vieillissent vite. 

Avec une 612, tu peux conduire easy et en mode GT, autant qu'arsouiller, meme si bien entendu, avec un tel niveau de puissance et de disponibilité du moteur et de poids général, il faut se montrer humble car les coups de raquette arrivent vite.

Elle attire plutot la sympathie car on ne sait trop dire si elle est récente ou ancienne. Avec les jantes 20p elle dégage une certaine modernité mais ses lignes demeurent classiques. Personne dans la rue n'est capable de dire le modèle car elle est inconnue du grand public.

 

Coté fiabilité: je n'ai qu'un 1,5 an de recul, mais en regardant Fchat où il y a bcp de proprios, elle apparait très fiable. Aucun défaut majeur connu, moteur réputé increvable si bien entretenu. 

Les 2 postes de grosse surprise, sur un exemplaire bien entretenu: les freins CCM (Carbone-Ceramique) et la boite de vitesse. Ce deuxième point n'est référencé nulle part et n'est issu que de mes propres expériences, mais j'ai vu un certain nombre de 612 v1 (notamment les 2004-2005) avoir eu leur boite de vitesses changée (20k€).

Ce deuxième point me fait généralement conseiller, sauf grosse limite de budget, les 612 v2, apparues en septembre 2007. Je ne connais en effet pas un seul cas de boite changée sur les v2.

Concernant les freins: sur la 612, les aciers sont amplement suffisants si tu ne fais pas de circuit avec. Les CCM sont censés durer la vie de l'auto, mais il est fréquent qu'ils soient déjà morts à 30-40mKm (c'était le cas de la mienne, 26mKm au moment de son achat): ils se détruisent rapidement sur circuit dès qu'ils ne sont pas dans la bonne fenetre de température. Perso, si j'avais pu éviter cet équipement, je l'aurais fait. Ce sujet est un sujet "collant" car jusqu'à présent, tu n'avais pas la possibilité de t'approvisionner ailleurs que chez Ferrari. Conclusion: une facture de 17K€. J'ai trouvé un fournisseur alternatif qui a accepté de prendre les empruntes de mes disques pour reproduire avec ses disques le bol (la partie centrale). Dans quelques mois donc, on devrait pouvoir avoir une solution alternative, avec des disques bcp plus modernes et réellement increvables, pour une facture d'environ 10-11K€ plaquettes comprises. Ca reste un budget important, mais le diminuer de 30-40% pour avoir mieux est toujours appréciable... 

L'electronique de l'auto donne, pour les CCM uniquement, un taux d'usure, mais il s'agit d'un taux d'usure calculé et non mesuré: la mienne, ils étaient à 64% d"usure, et pourtant les AR venaient de dépasser le seuil bas de poids.

Les CCM faisaient partie du pack optionnel "HGTC" (et non le HGTS) en 2005-2007, puis ont été rendus standard fin 2007 (mais pas en meme temps que l'arrivée de la V2, celle de JNico par exemple est un rare modèle V2 en acier).

 

Dans les autres éléments, mais dont le cout n'est pas du tout le meme: les joints hauts des fenetres (cas habituels des portes sans cadre) et quelques cas de coffre bloqué (Ferrari a changé le système de verrouillage du coffre vers 2006).

L'embrayage n'a pas de défaut majeur, mais avec un tel couple, tu ne fais pas 100mKm avec c'est sûr. Une auto ayant été cravachée, l'embrayage dure 30mKm, 60 en cas de conduite ordinaire. Attention cependant: c'est extremement dépendant de si tu conduis en auto ou en passage des vitesses manuel: le premier mode fait bcp plus patiner l'embrayage (mais offre un passage de vitesse "smooth", alors qu'en manuel tu as le typique à-coup, si sympa à mon sens car elle te rappelle en permanence que derrière sa robe de gala il y a une bete!). Perso, je ne connais que le mode manuel.

Il n'y a aucun problème connu sur les suspensions: pas de fuites des amortisseurs, etc....

Le Toit electrochromique: à part les Sessanta, il n'est dispo que sur les One-To-One, qui constitunt le haut du panier. Quelques exemplaires ont connu une panne du système. Franchement, mon conseil....si ca tombe en panne.....on le laisse comme cela! Car autrement, ils ne savent pas réparer et il faut changer intégralement le toit. 20k€. Mais là....on n'est pas du tout dans le meme ca que la boite car.....on s'en fiche qu'il tombe en panne: cela ne joue que sur le coté clair ou obscur du toit (degré de filtration des UV) (cf molette présente à coté du frein à main). Dans le pire des cas, tu fais poser un film filtrant sur le dessus du toit. A coté, il offre une clarté très appréciable à ton habitacle, surtout si ton intérieur n'est pas noir.

 

Coté entretien, je table sur un budget de 2000-2500€/an, car cela permet de provisionner le cout de la distrib (3500€ plutot je pense), des pneus (1000€) et autres travaux mineurs. Notons que comme sur toute auto de plus de 10-12 ans: certaines durits sont dures et cassantes et necessitent d'etre étudiées (perso, je vais mettre des durits avia au moment du changement de mes disques CCM), et il y a le cas aussi des "ball joint", mais comme toute auto de cet age...

Coté assurance, je suis à 1000€ (région parisienne). 

 

Mon conseil:  bien prendre le temps d'analyser le marché. A mon sens, il ne faut pas se cantonner à la France mais plutot à l'Europe. Si tu as un budget à partir de 75k€, ca devrait te permettre de tabler sur une V2, qui améliore sensiblement sa qualité de finition intérieur (tu as bcp moins de plastiques collants, meme s'il en reste quelques uns), tout en présentant de meilleurs gages de fiabilité au niveau de la boite de vitesse (à voir si cela s'applique aussi aux HGTS/HGTC de 2005-2007 qui présentaient une amélioration de la boite de vitesses).

Tu peux demander à JNico: le premier modèle qu'il m'a montré était un 2004: gentillement je l'ai plutot orienté sur un modèle plus "secure", pour finalement un cout supérieur qui n'est pas si énorme quand on regarde les risques qu'on évite (8-10k€). 

Il faut absolument une auto très bien entretenue, le v12 l'exige (ex: la mienne a eu 12 entretiens en 12 ans). Si l'auto est équipée de CCM, alors là vigilance: bien connaitre les taux d'usure donné par l'électronique. S'ils sont supérieurs à 40% d'usure, les disques peuvent etre déjà morts. Ce n'est pas un drame en soit, mais ca se prend en compte dans la négo... Par exemple, la mienne, son prix affiché tenait compte des 17k€ de CCM à changer, meme si le vendeur (un garage Ferrari pourtant) ne me l'a clairement pas vendue comme ayant des CCM raides... 

S'il y a un élément à avoir (ou à changer ensuite, c'est selon): l'échappement sport. Sur une 612 standard, le bruit du V12 est bien trop étouffé. Pour le coup...elle est trop GT. Avec l'échappement sport (ou un bon tubi aftermarket), ca dégage la mélodie du V12. Il ne fait pas un son de V12 moderne genre F12/FF/812 mais plutot le son d'un V12 à l'ancienne, genre lancé dans la ligne droite des hunaudières... 

Dans le 2ème article, tu as pu lire que les options sur la 612 sont un véritable casse-tete. D'un mois à l'autre, les options changeaient, les packs évoluaient, etc... Du coup, n'hésites pas à venir nous poser tes questions sur les options et identification du modèle précis. Récemment, j'ai appris que les sièges chauffants n'étaient pas de série, ce que je pensais! On en apprend tous les jours!

Modifié par Mike051
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Mike051

Dernier élément: privilégiés donc, si ton budget le permet, des HGTS, HGTC, v2 ou OTO.

La moitié des 612 sont noir/noir ou gris/noir. Si tu veux des combos plus sympa/colorées, ça prend effectivement plus de temps, mais le résultat sera à la hauteur. Que ce soit celle de @Mambino, @JNico ou la mienne, on a tous des combos qui ne rentrent pas dans ces combos classiques et les intérieurs sont magnifiques, mélangeant un côté sport et très classe à l’italienne.

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Mambino

En effet, pour mes recherches, autant j’ai toujours cherché le gris pour l’extérieur, mais pour l’intérieur j’étais bloqué sur le cuir tan voire marron. Je n’aime pas trop le noir ou le gris intérieur. Mais c’est mes goûts. Du coup la mienne et full bordeaux et j’avoue que maintenant quand je vois du noir, du gris et même du tan je trouve que l’intérieur est fade. La seule couleur qui trouve encore grâce à mes yeux est Le Brun Iroko que je trouve magnifique.

Pour ajouter mon expérience d’une auto que je possède depuis décembre 2019, j’ai fait faire des travaux cosmétiques dont tu trouveras le détail et les coûts dans le post dédié.

L'auto sort de chez LV Prestige @F355QV70et je peux te confirmer les coûts donnés par @Mike051, il a fait la distribution avec remplacements des galets et en prévention la pompe à eau + la grande révision avec tous les filtres remplacés et les fluides y compris huile de boîte et liquide de refroidissement. Pour un coût au final de moins de 5000€. À noter qu’il a resserré toutes les durites, remplacé des colliers et des vis oxydées, il a même poussé le vice à remettre des petites retouches de rouge sur les caches apparents au dessus du moteur. J’en profite pour dire tout le bien que je pense de Vincent. Sans parler du pro, l’homme est très sympa et je recommande à tous, si besoin, de lui confier votre auto en toute confiance. Cet homme est exquis ( il va pas aimer exquis, c’est sur). 

Pour en revenir à la 612, il m’a remplacé également le roulement avant droit, c’était pas prévu et en plus de l’indication de prix ci-dessus, un billet en plus de 900€ et j’ai changé les pneus arrières 500€, ce qui d’ailleurs a extraordinairement modifié le comportement de l’auto en confort mais surtout amortissement et agrément de conduite.

Voila tout ça pour dire que la 612  c’est un bon choix et si je change un jour ça sera pour une FF ou une Gtc4lusso mais toujours en 12 cyl., le son de ce moteur est magique, envoûtant.

Bonne chasse et réalise tout rêve en famille.

Allez un ptit coup de Bordeaux pour la route ou l’apéroD1740748-9993-4CF6-9AAB-02BFCF7ABBE1.thumb.jpeg.e91bb68c1082af86fbe331a048479e15.jpeg

Modifié par Mambino

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camille

Bonjour @Fred13 et bienvenue ici.

 

je connais une 612 à la vente. Elle est très belle. Je viens de t'envoyer un MP

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Fred13
Il y a 3 heures, easychrls a dit :

La 612 est bien chez Maserati je suis devant 

Alors si elle est revenue je vais y passer cet après midi ! J’ai quelques courses à faire juste à côté 🙂

merci

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Fred13

Merci @Mike051 et @Mambino pour vos précieux conseils et éclairages, surtout sur les aspects budgétaires. Je veux savoir en effet ce qui m’attend. Et je comprends qu’à l’exception d’un gros pépin, l’entretien reste correct pour une voiture de ce type. 
Je note aussi que si je peux éviter les freins CCM et le toit chromatique c’est mieux (c’est un peu ce que j’avais en tête ...) et si c’est une V2 c’est top. 
merci @camille et @easychrls également pour vos messages !

je continue ma prise de connaissance précise de l’auto 

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lambo go

 

J'ai fais un tour dans une 612 il y a quelques années et j'avais vraiment adoré ! Le V12 est incroyable et bien menée le comportement est loin d'être ridicule pour une GT de ce gabarit.

Sinon pour la 612 qui traîne chez Maserati aux Milles, de mémoire elle était un peu fatiguée.

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Fred13

Je suis passé voir la 612 chez Maserati à Aix cet après midi. En effet elle est en extérieur au bord du grillage. 70.000 kms année 2005 et affichée 100.000€, elle est en dehors de la moyenne de prix par rapport aux autres en vente. 
mais cela m’a permis ainsi qu’à madame de voir une 612 en vrai. Ça faisait très très longtemps que je n’en avais pas vu !

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bernard
il y a 38 minutes, Fred13 a dit :

Je suis passé voir la 612 chez Maserati à Aix cet après midi. En effet elle est en extérieur au bord du grillage. 70.000 kms année 2005 et affichée 100.000€, elle est en dehors de la moyenne de prix par rapport aux autres en vente. 
mais cela m’a permis ainsi qu’à madame de voir une 612 en vrai. Ça faisait très très longtemps que je n’en avais pas vu !

D'après l'annonce tu peux obtenir le VIN de cette Ferrari 612 : ZFFAY54B000141303 LHD EU

 


 

 

 

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Mike051

100k€, 70mKm, 2005. Ah oui! Elle est « légèrement » hors marché celle-ci!

Pour info, une belle v2, en annonce, tourne entre 75 et 85, et une OTO entre 85 et 110 selon Ies km et entretiens bien sûr.

Ah si, si le km ne te fait vraiment pas peur, il y a une OTO, 1ère main en Belgique, 62,5k€....100000Km. Un peu tristoune en Nero/Nero...

Faut pas avoir besoin de la vendre rapidement ensuite, en revanche. Mais au moins, elle a du rouler régulièrement. 😁

Modifié par Mike051

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Steph_75

Salut !

 

Pour répondre à l'une de tes questions, je dirai que les places arrières de la California sont assez limitées. 

 

Selon la documentation de la voiture, seules les personnes mesurant < 150 cm peuvent s'y installer. En théorie, tes enfants de 6 et 8 ans pourraient y prendre place mais cela dépend de ta taille. Je mesure 183 cm et il ne reste vraiment pas beaucoup de place entre le siège avant et le siège arrière une fois que je suis confortablement installé.

 

Bonne continuation dans tes recherches. 

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bernard
Le 27/03/2021 à 19:56, Fred13 a dit :

Je suis passé voir la 612 chez Maserati à Aix cet après midi. En effet elle est en extérieur au bord du grillage. 70.000 kms année 2005 et affichée 100.000€, elle est en dehors de la moyenne de prix par rapport aux autres en vente. 
mais cela m’a permis ainsi qu’à madame de voir une 612 en vrai. Ça faisait très très longtemps que je n’en avais pas vu !

Bonjour @Fred13 curieux de connaître l'évolution de ton projet Ferrari 😉


 

 

 

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