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maltire67

Salut,

 

Étant la maladie des 458 (je crois que c'est le plus important, je n'en connais pas d'autres) a quel point faut-il prendre en compte le paramètre du capteur de boite de vitesse à changer lors de l'achat.

Est-ce qu'il finit pas lacher sur toutes les 458 ? Au bout de combien de km en moyenne ?

Merci d'avance.

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Calif38

Le problème est inhérent à la boîte dct montée depuis California ; l’ensemble des modèles à partir de California est donc concerné ; des cas existent également sur dct 8 et 812 en particulier ; pas de règle d’apparition à proprement dit ; des véhicules avec moins de 20kkm ont eu le pb ; je connais une 458 avec plus de 120 kkm qui n’a pas le problème ; on peut néanmoins dégager qques facteurs déclenchants : remplacement des jantes par des tailles supérieures ; pratique excessive pistes sur des sessions pistes trop longues… sinon c’est la loterie ; souvent abordé ici,  il existe des garages équipés des outillages spécifiques et de procédures et logiciel dé réapprentissage de boîte après intervention ; budget moyen 10/12 k chez ces garages. Peu d’information sur statistiques d’occurence ; pb connu, régulier mais ce n’est pas non plus une épidémie. On a tous des relations qui ont eu le soucis mais une majorité d’entre nous n’a pas rencontré le pb. On peut aussi vouloir se sécuriser avec une power Ferrari ; coût annuel à considérer vs le coût de réparation etc, etc, … 

Modifié par Calif38
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Jims75
Il y a 6 heures, Calif38 a dit :

Le problème est inhérent à la boîte dct montée depuis California ; l’ensemble des modèles à partir de California est donc concerné ; des cas existent également sur dct 8 et 812 en particulier ; pas de règle d’apparition à proprement dit ; des véhicules avec moins de 20kkm ont eu le pb ; je connais une 458 avec plus de 120 kkm qui n’a pas le problème ; on peut néanmoins dégager qques facteurs déclenchants : remplacement des jantes par des tailles supérieures ; pratique excessive pistes sur des sessions pistes trop longues… sinon c’est la loterie ; souvent abordé ici,  il existe des garages équipés des outillages spécifiques et de procédures et logiciel dé réapprentissage de boîte après intervention ; budget moyen 10/12 k chez ces garages. Peu d’information sur statistiques d’occurence ; pb connu, régulier mais ce n’est pas non plus une épidémie. On a tous des relations qui ont eu le soucis mais une majorité d’entre nous n’a pas rencontré le pb. On peut aussi vouloir se sécuriser avec une power Ferrari ; coût annuel à considérer vs le coût de réparation etc, etc, … 

Sans doute la meilleure synthèse sur ce sujet jamais écrite!

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Mike051

@Calif38: c’est Milliancourt par chez toi qui sait les refaire?

En tout cas, le fait que des spécialistes puissent intervenir sur ce type de maux doit débloquer certains achats rendus autrefois impossible par ce risque à 30-40k.

Avec une provision pour risques de 12k lors de l’achat d’une telle auto, c’est un budget « aléas » qui va de 5 à 10% du coût d’achat de l’auto. Ce ne doit donc plus être un frein à l’achat d’une telle auto si les bonnes pratiques en terme de règle d’achat sont prises.

Les DCT-7 sont des Getrag il me semble (comme les 8 d’ailleurs?)?

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Calif38

@Mike051 Oui c’était le sens de mes propos. Rien de rédhibitoire à l’achat effectivement. Lorsque la panne surgit, bien choisir le garage. Pour faire les opérations ds les règles de l’art, de l’outillage, des gabarits spécifiques et un équipement logiciel sont indispensables. Au risque, de détériorations des carters de boîte lors de l’ouverture et d’avoir d’autres pbs par la suite qui redemanderont une seconde intervention. Je tire mes qques informations du garage Milliancourt ; il y a régulièrement des California, 458, F12 sur pont avec boite ouverte. Plus dernièrement une 812 également. C’est une Getrag en carry accross à de nombreuses marques et modèles sportifs ; pour l’anecdote, les 2 capteurs fautifs sont badgés Mercedes. Assez curieusement des clients s’en tiennent à ne changer que le premier capteur défaillant car le second demande un peu de mo de désassemblage pour son remplacement et alourdit la facture de 1,5 k pièces comprises. Naturellement ds ce cas de figure, il est conseillé de ne pas tenter une économie de bout de chandelle. De par le remplacement de l’huile côté commande, un réapprentissage de boîte pour la synchronisation des EV ( du à la viscosité « renouvelée « ) est impératif. Il va sans dire que ce type de travaux ne s’opère pas directement ds le réseau Ferrari mais qu’un échange standard est proposé à des coûts nécessairement très supérieurs. 

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Turbo

C'est pas vraiment rassurant ce problème de boite, un peu comme les moteurs au début pour les gt3 chez Porsche.

 

La garantie Ferrari couvre bien ce problème ?

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Calif38
Il y a 7 heures, cheki a dit :

Ferrari répare les boites également maintenant, cela coûte 20K€.

Très étonné, une connaissance sur une F12 , Ferrari lui demandait presque le double ; ce qui la conduit chez Milliancourt. 

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Mike051

Je crois avoir lu ici même que depuis peu, Ferrari se mettait aussi à proposer des réparations et non plus simplement des échanges standards, ceci pour amener un coût au client plus « acceptable »… Si tant est que ce soit le moins mauvais des termes à employer dans ce cas là…

Ils ont dû identifier un sous-traitant à qui envoyer la boîte.

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Calif38
il y a 2 minutes, Mike051 a dit :

Je crois avoir lu ici même que depuis peu, Ferrari se mettait aussi à proposer des réparations et non plus simplement des échanges standards, ceci pour amener un coût au client plus « acceptable »… Si tant est que ce soit le moins mauvais des termes à employer dans ce cas là…

Ils ont dû identifier un sous-traitant à qui envoyer la boîte.

Je l’ai loupé cette info. Qq1 du forum aurait l’expérience de cette prestations ??! 

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Mike051

Il y a quelques  infos ici, mais sans que ce soit un pur retour d’experience:

Je viens d’ailleurs de demander à notre ami s’il avait pu récupérer sa California.

Visiblement il l’a envoyé chez Milliancourt, mais parlait d’un devis à 12700€ chez Ferrari.

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Smoki
Il y a 1 heure, Mike051 a dit :

Je crois avoir lu ici même que depuis peu, Ferrari se mettait aussi à proposer des réparations et non plus simplement des échanges standards, ceci pour amener un coût au client plus « acceptable »… Si tant est que ce soit le moins mauvais des termes à employer dans ce cas là…

Ils ont dû identifier un sous-traitant à qui envoyer la boîte.

Cela fait au moins 2ans que certains concessionnaires font l'opération de réparation ; c'est arrivé a un ami qui a réglé 10K€ ( pour le changement des capteurs et demi arbre sur une 488 de 15000km )  

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cheki
Il y a 1 heure, Calif38 a dit :

Très étonné, une connaissance sur une F12 , Ferrari lui demandait presque le double ; ce qui la conduit chez Milliancourt. 

 

Il y a 1 heure, Calif38 a dit :

Je l’ai loupé cette info. Qq1 du forum aurait l’expérience de cette prestations ??! 


Bah oui, moi comme je te l’ai dit plus haut. 🙂 

 

Francorchamps Motors Bxl propose la réparation des DCT pour 20K€. C’est Sebastian leur chef d’atelier qui me l’a dit. 

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Mike051

Merci @Smoki et @cheki. Meme si la fourchette est encore large entre 10k€, 12k€ et 20k€, mais au moins cela permet d'évacuer le risque du douloureux échange standard à 40k€.
Sur une Calif 460, cela permet de passer le risque de 40% du cout de l'auto à moins de 20%.

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Goffer911

j'hallucine de voir les tarifs proposés pour ces prestations. on trouve des kit de réparation de ces boites Getrag 7DCL750 à 2K avec tous les capteurs et joints

le capteur qui provoque très souvent le code défaut P192E mineur (Pression d'huile) coute 90 dollars. 

Alors la technique de vendre une réfection complète par principe alors qu'il n'y a que ca qui cloche j'ai du mal

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Calif38
Il y a 6 heures, Goffer911 a dit :

j'hallucine de voir les tarifs proposés pour ces prestations. on trouve des kit de réparation de ces boites Getrag 7DCL750 à 2K avec tous les capteurs et joints

le capteur qui provoque très souvent le code défaut P192E mineur (Pression d'huile) coute 90 dollars. 

Alors la technique de vendre une réfection complète par principe alors qu'il n'y a que ca qui cloche j'ai du mal

Par principe ou pour ne pas à déposer et ouvrir la boîte plusieurs fois ? 

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Goffer911

justement le "par principe" implique de changer un bon nombre de pièce qui sont encore en parfait état et qui statistiquement ne tombent pas en panne.

 

Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre une boite complète neuve "par principe" plutôt ? ...

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