Difference de teinte entre references Rosso Chiaro 599.5.190 & 20-R-190 ?

[B3Cabrio 78]

Bonjour,
 

Je possède une 308 GT4 d'octobre 1979. Sa couleur est Rosso Chiaro et le code peinture sur l'autocollant est 599.5.190.  Il semblerait que cette référence 599.5.190 ait remplacé la référence 20-R-190 à partir de Juin 1979...

Voir https://308gt4.com/1979-chassis/

Ma voiture a été peinte par l'ancien propriétaire il y a environ 5 ans. Je cherchais à acheter de la peinture (base aqueuse) pour faire une retouche, je ne trouve que la Rosso Chiaro 20-R-190 qui est un peu plus claire et plus orange.
J'ai testé sur une plaquette échantillon la 20-R-190 et on voit clairement la différence avec la teinte de ma voiture.  (j'ai juste mis une couche de vernis à la bombe par dessus).
 

Ma question est : y a-t-il une différence entre les deux codes de couleur Rosso Chiaro 599.5.190 & 20-R-190 ? Si oui, qui aurait des informations détaillées à me donner ?

 

Pour une raison que j'ignore, le coffre AR avait été repeint et il y a clairement une différence de teinte qui est à priori Rosso Chiaro 20-R-190
 

Merci d'avance pour votre aide

Sur pavillon


Sur Aile AV

 

Evident et horrible à la lumière d'un néon

Sur Capot AV

Sur la capot AR, c'est quasi identique, en tous les cas très acceptable...

Modifié le 11 janvier 2025 par B3Cabrio

[TripleBlack® 569]

Alors, le Rosso Chiaro 20-R-190 et le Rosso Chiaro 599-5-190 sont strictement la même teinte. Le changement de code a eu lieu lors de la séparation de la marque courant 1977 en passant de Glidden Salchi à Salchi seul.

Les formules de Glidden Salchi ne sont plus disponible, sur quelle base a été fait ton échantillon ? Quel âge a t il ?

Peut etre que l'ancien propriétaire a simplement fait une analyse d'une partie de sa voiture ou la peinture était immaculée.... Il faudrait lui demander, si tu as le carrossier qui l'a fait, il peut te donner sa méthode.

[B3Cabrio 78]

Merci de ta réponse. Mon échantillon est fait sur une commande que j'ai passé sur peinturevoiture.com avec la ref 20-R-190 et reçu il y a quelques jours...

La voiture a été repeinte il y a 5-6 ans avec une complète assez bien faite avec une base aqueuse de marque Dupont et 2 couches de vernis.
MAIS ... le coffre arrière été repeint depuis (avant mon achat pour une raison encore inconnue) et il y a une difference de teinte avec le reste de la voiture. Le coffre semble bien avoir la teinte 20-R-190 ...

Bref, soit la teinte de la voiture n'est pas la bonne, soit c'est le coffre...

Je vais questionner l'ancien propriétaire et le carrossier qui a fait la complète...

Une fois que j'aurais la bonne teinte, je ferai aussi repeindre le coffre AR...

Sinon, je viens d'avoir une autre information: il existerait la teinte Rosso Chiaro FER-307 apparue en 1980 qui pourrait bien être celle utilisée sur ma voiture: https://paintref.com/cgi-bin/paintdetail.cgi?glasurit=FER-307

Teinte du coffre.





Petit poc à reprendre en peinture à l'aérographe après débosselage ... (merci madame... 🙄 )  Donc, je dois avoir exactement la même teinte pour faire un raccord mouillé  'invisible' ...

[TripleBlack® 569]

Tout à fait pour la variante Glasurit mais les nuances Glasurit sont différentes de celle de Glidden Salchi, tu risques d'avoir quelque chose de plus loin encore que l'échantillon de peinture voiture.com, qui, pour moi n'est pas non plus conforme car les formules ne sont pas disponibles...

Il faudrait, si tu trouves, regarder un échantillon d'époque, encore faut il qu'il ait été préservé car les nuanciers en vente à prix d'or chez les marchands de pièces d'époque ne sont pas fiable non plus à cause du temps.

Le mieux pour toi, comme tu sembles juste vouloir avoir une voiture homogène, c'est de te rapprocher du carrossier qui a fait le body puis le coffre (si c'est le même). A toi d'user de diplomatie pour lui faire admettre que sa retouche se voit....😄 Peut être n'avait il pas gardé l'archive de la formule du body et/ou a t il changé de verni. Cela dépend de tellement de chose.

tiens nous au courant.

 

[sttuf 302]

C'est tres compliqué d'arriver à matcher avec une nuance neuve une voiture ancienne qui plus est repeinte, il y a tellement de parametres, du vieillissement de la peinture pour les elements d'origine, ou les recettes différentes pour les repeints..

 

le mieux serait de te rapprocher d'un carrossier qui a un spectromètre, çà peut faire cher la retouche (si il accepte de te faire la couleur) mais au moins tu as l'assurance d'avoir exactement la couleur de ta voiture.  

 

A l'aerographe je vois que nous avons les memes techniques, j'ai eu des resultats assez bluffant sur quelques petits outrages corrigés comme çà.

[B3Cabrio 78]

Je suis d'accord que le passage par la case spectrométrie s'annonce incontournable.

J'y vois plusieurs objectifs et avantages:

• identifier la definition la plus proche de la couleur de MA voiture
• conserver cette définition numérique pour reproduction de la nuance à l'avenir
• faire peindre 2-3 plaquettes tests pour
  • verifier visuellement le match théorique avant de produire la quantité requise
  • être utile à d'autres pour aider à identifier la teinte de leur voiture
  • potentiellement servir à l'avenir pour achat de peinture à un fournisseur de peinture (qui utilisera un spectromètre à partir de la plaquette)
• Vérifier s'il existe une teinte constructeur référencée identique (ou très proche) de cette définition

Par contre, je ne sais pas si la définition numérique de le couleur est normalisée ou si chaque fabricant de spectrophotomètre a sa propre codification... Bref, est-ce qu'un fabricant de peinture peut utiliser le résultat numérique de n'importe quel appareil de spectrométrie...

[sttuf 302]

Pour te donner un exemple, sur une Lancia Musa l'ancien proprio avait fait une fantaisie en peignant les pare chocs d'une couleur noire tirant sur le vert ( avec une nuance chocolat, çà fait pas mal du tout j'ai toujours cru que c'etait d'origine). Bref on doit repeindre le pare chocs avant. Impossible de trouver de teinte correspondante chez Lancia je m'etais arraché les cheveux dessus....  Je suis allé voir un carrossier à Coignieres dans le 78 il a passé la teinte au Spectrometre et a retrouvé exactement la meme teinte, qui est en fait un "Dark Green" Toyota, on aurait jamais trouvé. je pense que çà mesure la nuance très précisement et que çà compare à un référentiel constructeur par la suite. Mais çà donne aussi la recette pour le mélange. 

[joel 1 251]

avec le spectromètre ça va te donner toutes les teintes de n'importe quelle marque de voiture qui se rapproche au mieux de la teinte que tu a et avec les ordinateur de carrosserie tu va avoir la formule  

[B3Cabrio 78]

J'ai eu du nouveau sur le sujet. J'ai pu discuter avec le peintre qui a fait la complète en 2019. Il avait mis 3 couches de vernis puis un poli-lustré total.
Il m'a assuré qu'il a utilisé la teinte FER.300 (et pas 300/6, 300/9 ou 300/12) qui est en fait un Rosso Corsa assez foncé et moins orangé (cohérent avec ce que je vois).
Il m'a donnée la variante exacte de la peinture de marque Chromax (ex-Dupont) : F1894 . Selon lui, pas besoin de passer au spectromètre car une commande de ref FER.300 ira parfaitement.
Par contre il n'a pas su me répondre par rapport à la différence de teinte du coffre AR.

Bref, mis à part la déception psychologique de savoir qu'elle n'est plus Rosso Chiaro, c'est au moins une variante de Rosso Corsa proche du Rosso Chiaro mais en plus foncé et surtout mois orangé (ce que j'ai tendance à préférer à l'inverse)

Je vais donc commander 300g de peinture base aqueuse en FER.300 et peindre à nouveau une plaquette test. J'ai confiance que cela sera bon cette fois-ci et puis j'aurais bien quelques impacts de gravillon à traiter à l'avenir ...
Pas grand chose à perdre si ce n'est 30€ ...

[TripleBlack® 569]

La teinte Glasurit FER300 est la première version du Rosso Corsa, il est bon de préciser que les deux marques étaient utilisées en même temps pour la peinture (Salchi et Glasurit) entre fin 80 et mi 81.

Le version FER300/600 est postérieure, à partir de septembre 83, elle est effectivement plus jaune.

 

 

Modifié le 3 février 2025 par TripleBlack®

[B3Cabrio 78]

Bonjour à tous,
Des nouvelles de la réparation du Poc sur l'aile AV de ma 308 GT4. J'avais aussi acheté 300g de peinture avec la teinte FER300: trop foncée et Marron ... 🙄

Donc passage obligatoire par spectrométrie. Résultat assez inattendu le plus proche est la teinte Opel G6Z !  🤨

Je peins hier une plaquette de test: pareil (ou du moins j'en ai l'impression).


Me voilà aujourd'hui à débosseler (c'est accessible par l'arrière) pour reprendre un creux d'environ 7mm.. Un peu délicat à cause de l'arête.
J'ai réalisé un petit tas dans une tole de 6mm taillé avec le profil de l'aile pour récupérer l'arête correctement.

La voiture a déjà été réparée dans cette zone car il y a des traces de tire-clous. Je le savais. car l'épaisseur maxi dans cette zone était de 0.6-0.7mm.

 

 

 

 

J'ai réussi à ne mettre de 0.3 à 0.5mm de mastic de finition. De toute façon, il me fallait raccorder à l'existant.
 

J'ai peint à l'aérographe et vernis en bombe bi-composants. Fondu avec du diluant raccord. Il me reste à passer le tout au P2000 d'ici 2 semaine et passer un bon coup de polish. 

 

 

Pas trop mal pour un apprenti carrossier du dimanche ...

[D@vid 115]

Bravo, carrément bien !

[Yves 1 352]

Il y a 2 heures, B3Cabrio a dit :

Bonjour à tous,
Des nouvelles de la réparation du Poc sur l'aile AV de ma 308 GT4. J'avais aussi acheté 300g de peinture avec la teinte FER300: trop foncée et Marron ... 🙄

Donc passage obligatoire par spectrométrie. Résultat assez inattendu le plus proche est la teinte Opel G6Z !  🤨

Je peins hier une plaquette de test: pareil (ou du moins j'en ai l'impression).


Me voilà aujourd'hui à débosseler (c'est accessible par l'arrière) pour reprendre un creux d'environ 7mm.. Un peu délicat à cause de l'arête.
J'ai réalisé un petit tas dans une tole de 6mm taillé avec le profil de l'aile pour récupérer l'arête correctement.

La voiture a déjà été réparée dans cette zone car il y a des traces de tire-clous. Je le savais. car l'épaisseur maxi dans cette zone était de 0.6-0.7mm.

 

 

 

 

J'ai réussi à ne mettre de 0.3 à 0.5mm de mastic de finition. De toute façon, il me fallait raccorder à l'existant.
 

J'ai peint à l'aérographe et vernis en bombe bi-composants. Fondu avec du diluant raccord. Il me reste à passer le tout au P2000 d'ici 2 semaine et passer un bon coup de polish. 

 

 

Pas trop mal pour un apprenti carrossier du dimanche ...

sur photo c’est impressionnant comme

resultat!

[Lodein 654]

Superbe travail, bravo

 

Lodein

[dejideji 134]

Bonsoir 

 

Beau travail ! 

L'opération à du prendre un peu de temps.

J'ai déjà opéré quelques retouches de peinture avec un aérographe. Il ne faut pas être trop pressé mais je reconnais que pour traiter une petite surface sans réaliser un camouflage complet de l'auto, c'est une solution acceptable. 

Depuis, j'ai investi dans un petit pistolet de retouches (bien pratique).

 

Comment as tu procédé pour la spectrométrie. Seuls les pros possèdent un tel équipement et en règle générale, ils ne communiquent pas ce type d'infos.  Si tu as une adresse, l'info m'intéresse 

 

Il fait beau.  C'est le moment de lui dégourdir les bielles

Dejideji

[Jean66 2 484]

Il y a 21 heures, D@vid a dit :

Bravo, carrément bien !

Plus 1 ! j'adore la couleur des jantes 😁

[Laurent 34 1 205]

Beau boulot, impressionnant 👍🏻

[joel 1 251]

super boulot @B3Cabrio 👍

[B3Cabrio 78]

Merci de vos commentaires,

Je n'ai pas pu résister de passer un coup de papier de verre fin (P2000 & 3000) puis un bon coup de polish avant de partir quelques jours en Bretagne .... 😉
On ne voit vraiment rien pour la teinte. Satisfait à 98% ... (il reste qques micro-rayures)

@dejideji : un atelier de restauration à côté de chez moi m'a recommandé son fournisseur de peinture (il est à Gambais, Yvelines). Un Monsieur très sympa et pro qui est venu chez moi avec son spectromètre, puis qui m'a fourni 200g de peinture.
 

Avant (photos en mode macro): on voit bien le voile ...

 

 

Pendant:






Après polish:

Modifié le 2 mai 2025 par B3Cabrio

[sttuf 302]

C'est plus qu'acceptable!

 

Bravo je suis impressioné.

 

Tu aurais l'adresse à Gambais? c'est pas trop loin de chez moi, çà me donne des idées çà. 

 

[dejideji 134]

Le 02/05/2025 à 16:14, B3Cabrio a dit :

Merci de vos commentaires,

Je n'ai pas pu résister de passer un coup de papier de verre fin (P2000 & 3000) puis un bon coup de polish avant de partir quelques jours en Bretagne .... 😉
On ne voit vraiment rien pour la teinte. Satisfait à 98% ... (il reste qques micro-rayures)

@dejideji : un atelier de restauration à côté de chez moi m'a recommandé son fournisseur de peinture (il est à Gambais, Yvelines). Un Monsieur très sympa et pro qui est venu chez moi avec son spectromètre, puis qui m'a fourni 200g de peinture.
 

 

 

 

 

Bonjour @B3Cabrio,

 

Je te remercie pour cette info. Je n'avais pas vu ta réponse.

Je vais me passer en mode recherche dès lundi

 

Dejideji

 

[Patrickdup 33]

Beau travail de peinture!

De plus pour un amateur! 👍