Les infos et les potins de la saison 2023-2024

[geo27 2 497]

il y a 2 minutes, Mike051 a dit :

De toutes façons, c’était engagé depuis des semaines…

Quand ils ont commencé à dire que le moteur coûtait au total plus de 100M€, la « conduite de changement » était déjà engagée. C’était la première étape visant à faire passer la pillule.

@Calif38: quand tu parles de bascule sous pavillon asiatique d’ici 5 ans, tu parles d’alpine? De « Horse » (filiale thermique du groupe Renault)? Car dans Horse, il y a déjà 25% il me semble d’Aramco, et aussi du Chinois.

Ca arrange aussi Mercedes.

Ils vont perdre Aston.

Alors récupérer un client qui va devenir "ami" lors des réunions. Outre le coté financier, c'est toujours bon politiquement.

 

Sinon je trouve complètement con de changer encore une fois de règlement moteur.

Les convergences des perfs commençaient à arriver, et on va remettre une pièce dans le biniou pour rien..

Si encore c'était pour avoir des moteurs sonores genre avec des carburants écolos.

...même pas...

  

[Calif38 2 121]

à l’instant, Mike051 a dit :

De toutes façons, c’était engagé depuis des semaines…

Quand ils ont commencé à dire que le moteur coûtait au total plus de 100M€, la « conduite de changement » était déjà engagée. C’était la première étape visant à faire passer la pillule.

@Calif38: quand tu parles de bascule sous pavillon asiatique d’ici 5 ans, tu parles d’alpine? De « Horse » (filiale thermique du groupe Renault)? Car dans Horse, il y a déjà 25% il me semble d’Aramco, et aussi du Chinois.

Je pense au groupe Renault dont Di Meo a commencé le découpage ; chaque entité aura sa stratégie, ses accords … et à la fin ne sera plus qu’une marque à portée au mieux « régionale « 

[Calif38 2 121]

il y a 3 minutes, geo27 a dit :

Ca arrange aussi Mercedes.

Ils vont perdre Aston.

Alors récupérer un client qui va devenir "ami" lors des réunions. Outre le coté financier, c'est toujours bon politiquement.

 

Sinon je trouve complètement con de changer encore une fois de règlement moteur.

Les convergences des perfs commençaient à arriver, et on va remettre une pièce dans le biniou pour rien..

Si encore c'était pour avoir des moteurs sonores genre avec des carburants écolos.

...même pas...

  

Industriellement les 2 constructeurs collaborent bcp déjà ; ça fait sens à tout point de vue y compris d’un point de vue RH et conduite du changement… la grenouille toujours ds la casserole et l’on monte un peu plus le gaz 😂 ; La nouvelle réglementation était probablement pour casser tout leadership excessif non ? On se plaint de RBR mais on oublie aussi que la F1 sous Mercos et Liwis ça a était boring aussi !! 

[Mike051 1 419]

il y a 1 minute, Calif38 a dit :

Je pense au groupe Renault dont Di Meo a commencé le découpage ; chaque entité aura sa stratégie, ses accords … et à la fin ne sera plus qu’une marque à portée au mieux « régionale « 

Alors je peux te dire que c’est déjà engagé. Renault a déjà découpé ses activités en deux filiales, Horse (filière thermique) et Ampère (filiale électrique) il me semble. Ils font monter au capital de Horse Aramco et des chinois, avec pour objectif de se désengager de la filière thermique pour se concentrer sur Ampère. Et bien sûr, toutes les usines françaises seront côté Horse. Donc ça ne sera plus leur problème lorsqu’il faudra engager des fermetures d’usines en France…

Cependant, comme je pense que l’électrique n’est qu’une étape intermédiaire et que le futur reste le thermique (avec d’autres sources), on va faire comme dans le nucléaire: on va perdre toute cette compétence au profit des Chinois qui eux auront pris le contrôle de Horse… Ils ont deux coups de retard sur les chinois, et leur stratégie en F1 de désengagement au moment même où il faut renforcer leur R&D sur le thermique en est à la preuve.

[geo27 2 497]

il y a 3 minutes, Calif38 a dit :

Industriellement les 2 constructeurs collaborent bcp déjà ; ça fait sens à tout point de vue y compris d’un point de vue RH et conduite du changement… la grenouille toujours ds la casserole et l’on monte un peu plus le gaz 😂 ; La nouvelle réglementation était probablement pour casser tout leadership excessif non ? On se plaint de RBR mais on oublie aussi que la F1 sous Mercos et Liwis ça a était boring aussi !! 

Oui

On casse pour essayer de changer la hiérarchie, mais çà ne marche jamais. les bons restent devant.

La 2ème raison, c'est pour casser les performances. Mais pareil, ils vont vite à retrouver le niveau d'avant.

Cette fois c'était pour faire venir d'autres constructeurs. Comme il n'y a pas d'essai privé, la seule façon de les faire venir était de tout casser pour remettre tout le monde sur un pied d'égalité. (la preuve, le déficit de Renault est donné partout de l'ordre de 30 ch, mais sans essai et comme tout est figé, impossible de revenir au niveau des autres...)

 

Le truc c'est que si pour 2026, il y en a un qui fait un PU meilleur que les autres, vu que çà va vite redevenir figé, on sera reparti pour un autre cycle de domination.

j'espère que ce sera les rouges. mais bon...  

 

 

[Calif38 2 121]

il y a 7 minutes, Mike051 a dit :

Alors je peux te dire que c’est déjà engagé. Renault a déjà découpé ses activités en deux filiales, Horse (filière thermique) et Ampère (filiale électrique) il me semble. Ils font monter au capital de Horse Aramco et des chinois, avec pour objectif de se désengager de la filière thermique pour se concentrer sur Ampère. Et bien sûr, toutes les usines françaises seront côté Horse. Donc ça ne sera plus leur problème lorsqu’il faudra engager des fermetures d’usines en France…

Cependant, comme je pense que l’électrique n’est qu’une étape intermédiaire et que le futur reste le thermique (avec d’autres sources), on va faire comme dans le nucléaire: on va perdre toute cette compétence au profit des Chinois qui eux auront pris le contrôle de Horse… Ils ont deux coups de retard sur les chinois, et leur stratégie en F1 de désengagement au moment même où il faut renforcer leur R&D sur le thermique en est à la preuve.

C’est aussi mon point de vue et j’aimerais me tromper 

[geo27 2 497]

il y a 8 minutes, Mike051 a dit :

Alors je peux te dire que c’est déjà engagé. Renault a déjà découpé ses activités en deux filiales, Horse (filière thermique) et Ampère (filiale électrique) il me semble. Ils font monter au capital de Horse Aramco et des chinois, avec pour objectif de se désengager de la filière thermique pour se concentrer sur Ampère. Et bien sûr, toutes les usines françaises seront côté Horse. Donc ça ne sera plus leur problème lorsqu’il faudra engager des fermetures d’usines en France…

Cependant, comme je pense que l’électrique n’est qu’une étape intermédiaire et que le futur reste le thermique (avec d’autres sources), on va faire comme dans le nucléaire: on va perdre toute cette compétence au profit des Chinois qui eux auront pris le contrôle de Horse… Ils ont deux coups de retard sur les chinois, et leur stratégie en F1 de désengagement au moment même où il faut renforcer leur R&D sur le thermique en est à la preuve.

Pas mieux.

 

J'ai lu qu'ils veulent faire basculer les compétences de Viry sur le moteur WEC.

C'est mieux que rien, mais c'est pas le même niveau. 

 

 

 

[Mike051 1 419]

Autant pour moi: visiblement, à la date de ce communiqué ci-dessous, les usines françaises n'étaient pas concernées par le démembrement coté Horse:

https://media.renaultgroup.com/horse-nouveau-leader-technologique-des-groupes-motopropulseurs-sapprete-a-reinventer-la-combustion/

Cependant, ce communiqué date de 2023 et mes infos, internes, sont bcp plus récentes.

Et pour le coup, le chinois en question qui récupère les activités thermiques de Renault avec Aramco, c'est Geely.

Note: il est intéressant de noter que c'est peut etre un chinois qui va réussir finalement à faire s'unir Renault et Volvo....quand l'Etat français ne sera plus partie prenante... 🤣

[geo27 2 497]

En attendant le moteur, ils changent de couleurs pour ce WE

 

 

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-devoile-une-livree-tres-differente-pour-le-gp-de-belgique,192886.html

 

 

Modifié le 24 juillet 2024 par geo27

[Etienne 1 962]

il y a 56 minutes, geo27 a dit :

En attendant le moteur, ils changent de couleurs pour ce WE

 

 

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-devoile-une-livree-tres-differente-pour-le-gp-de-belgique,192886.html

 

 

Tout de suite j'ai cru que c'était Ferrari qui changeait de couleur en ajoutant du noir 🤪

Finalement, plus de peinture sur cette version spéciale que sur l'habituelle déco. Enfin, une fois de plus, je ne comprends pas l'absence totale de visibilité des numéros de course. A quand un vrai changement, pourtant réclamé depuis longtemps par le public ?

[Calif38 2 121]

Il y a 3 heures, geo27 a dit :

Pas mieux.

 

J'ai lu qu'ils veulent faire basculer les compétences de Viry sur le moteur WEC.

C'est mieux que rien, mais c'est pas le même niveau. 

 

 

 

Renault a un pb de taille critique … mortel ; l’alliance a été un miroir aux alouettes ; Tavares a quitté Renault pour mésentente justifiée avec Ghosn lorsque l’on voit son succès Stellantis … Tavares un grand manager , capitaine de l’industrie auto ; je réserverais mon appréciation sur Ghosn. 

Modifié le 24 juillet 2024 par Calif38

[Calif38 2 121]

Il y a 2 heures, geo27 a dit :

En attendant le moteur, ils changent de couleurs pour ce WE

 

 

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/alpine-f1-devoile-une-livree-tres-differente-pour-le-gp-de-belgique,192886.html

 

 

Z’auraient dû les peindre en norange 🤣

[dragon1964 7 171]

Il y a 4 heures, Mike051 a dit :

Alors je peux te dire que c’est déjà engagé. Renault a déjà découpé ses activités en deux filiales, Horse (filière thermique) et Ampère (filiale électrique) il me semble. Ils font monter au capital de Horse Aramco et des chinois, avec pour objectif de se désengager de la filière thermique pour se concentrer sur Ampère. Et bien sûr, toutes les usines françaises seront côté Horse. Donc ça ne sera plus leur problème lorsqu’il faudra engager des fermetures d’usines en France…

Cependant, comme je pense que l’électrique n’est qu’une étape intermédiaire et que le futur reste le thermique (avec d’autres sources), on va faire comme dans le nucléaire: on va perdre toute cette compétence au profit des Chinois qui eux auront pris le contrôle de Horse… Ils ont deux coups de retard sur les chinois, et leur stratégie en F1 de désengagement au moment même où il faut renforcer leur R&D sur le thermique en est à la preuve.

 

C'est la fameuse ou plutôt fumeuse ré-industrialisation de la France !!! 

[Vincent993 599]

Il y a 5 heures, Calif38 a dit :

Renault a un pb de taille critique … mortel ; l’alliance a été un miroir aux alouettes ; Tavares a quitté Renault pour mésentente justifiée avec Ghosn lorsque l’on voit son succès Stellantis … Tavares un grand manager , capitaine de l’industrie auto ; je réserverais mon appréciation sur Ghosn. 

Tavares, capitaine de l’industrie auto, sûrement.

Mais « grand manager »,  je crois que pas mal d’employés de Stellantis réserveraient leur appréciation au sujet de sa méthode de management 😉

 

[Mike051 1 419]

Article assez intéressant je trouve sur la complexité à améliorer les F1 cette année (rédigé après Silverstone):

https://fr.motorsport.com/f1/news/pourquoi-equipes-evolutions-ameliorer-developpement/10634791/

[cheki 1 945]

Il y a 1 heure, Vincent993 a dit :

Tavares, capitaine de l’industrie auto, sûrement.

Mais « grand manager »,  je crois que pas mal d’employés de Stellantis réserveraient leur appréciation au sujet de sa méthode de management 😉

 

C’est clair 😄😄😄

[geo27 2 497]

Ocon chez Haas en 2025

 

 

 

[Yves 1 332]

Il y a 12 heures, Vincent993 a dit :

Tavares, capitaine de l’industrie auto, sûrement.

Mais « grand manager »,  je crois que pas mal d’employés de Stellantis réserveraient leur appréciation au sujet de sa méthode de management 😉

 

des employés, des fournisseurs, des distributeurs, des syndicats, des gouvernements, des clients,… ils ont réussi à se mettre à peu près tout le monde à dos

 

ce qui est dommage c’est que les intentions initiales étaient bonnes, mais ils n’ont pas su trouver le point d’équilibre 

Modifié le 25 juillet 2024 par Yves

[geo27 2 497]

Il y a 11 heures, Mike051 a dit :

Article assez intéressant je trouve sur la complexité à améliorer les F1 cette année (rédigé après Silverstone):

https://fr.motorsport.com/f1/news/pourquoi-equipes-evolutions-ameliorer-developpement/10634791/

C'est toujours la même histoire depuis l'interdiction des essais libres.

 

Un peu d'LCDM héritage...

 

[Nicolas21 2 520]

Alpine, épisode 184487658: Ocon lâche une bombe

(1) Secteur F1 on X: "Après sa signature chez Haas, Esteban Ocon a détaillé à @lequipe certains problèmes étonnants rencontrés chez Alpine... 💬🔵 "[Chez Haas], il y a vraiment une personne qui décide et cela compte dans plein de choix techniques. Il n'y a pas 36 000 personnes en haut à qui demander https://t.co/DWScl7skHb" / X

[Etienne 1 962]

il y a 18 minutes, Nicolas21 a dit :

Alpine, épisode 184487658: Ocon lâche une bombe

(1) Secteur F1 on X: "Après sa signature chez Haas, Esteban Ocon a détaillé à @lequipe certains problèmes étonnants rencontrés chez Alpine... 💬🔵 "[Chez Haas], il y a vraiment une personne qui décide et cela compte dans plein de choix techniques. Il n'y a pas 36 000 personnes en haut à qui demander https://t.co/DWScl7skHb" / X

Il vient juste d'officialiser son transfert, et il sait déjà comment fonctionne le team, avec la certitude d'être toujours écouté, avec une équipe entièrement dévouée, etc...On se demande pourquoi il n'est pas parti plus tôt ! Et évidemment, il s'empresse de dézinguer son actuelle employeur (avec certainement quelques bonnes raisons) alors qu'il reste 11 GP à faire. Ca promet...

[Mike051 1 419]

Il y a 3 heures, Etienne a dit :

Il vient juste d'officialiser son transfert, et il sait déjà comment fonctionne le team, avec la certitude d'être toujours écouté, avec une équipe entièrement dévouée, etc...On se demande pourquoi il n'est pas parti plus tôt ! Et évidemment, il s'empresse de dézinguer son actuelle employeur (avec certainement quelques bonnes raisons) alors qu'il reste 11 GP à faire. Ca promet...

Ça fait déjà 3 GP qu’à l’issue de ces derniers, il dézingue systématiquement son équipe et leurs stratégies. Il n’a pas tord sur la plupart des sujets mais ça ne se fait pas devant la caméra de Canal +… Il est en train de montrer qu’il ne faut surtout pas le prendre dans son équipe car il est toxique. Il est parti de Force India en mauvais termes, il partira d’Alpine en mauvais termes. Et dans le même temps, Alpine lui offre sa F1 victorieuse. What?!?

[geo27 2 497]

A priori, Bruno Famin va dégager....

Encore un qui n’aura pas tenu longtemps à ce poste...

[Nicolas21 2 520]

il y a 7 minutes, geo27 a dit :

A priori, Bruno Famin va dégager....

Encore un qui n’aura pas tenu longtemps à ce poste...

AAAAAAAAAAAAAALELUIAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Il devrait être remplacé par Oliver Oakes:

Motorsport France on X: "🚨 𝐈𝐍𝐅𝐎 𝐌𝐎𝐓𝐎𝐑𝐒𝐏𝐎𝐑𝐓.𝐂𝐎𝐌 🚨 Bruno Famin devrait céder sa place à la tête d'Alpine à Oliver Oakes, actuel patron de Hitech en Formule 2 et Formule 3 #F1 https://t.co/bKygfJ1xi9" / X

[Mike051 1 419]

Au delà de cette info, ne pensez vous pas que la feuille de route de Flavio, donnée par Luca de Meo, est très différente de celle que l’on pensait?

Cette nouvelle, associée aux autres d’avant, laisse envisager plutôt un rôle de fossoyeur pour Flávio plutôt que de Team Manager non?

C’est un rôle qu’il maîtrise bien après tout, c’est la deuxième fois qu’il l’opère pour cette écurie…

Bien sûr, Famin n’est pas au niveau, mais comment l’être vu la berezina dans laquelle est cette équipe? Avant de virer Famin, il faudrait peut être, si on voulait bien faire les choses, trouver un autre Team Manager non?

Remarquez: Seidl est libre depuis quelques jours. Après tout, c’est le pro des situations compliquées après avoir fait McLaren pendant ses plus mauvaises années, Audi dans un projet qui semble plus que poussif, etc…

 

Et on parle à nouveau de revente à Andretti d’Alpine, de revente de Viry-Chatillon à GM, etc…

PS: j’ai du mal cependant avec l’idée d’un rachat par GM de l’activité moteur: Viry a connu la régie Renault. Je vois mal des équipes françaises anciennement nationalisées être reprises par un américain. Cela semble bcp plus plausible côté Enstone en revanche, surtout avec Symonds dans le projet Andretti.