Speculation Actuelle Sur Les Ferrari

[Julien 75]

Perso je pense que le marché - de la féfé - va monter encore beaucoup et qu'il faut se jetter en fonction de ses moyens sur tout ce qui bouge. Aujourd'hui on peut encore toucher une Testa kilométrée pour 50 k€ alors que le boxer est un moteur très solide qui pousse fort même si la Testa a des défauts.

A mon avis quand on le dira dans 10 ans personne le croira. Une Testarossa, 50.000 euros. Et la 308 GT4? C'est pas une super voiture ça ? Ce qui a changé c'est qu'il y a plus de gens qui connaissent les Ferrari qu'avant et qui on découvert que ce qu'on en disait était complètement faux. Ce sont des voitures avec lesquelles on peut rouler bcp sans emmerdements si on s'est pas planté à l'achat. En fait se sont peut être les meilleures voitures de l'histoire et certainement les plus belles. Bon de là à mettre un million dans une Daytona, faut p'têt pas pousser non plus encore que, après tout, pour ceux qui savent plus quoi faire de leurs sous,

[Julien 75]

Ça me rappelle d'ailleurs l'histoire du fondateur de Rétromobile. Il était ferrailleur et après la guerre il débarrassait les granges des Bugatti dont personne ne voulait. En fait depuis longtemps le marché à plutôt donné raison à ceux qui on aimé les voitures. Bien sur qu'il

Y a eu et qu'il y a encore de la speculation mais souvent on oppose le passionné, qui serait une sorte de truffe désargentée, au vil spéculateur en perdant de vue que souvent ceux qui se sont enrichi ont vu là où il fallait regarder mais un peu avant les autres. On a tous entendu que la 308 GT4 était affreuse ( j'en ai pas). Affreuse ??

Et les 400/412 ? Combien de fois on nous a dit que c'était moche. En fait des Ferrari moche y en a pas bcp, à part peut être la Mondial ( j'en ai une) et encore. Donc c'est beau, ça envoie, ça va monter c'est normal

[Franck 6 653]

Pour rappel, en 2014, 9 des 10 voitures vendues le plus chère aux enchères étaient des Ferrari !

 

1. Ferrari 250 GTO : 38,115 millions de dollars

2. Ferrari 275 GTB/C Speciale : 26,4 millions de dollars

3. Ferrari 375 Plus Spider Competizione : 18,4 millions de dollars

[Onurbelina 375]

Pour rappel, en 2014, 9 des 10 voitures vendues le plus chère aux enchères étaient des Ferrari !

 

1. Ferrari 250 GTO : 38,115 millions de dollars

2. Ferrari 275 GTB/C Speciale : 26,4 millions de dollars

3. Ferrari 375 Plus Spider Competizione : 18,4 millions de dollars

 

Tu m'as devancer !

 

http://www.classicdriver.com/en/article/cars/10-most-expensive-cars-auctioned-2014-totalled-141m

[Charly78 513]

Faut pas rêver non plus... c'est la rareté qui fait le prix...

[RedDreams 1 377]

Faut pas rêver non plus... c'est la rareté qui fait le prix...

Ouf, j'ai eu peur !...

[pp2.12 16]

Pour ne pas citer un post de Manu il y a quelques semaines, je crois surtout que le problème sera différent pour les modèles récents.

Qui a entendu parler de l'obsolescence programmée?

Toutes les personnes qui travaillent dans l'industrie connaissent cette problématique.

Pour les autos c'est pareil.

Ma conclusion: les modèles, quels qu'ils soient, Ferrari ou autre d'ailleurs, mais qui n'ont pas d'électronique embarquée, pourront continuer à rouler. Donc eux vont continuer à voir leur côte grimper.

Mais est-ce qu'une 360 ou autre 458 (attention, je n'ai rien contre, au contraire je les trouve magnifiques) pourront rouler dans 30 ans?

[philM 3 539]

Pour ne pas citer un post de Manu il y a quelques semaines, je crois surtout que le problème sera différent pour les modèles récents.

Qui a entendu parler de l'obsolescence programmée?

Toutes les personnes qui travaillent dans l'industrie connaissent cette problématique.

Pour les autos c'est pareil.

Ma conclusion: les modèles, quels qu'ils soient, Ferrari ou autre d'ailleurs, mais qui n'ont pas d'électronique embarquée, pourront continuer à rouler. Donc eux vont continuer à voir leur côte grimper.

Mais est-ce qu'une 360 ou autre 458 (attention, je n'ai rien contre, au contraire je les trouve magnifiques) pourront rouler dans 30 ans?

 

j'ai longtemps pensé comme ça mais finalement ça sera peut-être pas plus compliqué dans 50 ans de remplacer un module électronique qu'aujourd'hui de trouver une optique de phare. Il ne faut pas acheter une Ferrari récente pour faire un investissement car ces modèles n'atteindront jamais des sommes faramineuses. En revanche on peut acheter ces autos pour ce qu'elles sont c'est à dire des autos formidables avec possiblement la chance de les revendre sans perte dans 20-30 ans 

[dragon1964 7 169]

Pour ne pas citer un post de Manu il y a quelques semaines, je crois surtout que le problème sera différent pour les modèles récents.

Qui a entendu parler de l'obsolescence programmée?

Toutes les personnes qui travaillent dans l'industrie connaissent cette problématique.

Pour les autos c'est pareil.

Ma conclusion: les modèles, quels qu'ils soient, Ferrari ou autre d'ailleurs, mais qui n'ont pas d'électronique embarquée, pourront continuer à rouler. Donc eux vont continuer à voir leur côte grimper.

Mais est-ce qu'une 360 ou autre 458 (attention, je n'ai rien contre, au contraire je les trouve magnifiques) pourront rouler dans 30 ans?

 

Si les sources d'ennuies seront plus nombreuses par rapport à une voiture qui n'a pas d'électronique, je pense que ces problèmes seront résolus non seulement parce qu'il y aura des personnes compétentes pour intervenir sur une technologie qui sera devenue banale, parce qu'il y aura des pièces électroniques de substitutions comme l'on retrouve aujourd'hui des pièces mécaniques non "genuine" mais aussi parce qu'il est possible de se passer de certains systèmes électroniques en les supprimant.

En effet, rien de plus simple que de remplacer un différentiel électronique par un mécanique qui jouera le même rôle. Mais, à ce moment là, le manettino deviendra un bouton décoratif et il faudra s'employer au volant car certaines aides à la conduite ne seront plus actives...

 

L'age n'est qu'un critère pour faire monter les côtes des automobiles mais ce n'est pas le seul et surtout ce n'est pas un critère suffisant.

L'exclusivité (nombre d'exemplaire produit), la position d'un modèle dans l'histoire, sa philosophie, sa cote d'amour, etc en sont d'autres.

[Franck 6 653]

j'ai longtemps pensé comme ça mais finalement ça sera peut-être pas plus compliqué dans 50 ans de remplacer un module électronique qu'aujourd'hui de trouver une optique de phare.

 

Il n'est pas impossible que ce soit même plus facile. Aujourd'hui, n'importe quel ordinateur du passé peut être simulé sur les ordinateurs actuels et faire fonctionner leurs anciens programmes, voire les améliorer (meilleure fréquence de rafraichissement, meilleure qualité de son, ...). Bref, non seulement il pourrait y avoir des refabricatrions comme pour toute pièce, mais il pourrait même y avoir de nouvelles puces qui simulent les anciennes, voire ajoutent des upgrades (style gestion de la boite de Ferrari Challenge Stradale sur votre 360 Modena). Vu les sommes en jeu, il y aura un marché pour ces produits.

[trooll 140]

j'ai longtemps pensé comme ça mais finalement ça sera peut-être pas plus compliqué dans 50 ans de remplacer un module électronique qu'aujourd'hui de trouver une optique de phare. Il ne faut pas acheter une Ferrari récente pour faire un investissement car ces modèles n'atteindront jamais des sommes faramineuses. En revanche on peut acheter ces autos pour ce qu'elles sont c'est à dire des autos formidables avec possiblement la chance de les revendre sans perte dans 20-30 ans 

Je pense qu'effectivement le remplacement de pièces électroniques ne sera pas trop problématique, en revanche, ce qui risque de coincer sévèrement, c'est qu'il faudra toujours passer par la case "branchement sur la valise constructeur" pour réinitialiser les capteurs divers et pour débugger la voiture.

 

Que se passera -t'il quand les logiciels écrits dans un langage devenu obsolète ne seront plus mis à jour? La, le meilleur mecano indépendant ne pourra rien faire.

 

Or maintenant, il faut réinitialiser la voiture, même après des opérations mécaniques de maintenance courante, sans parler d'un remplacement d'amortisseurs pilotés ou d'embrayage.

 

La 360 est la dernière voiture qui ne souffrira pas trop (et encore)de ce problème, à partir de la 430 et suivantes, cela risque d'être très très compliqué, sans parler des technologies hybrides des prochaines générations.

 

Ce sera définitivement hors de portée d'un passionné même éclairé, et de la quasi totalité des mécaniciens indépendants.

 

Arnaud

[dragon1964 7 169]

Il y a déjà des alternatives à la valise "constructeur", alors dans des plombes... 

 

Quant aux mécanos, il y aura longtemps que Mimile aura passé l'arme à gauche et qu'un geek l'aura remplacé. Il sera presque aussi bon que  lui en mécanique (pas sur qu'il saura régler un carbu à l'oreille et encore...) mais en électronique se sera un lion 

Modifié le 31 décembre 2014 par dragon1964

[RedDreams 1 377]

Faudra juste que Ferrari accepte de mettre à dispo ses logiciels ou les vende, mais c'est pas gagné...

Le mieux serait de les pirater (si ce n'est déjà fait !...), et ça, ça ne doit pas être très difficile pour un bon hacker en culotte courte...

Rien que de savoir que ma 308 a un calculateur, ça me fait flipper !...

[33manu 3 910]

C'est sûr que la technologie va vite et le moindre yéléphone dans 20 ans sera 100 fois plus puissant que n'importe quel calculateur auto actuel

 

Oui mais ...

 

Le problème si on remplace un boitier par un autre, c'est qu'il assure les mêmes fonctions et pour cela il faut connaitre en détail ce qui est fait dans le boitier actuel. Or dans 20/30 ans ce savoir fait sera probablement perdu ainsi que les documents qui le décrivent !

 

Il faudra donc se lancer dans du 'reverse-engineering' qui sera long et compliqué donc onéreux, tout ça pour quelques autos, qui sera prêt à en payer le prix ?

 

@+

[Oliv 10 342]

Faudra juste que Ferrari accepte de mettre à dispo ses logiciels ou les vende, mais c'est pas gagné...

Le mieux serait de les pirater (si ce n'est déjà fait !...), et ça, ça ne doit pas être très difficile pour un bon hacker en culotte courte...

Rien que de savoir que ma 308 a un calculateur, ça me fait flipper !...

Ne t'en fais pas pour ça il y a des développeurs, ceux qui commercialisent le TEXA avec module supercar, tu crois qu'ils ont fait comment pour la 430. Ils en ont pris une et on develloppé, c'est pas ferrari qui a donné ses logiciels

[David 84 3 431]

Lorsque le compteur d'une 328 déconne, le compte-tour d'une 348 ce n'est pas toujours facile à résoudre, mais avec un peu de patience et perspicacité on y parvient.

 

Lorsque l'écran LCD d'une 458 sera inopérant, il sera aussi ardu d'en trouver un neuf (car ils lâcheront tous à la même date) que de trouver un lecteur de disquette d'un Mac 512 (Apple 1983) en 2014 !!!!

Et là, point de logiciel pour simuler car ce sera la partie "hard" qui sera en cause... 

Je pense que bon nombre de pannes se résoudront aisément mais que certaines sera bloquantes !!!!!!

[Julien 75]

Toutes les règles comportent des exception mais à mon avis la règle c'est une ferrari " collectionnable" est pourvu de carburateurs.

[killer84 1 249]

Toutes les règles comportent des exception mais à mon avis la règle c'est une ferrari " collectionnable" est pourvu de carburateurs.

Elles en font partie, et tiennent une grande place.

Mais d'autres modèles arrivent à grand pas sur des productions encore modestes...

[Oliv 10 342]

Elles en font partie, et tiennent une grande place.

Mais d'autres modèles arrivent à grand pas sur des productions encore modestes...

La TR

[killer84 1 249]

La TR

Entre autres..

Maranello, 328... Voire d'autre à venir!

Modifié le 1 janvier 2015 par killer84

[RedDreams 1 377]

La TR

Et la 308 quattrovalvole !...

[Oliv 10 342]

Et la 308 quattrovalvole !...

Tu as oublié GTB devant quatrovalvole

[RedDreams 1 377]

Tu as oublié GTB devant quatrovalvole

Tu as raison, j'ai oublié l'essentiel !...

[kitcar 1 810]

moi il y a une chose qui m interpelle ,pour la mondial il y en a eu pas mal de construites mais pas beaucoup à la vente !!! ou sont elles ???

 

les 308 la cote grimpe donc casi plus une à la vente

 

mais la mondial bouge un peu et pas beaucoup d exemplaires en annonces !!!

[tifosi101 9 916]

Certaines moisissent...

 

Vu au Luc en Pce il y a 3-4 ans de ça, laissée à l'abandon...