Ferrari 458 Italia Et Spider : Le Marché De L'occasion

[Marki 99]

Nous ne sommes pas dans le même cas de figure. Il n'y a pas de décote automatique pour une ferrari ou bien alors il y a qu'à suivre la décote de l'Argus.

Il y a 2 ans, ta 430 avait baissé de 50 K€ sur 4 ans, mais le contexte économique n'était pas le même. D'ailleurs, ta 430 depuis 2 ans n'a pas bougé et même a augmenté de prix.

Baisse sensible de la 458 à court terme, oui. Mais ensuite pas certain que la baisse soit aussi forte.

Pourquoi ? On va être confronté à 2 phénomènes ; d'une part, le marché soutenu des anciennes jusqu'à la F355 qui entraîne une stabilisation son' une légère hausse des 360 et 430, et donc par ricochet des 458.

L'autre point est la sortie de la 488, qui, si elle entraîne dans un premier temps une baisse de la 458, va dans un second temps stabiliser cette même cote car le différentiel ne saurait être trop grand de l'ordre de 80 à 100 K€ sur le marché de l'occasion.

Maintenant Marki, tu es vraiment le seul à penser qu'une 488 n'est pas une rupture avec la 458. Peux tu me dire comment tu imagines celle qui va succéder à la 488 pour définir d'après toi une rupture ? Une hybride ou une 4 roues motrices ?

 

une rupture, F430 - 458

une amélioration 360-F430

 

Imaginons, ca c'est déjà vu d'en d'autres marques (996 phase 1, combien de moteurs remplacés sur cette voiture, personne n'en veut en occas, qu'en est il de la 993), revenons à notre 488, passage de atmo au turbo, qu'en est il de la fiabilité des nouveaux moteurs turbo, si par hasard, ceux-ci s'avèrent à problème..

bien heureux seront les propriétaires de 458

[Marki 99]

Ah bon ?

Il y a une nouvelle boite de vitesses?

Un nouveau châssis ?

+1

[458 1 267]

La 458 était en 2010 une des meilleures sportives !

Elle démodait la 430.

La 488 est en 2015 une des meilleures sportives !

La 458 n'est pas démodée; simplement la 488 améliore la 458 dans tous les domaines (avec un bémol pour l'abandon du V8 atmo)

L'attrait en occasion pour la 458 va être fort !

Hélas, la production a été à la hauteur de sa réussite et de son succès.

Sa cote ne va donc pas s'écrouler mais forcément inéluctablement baisser.

[Oliv 10 531]

Ah bon ?Il y a une nouvelle boite de vitesses?Un nouveau châssis ?

C'est optimisé donc pas pareil

[458 1 267]

C'est optimisé donc pas pareil

Ouais Modifié le 13 juin 2015 par 458

[fairline 1 332]

Chez Porsche, tu as 2 modèles différents pour l'athmosphérique et le turbo.

Une carrera 3.2 turbo look a le même châssis, même intérieur, même caisse, même boîte que le modèle turbo.

Une 993 4S, il en est de même,

Une 996 4S, idem,

Une 997 4S, idem.

Sur la 991, le modèle turbo a juste les ailes arrières un tout petit peu plus larges que la 4S..

Va dire dire à un proprietaire de Porsche turbo qu'il a un facelift du modèle athmosphèrique..

Modifié le 13 juin 2015 par fairline

[dragon1964 7 171]

Alors c'est tres simple, pas besoin de recidive, il suffit d'etre en grand exces de vitesse, mais en délit, soit à plus de 50 km/h au dessus de la limite, et a partir de ce moment la au tribunal le juge à deja la possibilité de saisir ton auto, à son bon vouloir, si tu es a 300 au lieu de 70, tu es certain de pas y echapper, à condition que la carte grise soit à ton nom et uniquement au tiens, pas a toi et ta femme, pas au nom d'une personne morale type société, même si tu es le seul actionnaire et gerant de cette société, c'est insaisissable.

Dans le cas d'une récidive de grand exces de vitesse, la confiscation du vehicule est une mesure obligatoire!!

 

Ok pour la première partie,voir le texte de loi...

 

Par contre, j'ignore si un excès de vitesse peut être ou non qualifié de délit pénal selon les circonstances (aggravantes ou non).

Mais, si elle l'est, même si la voiture n'est pas à ton nom, elle pourra être saisie car assimilée comme "arme" du délit !!!

 

La question est donc, à partir de quel événement un délit de grand excès de vitesse peut il être un délit pénal ?

[Trois cinquante cinq 3 361]

Chassis carbone et KERS sur les V8 de serie,vous pourrez toujours attendre...Impossible pour Ferrari de répercuter les couts sur la clientèle et de vendre un V8 hors options à 300 k€ en Europe et 400k$ aux US... c est certainement pas de cette manière que Marchionne augmentera les volumes de vente !

Porsche va lançer sa berlinette à moteur central qui sera certainement très aboutie;mais si comme j ai pu le lire ils commercialisent l auto à 300 k€,ils vont en vendre 10 par mois...

Modifié le 13 juin 2015 par Trois cinquante cinq

[spdk 90 601]

:D :PSi vous voulez faire un post pour les carte grises, excès .jugement , se serait top afin de ne pas polluer le sujet ....ici c est 458 Italia le marché de l occasion!!!

Modifié le 13 juin 2015 par spdk 90

[Oliv 10 531]

Ok pour la première partie,voir le texte de loi...

Par contre, j'ignore si un excès de vitesse peut être ou non qualifié de délit pénal selon les circonstances (aggravantes ou non).

Mais, si elle l'est, même si la voiture n'est pas à ton nom, elle pourra être saisie car assimilée comme "arme" du délit !!!

La question est donc, à partir de quel événement un délit de grand excès de vitesse peut il être un délit pénal ?

Délit = plus de 50 km/h au dessus de la vitesse autorisée.

Je le repete et j'en suis absolument certain, meme si l'auto est considérée comme une "arme par destination" (accident avec dommage corporel par exemple avec circonstance agravante d'exces de vitesse) si elle n'est pas a ton nom on ne peut pas te la saisir!!!!

Modifié le 13 juin 2015 par Oliv

[Altho84 155]

J'y crois pas, mais on vera bien c'est dans 3 mois...

 

Mon estimation à 2ans

Italia coupé donc en 2017 avec une moyenne inférieure à 6.000km/an tres bon état, options classiques

2010 (7années): 90.000EUR (pas 7 ans maintenance inclus)

2011 (6années) : 110.000EUR

2012 (5années) : 125.000EUR

2013 (4 années): 140.000EUR

+1

[Altho84 155]

La 488 est une évolution de la 458, pas une révolution :

Une 458 en mieux !

Elle surpasse la 650S !

néanmoins :

-même châssis (même empattement,juste une augmentation de la voie arrière de 1,5cm, même pare-brise)

-même boite double embrayage (optimisée)

-intérieur très proche

Le plus gros changement est l'adoption du V8 bi-turbo : 100cv supplémentaires!

-optimisation de la boite de vitesses (renforcée) rapport de pont passe de 5,14 à 3,375

-freins issus de la Speciale et LaFerrari

-SSC2 issu du SSC de la Speciale

-aéro peaufinée

Une vraie évolution serait l'adoption comme sur la 4C et la Mac Laren d'un châssis carbone !

Le châssis alu des 458/488 est très bien mais n'est pas à la pointe de la technologie.

+1

[Marki 99]

Chez Porsche, tu as 2 modèles différents pour l'athmosphérique et le turbo.

Une carrera 3.2 turbo look a le même châssis, même intérieur, même caisse, même boîte que le modèle turbo.

Une 993 4S, il en est de même,

Une 996 4S, idem,

Une 997 4S, idem.

Sur la 991, le modèle turbo a juste les ailes arrières un tout petit peu plus larges que la 4S..

Va dire dire à un proprietaire de Porsche turbo qu'il a un facelift du modèle athmosphèrique..

Mon exemple 996 - 933 parlait de révolution moteur, pas de comparaison Turbo et atmosphérique

Actuellement, le modèle 996 à décoté énormément et est diffice à vendre suite à ses nombreux moteurs cassés et problème divers.

une 993 (refroidissement air) en bon état vaut le double voir beaucoup plus qu'une 996 (refroidissement eau)

si pour tous les prorios et futur proprios de 458, il arrive le même phénomène avec la 488 alors la 458 va "re-coter" comme pas possible.

De plus à cet époque avec les média, il ne faudra pas attendre d'avoir plus de 100 problemes sur le moteur pour que cela fasse le tour du web

et de toute façon même si la 488 est une bonne mouture, la 458 à design équivalent gardera une bonne cote, car ca restera une pure atmosphérique et sans la doute la meilleure sportive de tous les temps...

Calme toi Marki...

[gregmour 125]

Oui, a condition que ce ne soit pas elle qui conduise et soit en délit d'excés de vitesse

On ne peut pas te saisir un bien qui ne t'appartient pas!! Et c'est logique.

sauf si mariage sous le régime de la communauté non ?

 

oups désolé je relance le HS......

Modifié le 13 juin 2015 par gregmour

[spdk 90 601]

La 996 est la plus moche des Porsche en plus des nombreux problèmes (,pièces du boxster a plus de 50% .) Déjà a sa sortie elle semblait vieille ,,, un fiasco, ce qui n est pas le cas de la 458 ,je suis d accord pour qu elles remontent , mais qu en version 458 spéciale ,(ce qui est le cas pour la scuderia)

[Oliv 10 531]

sauf si mariage sous le régime de la communauté non ?

 

oups désolé je relance le HS......

Non.

[Rosso Scuderia 2 920]

Chacun défend son steak et c'est humain, vendeurs / acheteurs n'ont pas les mêmes espérances.

Titof a une proposition à 152 K€ pour sa reprise, alors pourquoi ne fait il pas affaire puisqu'il annonce son auto sous la barre des 150 K€ sur certains sites de vente ? Et bien le souci est sans doute le prix où Ferrari lui vend sa future voiture.

Les 458 vont baisser, ne serait ce que par le nombre d'autos a vendre. Près de 300 véhicules à vendre sur le marché européen.

L'offre et la demande, toujours d'actualité. Combien sommes nous sur FERRARISTA véritablement acheteurs ? Une poignée sans doute et dans mon cas je me limite à 130000€ même si il faut minimiser le poids de notre forum préféré.

Je vois apparaître des 2012 sous la barre des 140000€. Je peùx donc espérer les voir d'ici quelques mois frôler les 130000€.

[spdk 90 601]

Dans mon cas la barre des 130ke /140ke , ne serait pas un soucis .... mais j ai la r8 a revendre , et c est elle qui décidera en fonction de ma vente

[Eric77->83 2 276]

Mon exemple 996 - 933 parlait de révolution moteur, pas de comparaison Turbo et atmosphérique

Actuellement, le modèle 996 à décoté énormément et est diffice à vendre suite à ses nombreux moteurs cassés et problème divers.

une 993 (refroidissement air) en bon état vaut le double voir beaucoup plus qu'une 996 (refroidissement eau)

si pour tous les prorios et futur proprios de 458, il arrive le même phénomène avec la 488 alors la 458 va "re-coter" comme pas possible.

De plus à cet époque avec les média, il ne faudra pas attendre d'avoir plus de 100 problemes sur le moteur pour que cela fasse le tour du web

et de toute façon même si la 488 est une bonne mouture, la 458 à design équivalent gardera une bonne cote, car ca restera une pure atmosphérique et sans la doute la meilleure sportive de tous les temps...

Calme toi Marki...

 

 

j'ai vendu en début d'année une 996 turbo d'un copain avec env 120 000 km en 15 jours,quand elles sont au bon prix, cela part....

[Marki 99]

j'ai vendu en début d'année une 996 turbo d'un copain avec env 120 000 km en 15 jours,quand elles sont au bon prix, cela part....

Toutes les voitures ce vendent quand elles sont au bon prix, même une "tare"

[fairline 1 332]

Une 996 4S ou une 996 turbo n'a jamais été une tare..

[Oliv 10 531]

Une 996 4S ou une 996 turbo n'a jamais été une tare..

Ces modeles sont recherchés, comme en gt3, ce sont les seuls modeles de la 996 qui ne sont pas boudés

Modifié le 17 juin 2015 par Oliv

[Eric77->83 2 276]

Un autre avait une 996 targa,vendu en 2 mois.

[Rosso Scuderia 2 920]

J'ai eu une 996 4S gris carrera GT et je confirme, ce n'était pas une tare mais une excellente et belle auto.

[Oliv 10 531]

C'est gris argent GT pas gris carrera GT, même si c'est le meme gris