Ferrari 599 Gtb Fiorano : Le Marché De L'occasion

[Giallo-54 1 442]

il y a 48 minutes, Zaz a dit :

la TVA ayant déjà été réglée aux Pays-Bas, j'ai du mal à comprendre

 

Particularité des ventes d’occasion en Allemagne.

Si tu tombes sur des services français qui ne connaissent pas ou ne reconnaissent pas cette particularité, ils sont capables de te refaire payer la différence de TVA en France.

[Giallo-54 1 442]

L’important est il vraiment que ce soit une vraie ou un exemplaire avec toutes les options qui font qu’elle soit désirable et qu`elle corresponde aux attentes d’un futur passionné….

Quand au prix, je ne me prononcerait pas, je ne connais pas assez le marché des 599.

[JMM 238]

Le 06/07/2024 à 09:42, Zaz a dit :

Merci Florent. Du reste quand on lit le descriptif, ils ont laissé les options avec leurs codes et l'on y lit "Challenge Wheels" et sièges "Daytona", ce qu'elle n'a plus !!! CQFD

 

Xavier, ô grand Maître,

 

Je me demandais quel était (encore en 2006) le processus d'assemblage de la 599, autrement dit, dans les phases de fabrication :

Châssis : chez Vaccari en phase initiale (qui est sous la coupe de Ferrari ?), ou à l'usine Maranello ?  L'historique Vaccari & Bosi srl

Carrosserie : chez Scaglietti  ? (qui appartient à Ferrari..)  et peinture des éléments aussi chez Scaglietti ?

Puis arrivée à Maranello pour intégration moteur et tous accessoires vers sortie voiture,

Soit 3 entités physiques différentes ?  Ou colocalisées sur une même emprise.

 

Je gallège peut-être et tout ça est simplement fabriqué et assemblé à Maranello..   (et sujet peut-être déjà traité ailleurs..)

Nb - sur le Design et l'action PininFarina en genèse du programme 599 j'ai réuni plus d'infos, msg à suivre pour partage et tous renseignements complémentaires bienvenus

 

 

[JMM 238]

D'avance pardon, c'est en Anglais   (je n'ai pas réussi à bien le transcrire en Italien 🥰  Essentiellement depuis Ferrarichat et quelques autres sources croisées)

 

DESIGN of the  FERRARI F599 GTB Fiorano

All of us know she is a Pininfarina creature ;
but, what do we know about the people involved in such an epic design ?                                

I open this thread to share our findings and stories.
I´ll start with mine.
(To my knowledge, this information is reliable but please correct me if otherwise).

I found out that,  

On the Ferrari side, Frank Stephenson was the Head of Design at the time.
An immense figure in the auto design scene. Father of the Ford Escort Cosworth, BMW X5, BMW Mini, Ferrari 430, Maserati MC12, Ferrari FXX, Maserati GranSport, Fiat 500 and McLarens MP4-12C, P1, 675LT, 570S and 720S.

On the Pininfarina side, Andrea PininFarina was the Chairman and CEO.
Reporting to him, Lorenzo Ramaciotti was the Executive VP of Design.
He managed a team that included Chief Designers Guglielmo Cartia, Lowie Vermeersch and Fabrizio Valentini, being Fabrizio Valentini the Design Project Manager for the 599.

Reporting to Fabrizio, Ken Okuyama was the Creative Director.

He has supervised projects like the Porsche Carrera 996, Porsche Boxster, Ferrari Enzo, Mitsubischi Colt, Maserati Birdcage and Ferrari P4/5.
In 2016 he launched his own Supercar Kode 57, which is a deeply modified 599.

Cooperating with Ken, Jason Castriota was the Exterior Design Specialist  and Giuseppe Randazzo was the Interior Design Specialist.
As many of you know, there exists a 599 Castriota, mildly modified to his own preferences.

Aerodynamic engineer : Luca Caldirola

 

 

[JMM 238]

Témoignage de Jason Castriota sur notre aérodynamique préférée..

 

Générer une force d’appui sans avoir recours à un grand aileron. « Le plus drôle, c’est que c’est presque par hasard que Ferrari va mettre la main sur cette découverte », explique Jason Castriota designer de l’auto pour Pininfarina. « À l’origine, nous avions dessiné ces « arcs-boutants » afin de donner un profil fastback à la 599 et alléger au passage le poids visuel de l’arrière de la voiture. C’est en faisant passer une maquette en soufflerie avec l’aérodynamicien Luca Caldirola, que nous avons découvert que le truc améliorait l’aérodynamisme à grande vitesse. Il créait même carrément un tourbillon d’air au-dessus de l’arrière de la voiture qui générait une force d’appui, sans aucune traînée ».

 

[JMM 238]

Petit complément mécanique, identifié récemment :

 

 

Pour mémoire - Ferrari  599 : la boîte de vitesses 6 rapports est une GRAZIANO, dont la synchronisation ZF a été renforcée sur les deux premiers rapports.

 

Quelqu'un a des billes sur ce point ?   Vs la boîte F 430 et ses évolutions à partir de 2008 (E-diff  etc)

[Zaz 1 651]

il y a 15 minutes, JMM a dit :

D'avance pardon, c'est en Anglais   (je n'ai pas réussi à bien le transcrire en Italien 🥰  Essentiellement depuis Ferrarichat et quelques autres sources croisées)

 

DESIGN of the  FERRARI F599 GTB Fiorano

All of us know she is a Pininfarina creature ;
but, what do we know about the people involved in such an epic design ?                                

I open this thread to share our findings and stories.
I´ll start with mine.
(To my knowledge, this information is reliable but please correct me if otherwise).

I found out that,  

On the Ferrari side, Frank Stephenson was the Head of Design at the time.
An immense figure in the auto design scene. Father of the Ford Escort Cosworth, BMW X5, BMW Mini, Ferrari 430, Maserati MC12, Ferrari FXX, Maserati GranSport, Fiat 500 and McLarens MP4-12C, P1, 675LT, 570S and 720S.

On the Pininfarina side, Andrea PininFarina was the Chairman and CEO.
Reporting to him, Lorenzo Ramaciotti was the Executive VP of Design.
He managed a team that included Chief Designers Guglielmo Cartia, Lowie Vermeersch and Fabrizio Valentini, being Fabrizio Valentini the Design Project Manager for the 599.

Reporting to Fabrizio, Ken Okuyama was the Creative Director.

He has supervised projects like the Porsche Carrera 996, Porsche Boxster, Ferrari Enzo, Mitsubischi Colt, Maserati Birdcage and Ferrari P4/5.
In 2016 he launched his own Supercar Kode 57, which is a deeply modified 599.

Cooperating with Ken, Jason Castriota was the Exterior Design Specialist  and Giuseppe Randazzo was the Interior Design Specialist.
As many of you know, there exists a 599 Castriota, mildly modified to his own preferences.

Aerodynamic engineer : Luca Caldirola

 

 

tout me semble correct

[Zaz 1 651]

il y a 27 minutes, JMM a dit :

 

Xavier, ô grand Maître,

 

Je me demandais quel était (encore en 2006) le processus d'assemblage de la 599, autrement dit, dans les phases de fabrication :

Châssis : chez Vaccari en phase initiale (qui est sous la coupe de Ferrari ?), ou à l'usine Maranello ?  L'historique Vaccari & Bosi srl

Carrosserie : chez Scaglietti  ? (qui appartient à Ferrari..)  et peinture des éléments aussi chez Scaglietti ?

Puis arrivée à Maranello pour intégration moteur et tous accessoires vers sortie voiture,

Soit 3 entités physiques différentes ?  Ou colocalisées sur une même emprise.

 

Je gallège peut-être et tout ça est simplement fabriqué et assemblé à Maranello..   (et sujet peut-être déjà traité ailleurs..)

Nb - sur le Design et l'action PininFarina en genèse du programme 599 j'ai réuni plus d'infos, msg à suivre pour partage et tous renseignements complémentaires bienvenus

 

 

Chassis chez Vaccari ? les 308, oui mais les 599, pour moi c'est chez Ferrari

Carrosserie chez Scaglietti, oui mais les caisses nues seulement, la peinture chez Ferrari

Entités physiques différentes puisque Scaglietti est à Modène, assemblage à Maranello

D'autres en savent sûrement plus que moi

[Auguste 332]

Je l'ai déjà dit ici, je le répète, c'est mon avis et je le partage: La 599, tout lui va ce qui fera sa légende. Même les pires combinaisons lui donnent du caractère. Après, c'est juste une question de préférence personnelle.

 

L'annonce est sur un site allemand qui précise un prix TTC avec TVA non récupérable. Donc une voiture venant d'un particulier et pas de société. Mais quoi qu'il en soit, récupérable ou pas, le vendeur pro doit quand même la détailler sur la facture (puisque vous la payez TTC) et pas de problème pour l'obtention du quitus fiscal. S'il ne le précise pas, chaud devant! Car il faut que quelqu'un puisse prouver qu'elle a déjà réellement été payée en Allemagne (ou en UE). Cela a longtemps fait les choux gras des escrocs faux mandataires et du fisc français sur le dos de l'acheteur.

Si le vendeur était un particulier, pas besoin de sortir la TVA en UE pour une voiture d'occasion.

 

Je cite Google:

"Pour une voiture d'occasion achetée auprès d'un particulier, il n'y aura pas de TVA à payer. Cependant, si vous l'achetez auprès d'un professionnel, il faudra régler la TVA en Allemagne (19%). Et, si vous faites le choix d'acheter une voiture neuve, vous devrez payer la TVA au tarif français (20%)."

 

Précision: Vous pouvez aussi choisir de l'acheter HT et payer la TVA en France mais c'est 20% chez nous au lieu de 19% outre Rhin.

Conseil: Acheter à un pro étranger en UE permet de négocier qu'il fournisse le COC et le CT de moins de 6 mois. L'avantage est que vous pouvez l'immatriculer tout de suite mais aussi que cela vous donne des garanties sur la qualité de la voiture avant de partir avec.

[Auguste 332]

Voici la traduction par Google du texte posté par JMM en anglais pour les curieux comme moi qui ne parlent que leur patois local:

CONCEPTION de la FERRARI F599 GTB Fiorano


Nous savons tous qu'elle est une créature Pininfarina ;
mais que savons-nous des personnes impliquées dans une conception aussi épique ?                                

J'ouvre ce fil pour partager nos découvertes et nos histoires.
Je vais commencer par le mien.
(À ma connaissance, cette information est fiable mais merci de me corriger si le contraire).

J'ai découvert que,  

Du côté de Ferrari, Frank Stephenson était à l'époque responsable du design.
Une immense figure de la scène du design automobile. Père des Ford Escort Cosworth, BMW X5, BMW Mini, Ferrari 430, Maserati MC12, Ferrari FXX, Maserati GranSport, Fiat 500 et McLarens MP4-12C, P1, 675LT, 570S et 720S.


Du côté de Pininfarina, Andrea PininFarina en était le président-directeur général.
Relevant de lui, Lorenzo Ramaciotti était le vice-président exécutif du design.
Il dirigeait une équipe composée des concepteurs en chef Guglielmo Cartia, Lowie Vermeersch et Fabrizio Valentini, Fabrizio Valentini étant le chef de projet de conception du 599.


Relevant de Fabrizio, Ken Okuyama était le directeur créatif.

Il a supervisé des projets comme la Porsche Carrera 996, la Porsche Boxster, la Ferrari Enzo, la Mitsubischi Colt, la Maserati Birdcage et la Ferrari P4/5.
En 2016, il a lancé sa propre Supercar Kode 57, une 599 profondément modifiée.


En coopération avec Ken, Jason Castriota était le spécialiste du design extérieur et Giuseppe Randazzo était le spécialiste du design intérieur.
Comme beaucoup d'entre vous le savent, il existe une 599 Castriota, légèrement modifiée selon ses propres préférences.

Ingénieur aérodynamique : Luca Caldirola

 

Modifié le 7 juillet 2024 par Auguste
doublon

[Auguste 332]

Si c'est possible de poster une adresse concurrente du site:

 

https://www.automobile-sportive.com/news.php?page=une-nouvelle-usine-ferrari-a-maranello-20240624

 

Et toujours par Google, qui sait tout sur tout:

 

Ferrari 599 GTB Fiorano

Usine(s) d'assemblage	Maranello, Italie
Moteur et transmission
Énergie	Essence
Moteur(s)	V12 de 6 L , 48 soupapes
Position du moteur	Longitudinale centrale avant

[SLI94 1 115]

599 Mansory (ex Samuel Eto´o):  https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2781998149

Je me souviens en avoir vu une de la même couleur sur le port d’Antibes il y a plus d’une dizaine d’années, je crois que c’était une location.

[Nanthiat 3 007]

il y a 4 minutes, SLI94 a dit :

599 Mansory (ex Samuel Eto´o):  https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2781998149

Je me souviens en avoir vu une de la même couleur sur le port d’Antibes il y a plus d’une dizaine d’années, je crois que c’était une location.

😲😲😲😲 la vache!!! Comment ils ont détruit la superbe ligne de la 599😱 payer un bras pour faire moche 😂😂
Meme celle de @ladivademaranello26 avec ses moches jantes est plus belle 🤭😁😁

Modifié le 15 juillet 2024 par Nanthiat

[cheki 1 950]

Par contre ce moteur avec un compresseur ça doit être la guerre 😍

[Nanthiat 3 007]

il y a 1 minute, cheki a dit :

Par contre ce moteur avec un compresseur ça doit être la guerre 😍

Mouai, oui, mais compresseur c’est US, rien à voir avec un Italienne… Ils tout fait pour ridiculiser la belle 599 😬😅😁

[cheki 1 950]

il y a 4 minutes, Nanthiat a dit :

Mouai, oui, mais compresseur c’est US, rien à voir avec un Italienne… Ils tout fait pour ridiculiser la belle 599 😬😅😁

J’aime bien les compresseurs, ça permet de mettre de la rage à bas régime et de garder le caractère dans le haut des tours. 

[Laurent 34 1 059]

Il y a 2 heures, SLI94 a dit :

599 Mansory (ex Samuel Eto´o):  https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2781998149

Je me souviens en avoir vu une de la même couleur sur le port d’Antibes il y a plus d’une dizaine d’années, je crois que c’était une location.

Ah c'est bien une caisse de footballeur ça, tiens... quel gâchis...

[SLI94 1 115]

😁

Jamais été fan de Mansory.

je rejoins cheki par contre sur le moteur, ça doit envoyer sévère avec un compresseur 😬

[JMM 238]

Le 15/07/2024 à 22:38, Laurent 34 a dit :

Ah c'est bien une caisse de footballeur ça, tiens... quel gâchis...

 

Ah oui quelle horreur,  et à l'usage - révision 15.000 avec changement des pneus et des plaquettes.. Ca a du arracher sur 15.000 bornes - Ca doit être l'effet compresseur 😄

[JMM 238]

FERRARI 599 GTB (Gran Turismo Berlinetta) Données ... - 77927137-1 | Interencheres.com

 

Bof - avec improbable grille HGTE, et un moteur sale comme c'est pas possible

[Zaz 1 651]

Il y a 12 heures, JMM a dit :

FERRARI 599 GTB (Gran Turismo Berlinetta) Données ... - 77927137-1 | Interencheres.com

 

Bof - avec improbable grille HGTE, et un moteur sale comme c'est pas possible

Belle trouvaille, merci @JMM, inconnue jusqu'à présent. j'aimerais bien connaître l'immat !

[Nicolas21 2 520]

L'ex de Mark (Sturm59) aux enchères:

2008 Ferrari 599 GTB Fiorano | The Tegernsee Auction | RM Sotheby's (rmsothebys.com)

ZFFFD60B000146539

 

[JMM 238]

Il y a 9 heures, Zaz a dit :

Belle trouvaille, merci @JMM, inconnue jusqu'à présent. j'aimerais bien connaître l'immat !

 

On va essayer,  un "83"  de ce si beau coin maritime que j'ai connu jeune marin

[Zaz 1 651]

Il y a 14 heures, Nicolas21 a dit :

L'ex de Mark (Sturm59) aux enchères:

2008 Ferrari 599 GTB Fiorano | The Tegernsee Auction | RM Sotheby's (rmsothebys.com)

ZFFFD60B000146539

 

c'est la 9ème fois qu'elle est à vendre depuis qu'il ne l'a plus et cela ne fait que 3 ans !!!!!

[JMM 238]

il y a 42 minutes, Zaz a dit :

c'est la 9ème fois qu'elle est à vendre depuis qu'il ne l'a plus et cela ne fait que 3 ans !!!!!

 

Pas facile une boîte méca 🤣 !     Et 15.600 € (?) pour nettoyer des 'sticky buttons',  c'est moins cher au Dunlop 65 ou à l'alcool iso..